Re: [心情] 老公說我是他買來的

[pipsqueak002 (耶! 好運還沒走~)]

其實我覺得不能說是你的表達能力有問題或是我們鄉民中文不好，
而是你講遵循古禮的理由太過於....牽強吧?

很多人可以去銀行貸款，借錢，甚至由女方自己掏腰包，來去準備聘禮，
所以這年代要聘禮來證明男方的經濟能力大概已經沒有甚麼直接關係，
你擔心的點，其實請會計師事務所去製作一份男方家庭的資產負債表，
還比較有憑據，還可以避免碰到隱藏地雷對吧?

至於你都說要遵守古禮了，那是否要全都遵守?
六禮是周朝之後訂下的，所謂的三書六禮(含聘禮)，那既然周朝的古禮都尊了，
那遵一下春秋戰國開始蒐集，西漢才匯集而成的禮記內容，不為過吧?

來，這邊有節錄自禮記-內則篇的一段:
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"舅沒則姑老，冢婦所祭祀、賓客，每事必請於姑，介婦請於冢婦。
舅姑使冢婦，毋怠，不友無禮於介婦。舅姑若使介婦，毋敢敵耦於冢婦，
不敢并行，不敢并命，不敢并坐。凡婦，不命適私室，不敢退。
婦將有事，大小必請於舅姑。子婦無私貨，無私畜，無私器，
不敢私假，不敢私與。婦或賜之飲食、衣服、布帛、佩帨、茝蘭，
則受而獻諸舅姑，舅姑受之則喜，如新受賜，若反賜之則辭，不得命，
如更受賜，藏以待乏。婦若有私親兄弟將與之，則必復請其故，賜而後與之。"

白話翻譯:
"公公去世,主持家務的事婆婆就要傳給長婦。每逢祭祀或招待賓客,
雖然婆婆此時已經放權,但是作為長婦做的每一件事情都需要向婆婆請示,
不敢專斷。而介婦遇事則要向長婦請示,不可以直接向婆婆請示。
對於公婆使喚,長婦不可懈怠,也不能覺得自己的位分高於介婦而對其無禮。
公婆如果使喚介婦,介婦也不可忘乎所以,不敢和長婦攀比,不與其並肩而行、
並肩而坐,不敢像長婦那樣發號施令。

不管是長婦、介婦,公婆如果沒有發話讓她們回避,她們就要一直在一旁伺候,不敢告退。
如果媳婦們有事想辦,不管事務的大小首先應當請示公婆。
當兒子當媳婦的,財貨、牲畜、器物不屬於自己私有,不能私自借東西,
也不能給他們東西。媳婦如果得到娘家親友饋贈的飲食、衣服、布帛、佩巾、苣蘭,
接受之後要獻于公婆;公婆接受了,媳婦就會開心,如同自己剛接受了親友的饋贈一樣;

公婆如果將東西賜予自己,那就要推辭;如果實在推脫不了,
就要像重新受到公婆賞賜那樣地接受下來,將其收藏好,以備不時之需。

媳婦如果要向娘家親友贈送什麼東西,要先向公婆說明緣由,公婆拿出東西來賞賜自己,
之後才可以贈予他人。"
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如果你覺得以上禮記的內容根本是WTF，那你去遵更古早以前的禮，
不合邏輯吧?

在人類學裡面，聘禮在古時候，原本是一種市場經濟行為 (就是交易行為)，
用來交換女方家庭損失的勞動力，賠償家中直系親屬的損失。
而且在演化心理學裡面，還發現到聘禮在一夫多妻制最常見。
所以才會形成有一種賣女兒的概念。

所以針對你補充篇的內容，我只能說，不管有沒有聘禮，
男女方本來都要為了自己的小家庭而努力提升自己，
才能給予這個小家庭幸福的生活，而這個跟有沒有給聘禮一點關係也沒有。
聘禮給得起大筆的，婚後家道中落或是離婚的大有人在。

在現代，我認為只是老一輩想擺出來在親友前有面子才是真正的目的。

其實看兩家人的人品，看性格，看價值觀，兩家都相似的類型在一起，
才是婚姻長久的重點阿。

至於原原PO說到老公會拿給多少聘禮出來掛嘴邊的，那跟聘禮給不給也沒啥關係，
那是人品問題。



※ 引述《vinaykon (vinaykon)》之銘言：
: 上一篇不知道是我中文不好還是鄉民中文不好 ，竟然被噓爆了…我和老公都覺得不可思
: 議、而且噓文中很多都不是我原本的意思、只好再補充一篇重點歸納
: 1：聘金的象徵意義大於實質意義，36萬都拿不出來的人說要跟我女兒結婚我會超擔心，
: 拿出36萬但是一直掛嘴上的夫家我也可以思考這樣的是不是要結？
: 而且就算有聘金也絕對不是賣女兒，女兒不會只值36萬！！聘金不是賣女兒*3！！！
: 2：兒子們請努力，你的老婆不是結來跟你吃土的，如果你聘金拿不出來請你再努力多一
: 點。
: 3：女兒們也請努力，提升自己的價值讓夫家人覺得娶到你是撿到寶。
: 4：我當年結婚就是收聘金然後沒給嫁妝(如果一台二手小車不算），但是經過10幾年，在
: 夫家大家都蠻尊重我、大小事也會問我的意見（不是我老公這個大哥，是我這個大嫂），
: 而且住離娘家近可以幾乎週週回娘家，有時一週多天，哪裡會像被賣掉？所以我說，提升
: 自己的價值（經濟力，獨立，公關力，處理大小屁事的能力）、不要覺得收聘金就矮夫家
: 一節 ，你是keyman還是抬頭挺胸做人不要做小媳
: 婦。
: 5：兒子請努力讓你老婆不用吃苦，女兒請努力提升自己讓你老公重視你！
: 補充到這，不再回應，懂的就懂！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.193.238 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1560925296.A.23C.html
→ Kukuxumusu: 瞬間以為我在古八版
推 a963: 但至少不拿聘金 連被嘴的機會都沒有啊
推 monocero: 原原PO可能覺得帶嫁妝加婚紗什麼的是相對概念吧，殊不
→ monocero: 知是少了多查查的研究
推 mark0204: 推
推 MurderKiller: 好專業XD
推 fba: （舉手）老師請問介婦跟地婦是什麼？
推 marra: 我也想問什麼是"介婦"？
"舅沒則姑老，冢婦所祭祀、賓客，每事必請於姑，介婦請於冢婦。"

  *嫡長子之妻為冢婦，非嫡長子之妻為介婦。

(另外那個"地"字是打字錯誤，"子婦"指的是兒子與媳婦。已修正)
※ 編輯: pipsqueak002 (220.130.193.238 臺灣), 06/19/2019 17:16:06
推 hoderpc: 非嫡長子之妻為介婦
推 softmm: 長輩都是這樣，對自己有利的就是遵循古禮，對自己不利的就
→ softmm: 覺得時代變了不用遵守，都他們說的算
推 willike: 推，老一輩的禮俗自助餐也吃好吃滿，為了面子讓晚輩不愉
→ willike: 快
推 willike: 然後通通推給古禮，吃已經死掉無法辯解的古人豆腐
推 willike: 口口聲聲為孩子用以掩飾自己的貪婪
推 marra: 認真看過選擇性遵守古禮的長輩，規矩不中不西，反正都挑對
推 marra: 女方有利的。結果害慘了自己女兒而不自知 =_=#
→ nanalia: 只能說她女兒未來要結婚時候會很可憐
→ nanalia: 男方看到這種親家搖頭不結 苦的還是新人
→ saluawu: 我先生同事原先的對象就是因為女方家人選擇性習俗 搞到不
→ saluawu: 要說男方家長 連本人都不爽了 加上女生又只會推拖跟哭哭
→ saluawu: 後面即便女方家長降價(呵呵) 男方也不回頭了QQ
推 hotaka: 沒錯，她用男方是否願意拿出36萬聘金來評價男方，同樣的，
→ hotaka: 男方也會以女方的態度來評價她的女兒
推 uwmtsa: 遵循古禮然後披白紗才真的是WTF
→ uwmtsa: 周禮也沒鑽戒沒蜜月對吧?真好都省起來
推 chmartiny: 哈哈 古禮自助餐
推 lammin: 推古禮自助餐，聘金這道不錯我夾，家事當然是男方體諒
推 xulu0: 古禮老師好~我也覺得搞古禮穿白紗很瞎，但長輩都覺得很正常
→ xulu0: 當年結婚我真的是當甩手掌櫃，那堆有的沒有的禮就讓長輩們
→ xulu0: 去玩去弄，我只負責出席，就是個配合族充場面的新娘
推 ann99: 推這篇，比前面東拉西扯比喻一堆不知所云的清楚太多
→ ann99: 不過現在真的靠聘金賺錢的父母也不多了，主要就是面子，但
→ ann99: 說實話男方聘金給得多有面子的不見得是女方，碎嘴親戚可能
→ ann99: 會酸女方是看中男方的錢甚至是女方被男方買去，何苦呢
推 potter1529: 臺灣很多傳統自助餐 古禮自助餐患者