推 mgtylu: 推，這不可能是每週請打掃阿姨的樣子，雙方要妥協改善，才 07/22 10:31
→ mgtylu: 是對孩子好的唯一解答 07/22 10:31
推 hikaru01: 本篇正解，兩個人都在故意擺爛，互相折磨對方 07/22 10:49
→ IBIZA: 奇怪, 原po不是說家裡每個禮拜請人打掃一次嗎? 07/22 11:05
→ IBIZA: 每個禮拜都打掃一次怎麼可能是這樣 07/22 11:06
推 dandyism: 打掃阿姨除非講明，不會丟東西的。如果主人不會要求的 07/22 11:20
→ dandyism: 話，一週一次頂多吧廚浴刷一刷、地板桌面擦乾淨、東西歸 07/22 11:20
→ dandyism: 位而已 07/22 11:20
→ IBIZA: 但打掃阿姨可以幫你收好疊好 除非你不要他做 07/22 11:21
→ dandyism: 覺得做這家的阿姨好可憐 07/22 11:22
→ IBIZA: 而且看起來原po大概也沒有跟打掃阿姨有甚麼連絡過 07/22 11:22
→ IBIZA: 不然它可以直接指揮打掃阿姨把家裡整理成他想要的樣子吧 07/22 11:22
→ dandyism: I大，可以喔，但原Po太太的軟爛程度可能連要求阿姨做什 07/22 11:23
→ dandyism: 麼都爛 07/22 11:23
→ crims: 一把火起來的時候不會很想通通裝垃圾袋清掉嗎 生活品質不 07/22 11:24
→ crims: 太優呀 07/22 11:24
推 dandyism: 我會建議原Po不多的假日就跟孩子一起整理家務吧，請阿 07/22 11:25
→ dandyism: 姨一起來協助，把家整理成自己要的樣子。 07/22 11:25
→ IBIZA: 每個禮拜請一次打掃阿姨 家裡還長這樣 我只能說這是雙方 07/22 11:25
→ IBIZA: 幾年來都沒有打算要處理家裡的樣子 而不是單方面軟爛 07/22 11:25
→ IBIZA: 原po想做早就做了 07/22 11:26
推 btx: 阿姨也很困擾啦，這怎麼掃！ 07/22 11:27
推 dandyism: 樓上，我只能說一週一次清潔阿姨對一家四口，幫助不大 07/22 11:27
→ IBIZA: 好幾年也有一兩百個禮拜了吧 07/22 11:28
→ IBIZA: 真要處理不會處理不完的 07/22 11:28
→ IBIZA: 我七八年前也是固定每周請一次阿姨來家裡 07/22 11:29
推 dandyism: 我有認識阿姨做接放學、煮飯、做家務到送小孩上床（4p-9 07/22 11:29
→ dandyism: pm)，根本取代媽媽的角色。原Po需要的是這種家務阿姨 07/22 11:29
→ IBIZA: 我看原po的文章 我覺得他觀念上是不能接受家務外包吧 07/22 11:30
→ IBIZA: 我家老二出生之後 我也是請人在家裡帶 從起床到上床 07/22 11:30
→ IBIZA: 但並不會因此取代爸媽的角色 07/22 11:31
→ IBIZA: 我跟我老婆只是不需要做家務 但會陪小孩做勞作 彈琴 聊天 07/22 11:31
推 newstyle: 原PO一天工作1X小時，不需要幫她爛到底的老婆找理由 07/22 11:31
→ IBIZA: 看書 打電動 07/22 11:31
→ IBIZA: 並不是一天工作1X小時 就不用管家裡吧 07/22 11:32
→ newstyle: 原PO一週工作超過80小時，但他老婆送完小孩上學之後呢?! 07/22 11:33
→ IBIZA: 家庭分工本來就是雙方能接受就好 而不是看誰付出多少 07/22 11:33
→ IBIZA: 現在看起來是雙方都不能接受對方 07/22 11:33
推 newstyle: 不要說打掃整個家，連她自己的東西也不會整理，再說3房 07/22 11:35
→ newstyle: 2廳是有多大?? 07/22 11:35
→ IBIZA: 為什麼要會XD 負擔的起的話外包沒甚麼不好啊XD 07/22 11:35
→ IBIZA: 我蠻認同下一篇講的 07/22 11:36
推 newstyle: 原篇：帶小孩部分 07/22 11:37
→ newstyle: 大的從大概4-5個月就開始就每天去保母家，5點後帶回... 07/22 11:37
→ IBIZA: 所以呢? 老婆很閒所以要做家務? 07/22 11:38
→ newstyle: 基本上她也沒在陪小孩的，連陪小孩的功能的沒有 07/22 11:38
→ IBIZA: 五點帶回後的情況他並沒有描述啊 事實上他也說禮拜天老婆 07/22 11:38
→ IBIZA: 帶小孩出去玩 07/22 11:38
→ IBIZA: 看起來是有陪小孩啊 07/22 11:39
推 linyap: 打掃阿姨不會主動丟東西吧 更何況很多連包裝都沒拆 07/22 11:41
→ IBIZA: 反正我是不覺得老婆一定要幹嘛或一定不能幹嘛, 家裡大大小 07/22 11:41
→ IBIZA: 小都能開心才是最重要的 07/22 11:41
→ IBIZA: 但你可以叫打掃阿姨整理 這前面說過了 07/22 11:43
→ jocelyne24: N大就跟原PO一樣阿 覺得養你這個老婆甚麼家務都不會 07/22 11:43
→ jocelyne24: 但對方可是單身時就請人打掃了 何況有孩子後東西會無 07/22 11:44
→ jocelyne24: 性生殖 我也覺得這些事就給人做 媽媽如果學歷好 就做 07/22 11:45
推 hotaka: 整理收好自己的東西根本不算家務吧 07/22 11:46
→ jocelyne24: 只有媽媽能做的事 陪孩子讀書玩 家裡有錢的很多都幫傭 07/22 11:46
→ jocelyne24: 很遺憾你的定義跟原PO太太不一樣 我也很遺憾 但她就 07/22 11:47
→ jocelyne24: 做不到啊 沒錢請打掃這就沒甚麼爭議 你就自己做吧 07/22 11:49
→ IBIZA: 不過老實講 年收入兩百 要固定請人還要保持一定生活品質 07/22 11:49
→ jocelyne24: 但有錢的話男生分兩種 一種是老婆是娶來陪我陪小孩 07/22 11:50
→ IBIZA: 是比較緊一點.. 07/22 11:50
→ IBIZA: 看怎麼取捨吧 07/22 11:50
→ IBIZA: 總之 能力能負擔的話 花一點錢 全家和樂 值 07/22 11:51
→ jocelyne24: 不是娶來做事 這傭人就能做還更專業，一種就是自視甚 07/22 11:51
→ jocelyne24: 高要你親力親為 整天在給你打分數 只是通常是婆婆這樣 07/22 11:52
推 marra: 真的耶！非常不像有專門打掃阿姨來服務的現場… 07/22 11:52
→ jocelyne24: 先生也這樣就有點慘了 07/22 11:53
推 shaelyncat: 我AMH偏低 是同齡七成 內膜也較厚 不過做完輸卵管x光 07/22 11:58
→ shaelyncat: 隔月懷孕 也許是你心情壓力 07/22 11:58
推 melanie31: 不會誇張 我去過兩位老闆家都是這樣 打掃阿姨一天來3hr 07/22 12:22
→ melanie31: 但比不上他們全家人購物和弄亂的速度 喔對了 他們都年 07/22 12:22
→ melanie31: 收千萬喔 07/22 12:22
→ melanie31: 所以養成良好生活習慣和價值觀 才會有真正生活品質 07/22 12:24
→ melanie31: 室內設計師說過 房子一坪那麼貴 要珍惜可使用空間不要 07/22 12:30
→ melanie31: 亂堆雜物垃圾 07/22 12:30
→ IBIZA: 那是他們沒打算處理才會這樣，不然幹嘛只請三小時 07/22 12:32
→ IBIZA: 年收千萬的家庭，請三個全日都沒問題 07/22 12:33
→ IBIZA: 我姐家請全日但也是東西超多超亂，因為我姐愛買擺飾，堆的 07/22 12:35
→ IBIZA: 到處都是 07/22 12:35
→ IBIZA: 但那是她不要人家清，不是沒辦法清 07/22 12:35
→ melanie31: 樓上 不是有人隨時喜歡被外人跟在後頭啊 07/22 12:36
→ IBIZA: 原po家不是這種不要人清的情況 07/22 12:36
→ IBIZA: 那也是自己的問題無法處理，而不是請人無法處理吧 07/22 12:37
推 hotaka: 不想整理花錢請人整理沒有不行，但也要這個老婆有本事讓 07/22 12:39
→ hotaka: 老公歡喜甘願掏錢出來請人處理吧 07/22 12:39
→ IBIZA: 你自己受不了環境，又不願意改變，那就繼續忍啊，受不了的 07/22 12:42
→ IBIZA: 好像不是老婆吧XD 07/22 12:42
推 hotaka: 將環境弄的亂七八糟的人沒責任，是別人要處理啊？這種老婆 07/22 12:46
→ hotaka: 能護航成這樣也是奇觀了 07/22 12:46
→ jocelyne24: 這老婆沒本事讓老公甘心掏錢請人做 但這老公也沒本事 07/22 12:47
→ jocelyne24: 叫老婆做 也不喜歡家裡有外人 那怎麼辦 自己做啊 07/22 12:48
→ jocelyne24: 我也很想知道除了抱怨跟想逼老婆做 這先生還打算幹嘛? 07/22 12:49
→ jocelyne24: 這不叫護航 這叫找解決事情的辦法 當然沒人想找這種 07/22 12:52
→ jocelyne24: 當另一半 但你又不離婚 那就找幫傭並督促幫傭把家裡 07/22 12:53
→ jocelyne24: 變成自己想要的樣子 我看這幫傭掃成這樣太太也接受 07/22 12:54
→ jocelyne24: 她大概也開心隨便掃掃樂得閒吧 07/22 12:54
推 Herblay: 打掃阿姨不太可能幫人整理東西 萬一丟了不該丟的東西 07/22 12:58
→ Herblay: 會起糾紛 除非雇主有講好工作內容包括收納 否則一般清潔 07/22 12:58
→ Herblay: 人員根本不會碰這塊 07/22 12:58
→ IBIZA: 不會，整理東西跟丟東西是兩回事，整理是基本的 07/22 13:00
→ Herblay: 如果要解決原po問題 應該要找收納達人 不是找清潔人員 07/22 13:00
→ IBIZA: 基本上長期合作都知道東西怎麼歸位 07/22 13:01
→ IBIZA: 如果不能移動東西，連打掃都很困難吧 07/22 13:01
→ Herblay: 問題是 原本東西就沒有自己的位置了 是要怎麼歸位 07/22 13:02
→ IBIZA: 歸一次就有位置了 07/22 13:02
→ Herblay: 而且原po有說 婚前還是女朋友時 她的租屋處就是這麼亂 07/22 13:02
→ IBIZA: 他受不了，就指揮歸位一次啊，有什麼困難 07/22 13:03
→ Herblay: 應該真的是很會搞亂家裡 習慣極差才這樣 07/22 13:03
→ Herblay: 而且現在不只他老婆 還要加上他家老大 兩個人一起亂丟 07/22 13:03
→ IBIZA: 長期有請人打掃，還長這樣，就是雇主沒打算清理而已 07/22 13:03
→ Herblay: 搞不好清潔人員剛來時問過要不要整理 老婆說不用... 07/22 13:04
→ Herblay: 久了清潔人員也知道不用整理那些雜物 07/22 13:05
→ Herblay: 畢竟原po工作這麼忙 沒辦法在旁邊盯著整理 07/22 13:06
→ IBIZA: 老公也可以跟清潔阿姨聯絡請他做吧 07/22 13:06
→ Herblay: 當然可以 不過這樣變成老公要在家 不然清潔人員來了 07/22 13:06
→ IBIZA: 為什麼沒辦法？好幾年都沒有半天時間能約人來做？ 07/22 13:06
→ Herblay: 老公不在家 老婆在家 老婆叫清潔人員不用整 那清潔人員 07/22 13:07
→ Herblay: 聽誰的... 07/22 13:07
→ IBIZA: 好幾年都不在家？ 07/22 13:07
→ Herblay: 說穿了這是夫妻的問題 清潔人員是外人 犯不著管 07/22 13:07
→ IBIZA: 說穿了，是這個老公的故事還有沒說的部分 07/22 13:08
→ IBIZA: 每週都請人打掃，還張3這樣一定是有原因的 07/22 13:08
推 melanie31: 對原po最實用的建議 1.把老婆送回哥哥家住吧 反正她兄 07/22 13:11
→ melanie31: 控 2.限制老婆的屯物空間 只要超出這個空間間一律丟掉 07/22 13:11
→ melanie31: 或賣掉 3.離婚 07/22 13:11
推 Herblay: 如果衣服洗好全部堆在床上不折 一天就可以長這樣啦 07/22 13:17
→ Herblay: 每週請人來清有什麼用 07/22 13:17
推 Herblay: 很會堆東西的人 兩三天就可以弄超亂 07/22 13:20
→ Herblay: 清潔人員每週來清一次而已 就算剛清完很乾淨 07/22 13:21
→ Herblay: 也只能維持頭兩天 像我婆婆就很會堆... 每一兩天買菜 07/22 13:22
→ Herblay: 就多了一堆包材 沒整理就那麼亂 根本不用等一週 07/22 13:22
→ IBIZA: 一天不夠，你不會請兩天三天嗎？ 07/22 13:23
→ Herblay: 很會買又不整理就是這樣 07/22 13:23
→ IBIZA: 而且那很顯然不是衣服，也不是剛買的東西 07/22 13:24
→ Herblay: 床上顯然是衣服... 07/22 13:24
→ IBIZA: 顯然主體並不是 07/22 13:25
推 ohdeer: 這個環境我真的無法，尤其對於我這種熱衷打掃又有輕微OCD 07/22 13:25
→ ohdeer: 的，真的很毋湯 07/22 13:25
→ IBIZA: 看起來有尿布箱子 玩具 跟一堆布袋 07/22 13:25
推 MOKANI: 阿姨無法把東西藏起來 桌上只能放整齊 我家也是一週一次 07/22 13:29
→ MOKANI: 老實講整理完當天很乾淨 大概只能維持兩天吧 但我家東西 07/22 13:29
→ MOKANI: 比原波少很多 07/22 13:29
→ loglog: 原原po的老婆人生觀跟I大可能比較相近。三房可能還少了間 07/22 13:35
→ loglog: 傭人房，總之家底需要練厚一點。 07/22 13:35
→ Herblay: 喔 我之前研究過清潔公司的方案 的確有每天清潔的方案 07/22 13:35
→ Herblay: 還有可以一天清兩次的 真的無法解決老婆個性問題 07/22 13:36
→ Herblay: 又不離婚 那只好多花錢了 07/22 13:36
→ Herblay: 反正就花錢消災的概念 07/22 13:37
→ wafer: 老實說,200萬說少不少,説多也不算多,鐘點清潔可能還ok 07/22 13:38
→ wafer: 台傭我覺得有點難 07/22 13:38
推 Herblay: 不花錢 要工時80hr的動手整理 是要累死誰 07/22 13:39
→ IBIZA: 是, 請全日的一年基本差不多要50萬, 200萬要兼顧生活水準 07/22 13:39
→ IBIZA: 的話很緊, 要有取捨 07/22 13:39
→ IBIZA: 不過半日的應該沒甚麼問題 07/22 13:40
→ IBIZA: 老實說原po的描述就很怪, 每週都請人打掃, 然後原po卻說要 07/22 13:42
→ IBIZA: 約老婆整理家裡...直接三個人約一下不就好了 07/22 13:43
推 Florabee: 東西多成這樣沒有丟也沒用，清潔人員不會丟雇主的東西， 07/22 13:48
→ Florabee: 原文也說櫃子是堆滿的 07/22 13:48
→ IBIZA: 原文也說原po發現4/5過期 應該也是拿去丟了吧 07/22 14:02
→ IBIZA: 清潔人員只要你指揮, 他會幫忙拿去丟的 07/22 14:02
推 overhead: 推IBIZA專業 原原PO本身的觀念和心理狀態也有點可疑 07/22 14:40
→ overhead: 導致家裡這麼髒亂 不然自己和清潔人員長期合作也能解決 07/22 14:40
→ overhead: 問題 07/22 14:40
推 newstyle: 不要說媽媽的能力沒有，連太太的功能都沒有 07/22 15:17
→ yuhung: 確實有夫妻因為"家庭整潔/整理"問題無法達到共識離婚啊 07/22 20:34
→ yuhung: 如果一方擺爛到另外一方心累，離婚只是遲早的事情 07/22 20:35
→ yuhung: 所謂的妥協到底要妥協到哪種程度？ 07/22 20:35
推 dodoru: 我覺得原PO老婆把家裡弄那樣的問題不是只有不做家務耶 07/22 21:18
→ dodoru: 懶、不愛做家務不等於破壞環境 07/22 21:18
→ dodoru: 一堆懶鬼雖然不敢說多乾淨，灰塵容忍度可能較大 07/22 21:18
→ dodoru: 但並不會去破壞環境 07/22 21:19
→ dodoru: 原PO老婆那樣應該是就算請24HR家事人員也沒用耶 07/22 21:19
推 currygaygay: 這case講白了拿來上節目免錢請人收都可以，但永遠不 07/23 00:53
→ currygaygay: 會發生，因為雙方在僵持，所以問題根本就不是在要請 07/23 00:53
→ currygaygay: 幾百個阿姨跟阿姨、阿姨們能不能做什麼、阿姨們要不 07/23 00:53
→ currygaygay: 要輪班住在家，就是一個用來吵架的點而已 07/23 00:53
→ IBIZA: 房子雙方都有住, 為什麼是「老婆把家裡弄那樣」？ 07/23 16:50
→ IBIZA: 這樣的房子不是家裡所有成員一起弄出來的嗎？ 07/23 16:50
推 thez : 推 很多家庭都有懶老公懶老婆 因為懶是相對的 03/08 21:02