Re: [心情] 十年了，越來越不快樂

[femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)]

聽起來就是在科技公司上班
很可能是聯發科或者台GG的
工時超像

基本上後竹科這些唸理工的都有個特色
到了30幾40都有的中年現象
因為很難正常像上班族上下班
然後老婆又不上班更慘
在家裡會覺得老公賺錢給他花應該的

然後老公回到家覺得我出了那麼多錢
好歹多做點什麼什麼
老婆只會覺得懶習慣了
做什麼都提不起勁
而你又真的是那個超累沒有時間整理的那個
都每週工作80小時了
連六日都去的話
一天也工作10小時以上了

你該做的根本不是去說服老婆
他不可能說服
你該做的是跳槽換公司
找一家能讓你正常上下班的公司
現在30-40是台灣最後一波還有這種做到死右派的工作態度
為了錢多晚下班都沒關係
但其實年收200萬真的沒有很多
因為即便有累進稅制
大概也要繳到30%的税吧
當我薪資收入不斷提高就發現台灣稅制是在懲罰
有高生產力的勞動階級
這個領過150萬以上獎金相關的大概都能體會

不過這不是重點
重點是你就算賺500萬你老婆還是什麼都不做
你真正看不起的
是你們兩個有完全不同的“價值觀”
你的價值觀是在家就對生活努力一點
你覺得人活著就是要努力
你老婆覺得日子過得爽呼呼的
那麼努力幹嘛

而這病因其實早在你們結婚
他工作的薪資就看出來了
有200萬年薪的科技工程師或主管
常常找對象因為年紀太大或是時間太少
就只找漂亮順眼
不太考慮對方的老師
今天一個有奶子有身材長得好看但薪水很差的女孩子
遠遠屌打一個
奶普通身材普通薪水和工作卻很好的女孩子

是男人都選奶大身材好正妹
但是這個當年選擇的結果就要呈現了
而且隨著時間
女人的容貌是他們的特色中最容易貶值的資產
個性與價值觀才是王者

但這社會願意自己用血汗與腦袋賺到錢的女性
還願意與你共同AA（至少感情不排斥）
然後也不能真的長太醜的
還真的不好找
畢竟人家自己一個人過都能過很好了
幹嘛一定要跟你
所以必然要求你也要帥又有型
這顯然不是上班快累死差點沒猝死的科技過勞族能辦到的


廢話講完了
開始進入正題
前面這段寫給才剛新婚老婆不上班的科技過勞族看的

心理學家John Gottman的研究結果可以供你參考
也可以供其他正在受苦的夫妻參考
Gottman寫出他的書時候已經在14年的期間評估650對夫妻
而且接受他的方法以後
諮詢的時間與次數可以降低一半以上

這個社會很腦殘的就是一味相信無效的方法
首先
我叫講五次

溝通、冷靜、關心、傾聽這些方式在涉及根深蒂固的價值觀時無法改變對方的想法
溝通、冷靜、關心、傾聽這些方式在涉及根深蒂固的價值觀時無法改變對方的想法
溝通、冷靜、關心、傾聽這些方式在涉及根深蒂固的價值觀時無法改變對方的想法
溝通、冷靜、關心、傾聽這些方式在涉及根深蒂固的價值觀時無法改變對方的想法
溝通、冷靜、關心、傾聽這些方式在涉及根深蒂固的價值觀時無法改變對方的想法

這是每個夫妻都要知道的
根據他的統計70%的衝突議題是來自永遠無法解決的價值觀問題
他們永遠沒辦法被解決
最後解決的辦法就是離婚

那問題來了
Gottman去研究幸福夫妻的方式是什麼？
答案是：
無條件的接受，他們永遠不說出自己的不滿，用其他方式轉化。

最大的原因其實就是我前面說的你天生男人的基因問題
同樣最幸福的婚姻在統計中最關鍵的因素
有七成都回答與對方是不是朋友
所以其實最幸福的戀愛都是由交往兩三年的異性朋友轉夫妻
會容易最幸福無爭吵
因為雙方了解價值觀也不是因為激烈的性衝動而在一起

以下是Gottman判斷離婚與否的準則
準確度達95%

1.以批評諷刺鄙視開啟兩人對話
2.針對配偶人身攻擊，你太懶，你太怎樣，而不是針對事件
3.鄙視，發出哼，哎，切的嘆詞充分表達對對方的不屑
4.防衛：試圖讓問題看起來都是對方的錯，自己都是對的
5.豎起高牆：85%男人是主動築牆的那一個
6.崩潰：心跳加速，身體不由自主的難過，情緒低落

基本上很多人都有拉只是程度高低
但我認為要解決這個問題
第一點是先要與太太有一見面的肢體接觸
外國人其實很明顯
感情好的見面立刻擁抱
這一點是所有夫妻在睡前睡醒時
出門上班時
回家時
這四個關鍵點都應該做的事情
一開始會很不習慣
但我很早就養成這個習慣
只要太太不給抱就代表他生氣了
不知道士氣什麼，但知道是生氣了

第二點的解決方式
對一件之前已經生氣過的事情
絕對不用重複的方法溝通
比如太太愛亂花錢
上次的方法是指責他亂花
這次絕不指責
而是分析與抽離費用的花費
以後小孩的費用我就會直接跟學校聯絡
或者叫我爸媽聯繫學校看怎麼收
自己匯款掌握金流邁向
然後可以有效地理解太太一個月家中的費用
所有請款一率經過自己的管道
只給太太屬於他自己的生活費
而小孩要吃飯的費用等等
找家教或找老師或者伴讀帶小朋友去吃飯
不讓太太帶他們去吃飯找理由花錢
或是教小朋友記錄自己晚餐的外食花費
最後得出太太自己一個月大致的開銷
或是辦副卡給太太
讓自己有偷偷查帳的權利
但關鍵在理解她怎麼消費而不是批評他的消費方式

理解以後這只是第一步瞭解問題的所在
如果他常有不該花的而花
請他要記帳
如果找藉口不記賬
你就直接跟他說公司考慮裁員
再來家裡年收入會爆減
抱著他跟他說應該要開始縮衣節食了
如果被裁員家裡會瞬間失去收入
應該開始分擔風險
去找一些工作來做
或者說公司要砍獎金
反正理由你隨便找
重點是激發他對家庭的危機意識
如果對方指責你
你就跟他說如果我沒有錢你是不是就不愛我了？
用各種問句去化掉對方的敵意

到了這階段還需要一點時間
如果沒成功拉近兩人距離
恭喜你們
準備離婚找律師談監護權了
離婚沒有不好
當年的正妹現在的老太婆
見證了你當年選擇配偶不夠謹慎的後果
試圖挽救後還是掰掰再見

代表你可以找新的女朋友
200萬年收市場還是很棒的
兩個小朋友還是可以繼續扶養
反正老婆懶成這樣又沒錢
離婚後保證哭著回來
千萬別答應
又有新的正妹可以交往超爽的
這次就要懂的睜大雙眼了
仁至義盡了

想我有個朋友跟你好像喔
哈哈哈
他現在兩個女朋友另外還有一個曖昧對象
死都不會再結婚了
每次看到百萬千萬新貴
被一個去外面找工作連5萬都沒有的女人氣得要死
都會覺得很可憐
幫QQ

試圖拯救看看吧
懶人可以先試著參加一下健身房課程
訓練自己不懶有意志的完成一些事情
就會有改善的

God Bless You
















※ 引述《davidlo (David)》之銘言：
: 是否同意記者抄文：NO
: 結婚將近10年了，最近真的越來越過不下去...
: 無法也無力的感覺越來越重.
: 下面就當作心情抒發吧.
: 婚姻概況:
: 本大叔雖然賺的錢不多，但是一年200萬現階段是沒問題的。
: 無房貸無車貸，有車有房(公寓三房兩廳)。
: 小孩兩個，一個升小三，一個升大班。
: 老婆本來在做秘書工作，結婚初期就辭掉了，
: 生小孩到大的國小前，都沒有工作。
: 大的國小後，她有去做了一陣子保險業務，但是因為不需要她努力賺錢，
: 所以也是有遇到就做，總業績大概就是十幾個客戶吧。
: 還有她之前有教育類的學歷，所以偶爾去小學當代課老師。
: 想抱怨的事情: 罄竹難書，我用條列式好了....
: 老婆在家從來不煮飯，有說過不想再吃外賣..
: 得到的回應是，阿我就是不會這些事情啊.而且我很累啊!
: 問了老婆娘家的人(對，我也不會不敢說，反正對我老婆的不滿
: 她的家人都知道)，他們家人回達是，外食又沒怎樣，她媽媽說，
: 現在他們也是每天買外食阿，她哥哥說他吃了30幾年便當那又如何?
: 我想要吃什麼我會自己煮，小孩也都很愛吃我做的飯菜，
: 但是畢竟我上班時間長，不可能固定煮給小孩吃。
: 家裡不需要老婆做打掃，每週固定請一個阿姨來打掃，
: 前幾年我工作忙，有時甚至一週工作超過80小時(沒打錯)，
: 這件事情是先有固定打掃，然後我覺得怎麼有一陣子差比較多，
: 後來才被告知的，那時小孩還小，問說妳既然不用上班，那怎麼不自己弄?
: 她回答，阿帶小孩很累啊!! 怎麼有空打掃?
: 後來我也接受了，就這樣吧.
: 帶小孩這件事:
: 大的從大概4-5個月就開始就每天去保母家，5點後帶回，然後
: 無縫接軌幼幼班，幼稚園，小學.
: 現在小學坐校車出門，5點後還要補習到8點，老婆8點去接回。
: 小的也是大概6個月開始去托嬰中心，然後也是這樣現在在幼稚園。
: 之前老婆一直喊累，說晚上要起來照顧小孩，現在小孩大了，
: 還是在說累，說白天多累多累???
: 實在不是很懂.
: 那老婆白天做什麼??
: 她現在每天帶小孩出去後，就去她哥哥那邊，寧可幫她哥哥打雜，
: (她哥哥是某小公司老闆，但是她也不是在那邊工作，只是幫忙而已，
: 無償，而且不會被綁的死死的。)
: 也不願意在家裡，回家大概就是晚上8點載小孩後才回。
: 問她在做什麼，都說很忙???
: 她幫她哥哥跑銀行，跑郵局都沒有喊累.... 一回家就說累了.
: 家裡的衣服老婆負責，但是洗衣機是洗脫烘，衣服不用分類，不用洗重點，
: 全部丟進去，出來就好了。說到衣服，衣服都沒有收折，洗好就堆在
: 家裡的一個角落，小孩也習慣從衣服堆裡去找....
: 說過這件事情，被回嘴家裡太小了，沒地方收拾...
: 家裡衣櫃一堆，但是裡面都是放沒有在穿的衣服和雜物，衣櫃門也都打不開，
: 因為東西都堆滿了，反正衣櫃裡面的東西也都不是固定在使用的
: 反正其中一間房變成雜物間，衣服就這樣堆在某個角落。
: 鞋櫃也是，堆滿了老婆的鞋子，幾乎9成以上的都只穿過一次就沒穿了。
: 然後，我提過要整理，被回嘴收她憑什麼做家事??
: 後來我想想，根本不是做家事吧? 基本東西收好而已吧?而且我也不要求
: 她收拾小孩的東西，收好她自己的就好，
: 還是被回嘴家裡太小，我很累，小孩的問題，等等的...
: 反正現在還是衣服堆滿半間房間.... (大家自行想像吧，懶得拍照了.)
: 喔，冰箱也是如此，因為不煮，所以冰箱內不是食材，而是一堆
: 剩飯剩菜，唯一較新鮮的大概是水果吧。
: 但是不知道是習慣不好還是怎樣，常常冰箱打開都會有1/3是過期的食物，
: 反正就是東西進去就好，沒整理的情況也跟家裡其他地方類似。
: 廚房她不開伙，我之前小整理過，但是櫃子放滿了什麼??
: 放滿了她買的保健食品，藥丸類的。以前也告知不要浪費錢買這些，
: 還是照買。然後其實那些櫃子也都沒有在動。
: 幾週前我受不了整理時，發現4/5以上都是過期的東西，根本不知道
: 買這些要做什麼??
: 回過頭來說她寧可幫她哥打雜，也不願意一起打理家裡這件事...
: 我問過為什麼這樣? 她說因為她哥都會好好說，不會發脾氣，
: 也不會逼她做她不想做的事情.....
: 她說我都很愛亂發脾氣，隨便亂罵人...
: 我最近同事跟我說，他們認為我是單位上脾氣最好的人吧????
: 欸???哪裡不對???
: 我自認以前容易發脾氣，但是近年改很多了，
: 但是，我真的是對事不對人....  在家裡基本上是看不下去了，
: 好好溝通也不理睬，受不了才發脾氣的...
: 雖然啦，生氣的就輸了....  真的很難忍....
: 最近幾週發生一件事....
: 一枝雨傘用完放在大門外已經一個月了，我問她為什麼放外面?
: (是雨傘開開放在樓梯間的樣子，自行想像)
: 她說最近下雨在等乾......  靠... 一個月了還沒乾?????
: 氣到進而問她為什麼家裡還是這樣???什麼時候要改??
: 然後她居然拿出手機開始錄影，我把手機搶過來，但是我絕對沒有
: 碰到她其他地方.....
: 然後她就大喊報警報警!!!!  管理員聽到就報警了...
: 後來警察來，警察問她身上有無傷，當然是沒有，
: 她就說我是精神虐待.......
: 我身上到是多了一些抓傷，她要把手機搶回去時就把我衣服扯破了，
: 我身上也受傷了....
: 現在是怎樣?? 打人的喊救人???
: 今天星期天，老婆又帶小孩跟她哥出去玩了....
: 每次我提議要出遊，她就喊累，說不然我自己帶小孩出門好了。
: 我進一年都是自己帶小孩出去玩，老婆都不去的。
: 奇怪我說家人出去就不要，她哥說要出去馬上就答應了是怎樣???
: 她哥家裡有錢，小孩幾乎都是去百貨公司吃好的玩好的。
: 我喜歡戶外生活，大自然，大概是老婆不喜歡吧.
: 之前出去就喊累，太熱.... 然後上車就是睡，下車玩手機....
: 喔對，家庭支出呢???
: 基本上我賺的錢，我自己很少花用，之前我直接把提款卡給她
: 跟她說用多少領多少...
: 我偶爾看看帳戶支出，恩，一個月支出約10萬吧，
: 包括小孩學費，買餐費，等等的..
: 我覺得太多，就被嫌怎麼不賺多一點??
: 然後她認為她應該要再給她零用錢的?!??
: 她認為她沒有自己的錢，然後花我的錢都會被念...
: 但是，真的是花錢應該想想再花吧...
: 賺錢很辛苦，花錢很快啊!!!
: 為了小孩好，近半年把小孩轉去雙語小學/幼稚園了....
: 說10萬是小孩還在公立學校的事情... 現在不敢想了...
: 我也放棄了，之前吵架我把卡拿回來，
: 後來她就說，那晚餐你買，小孩你載，我又沒錢?!??
: 無言......
: 現在呢??我放棄自己的意見，直接轉100萬給她，
: 她現在就是自己去花吧... 花完再說.
: 我不要看帳戶了，眼不見為淨...
: 那是半年前的事了，好奇現在剩下多少錢??
: 唉...... 打到手都酸了... 以上，是我個人情緒抒發..
: 還有很多啊雜事...  打都打不完...

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Every man for himself and God against them all.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.141.7 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1563771862.A.1B1.html
→ IBIZA: 200萬還沒扣就沒到累進30%了，何況還能扣一堆
→ IBIZA: 200萬所得稅大概25萬左右吧
→ wafer: 聯發科現在工時沒那麼長了,畢竟給的錢變少
→ femlro: 原來我當年......比這多
→ femlro: 晚點算算
推 narf: 推這篇
推 sweetonion: 不是說是醫生?
推 djboy: 這系列真的就推本文啦 ！！
噓 my7752: 高薪不課重稅難到要低薪重稅？
→ iterator: 高薪低薪是相對的,其實領死薪水的就是待宰羔羊
→ iterator: 做得要死要活,拿到相對其它人高一些的薪水,
→ iterator: 最後卻也還是政府手中的一塊肥肉,逃都逃不掉...
→ wafer: 以前年薪600多萬,繳的稅就要破百萬,且簽約金那些逃不了
→ iterator: 不繳稅或5%12%,別覺得繳30%,40%的就是敵人是既得利益者,
→ wafer: 也難怪有人離職後,還回簽約金,然後跟政府要已繳的稅金
→ iterator: 其實真正是那些賺得多,卻不需要繳稅,又享用國家福利的人
→ wafer: 我個人是蠻感謝繳40%的人,畢竟有他們,國家才能收比較多錢
噓 bakuman: 年收200沒有很多 0…0   看完這段我直接end給噓
→ wafer: 樓上,就算原原po年薪200萬,但一家四口就只有他工作
→ wafer: 扣掉稅金跟正常的支出,200萬的確說多也不算多
推 UncleJ: 年薪200養一家四口真的不多，沒有辦法過貴婦生活的啦
→ wafer: 更何況原原po曾一週工作80小時
→ UncleJ: 然後原po老婆花錢一副理所當然大手大腳，養家的壓力很大的
→ wafer: 說白點真的是賺辛苦錢,更別提這工作可能需要專業能力
→ pigers: 原po家庭跟他老婆家庭都是很有錢的原生家庭。別一直卡在
→ pigers: 賺多少
推 bakuman: 一家四口不是這樣算的吧……拿雙薪來算好了等於一人約100
→ bakuman: 萬
→ bakuman: https://i.imgur.com/iEzFRWz.jpg
→ wafer: 如果老婆家也有錢,她回家幫忙,哥哥應該要給薪水
推 bakuman: 拿薪水分佈 100萬相當於贏過全台灣90%以上的人 如果這不
→ bakuman: 算多 那剩下的90%的人是不是生活在地獄裡
→ wafer: 夫妻兩一人100萬的稅跟單薪200萬的稅有差,後者會較多
→ wafer: 再者後者的健保費用也會多很多,且小孩的補助可能有排富
→ Olwen: 90%只是指8百多萬受薪階級喔，不包含自雇和老闆
→ alan90349: 老闆占總可工作人口幾成？20人裡面 有一個老闆好了 假
→ alan90349: 使這些老闆年收入都超過100w 那還是有85%的人年收入小
→ alan90349: 於100萬  你叫這85%的人怎麼活
→ wafer: 樓上,所以85%養不起這樣的老婆,不會找這樣的另一半
→ wafer: 小孩唸公立時就一個月花10萬,要老婆記帳就被罵出錢了不起
→ wafer: 然後老婆寧可無薪去哥哥公司幫忙,不做家務,做美甲等
→ wafer: 讓先生花錢請鐘點清潔,這些加起來不是年薪百萬負擔得起
→ wafer: 而年薪200要做到這樣,如果還考慮未來退休跟小孩教育費等
→ wafer: 我也覺得有點吃力,畢竟200真的說多不多,無法養公主+2小孩
→ wafer: 如果我女兒是這樣,我自己家境不錯,我大概直接給她一間房
→ wafer: 讓她可以收租,不要完全沒收入,不過我都是直接跟她說
→ wafer: 以後要有工作,要能自己養活自己
→ iterator: 真的別太低估那些主要收入不來自薪水的人數
→ iterator: 例如報稅不能扣抵房租的人,想想你的房東....
推 mavschi41: 竹科回收悲歌QQ我同學最近才準備結婚 前一刻女方悔婚
→ mavschi41: 空姐 覺得沒有以前談戀愛激情的感覺
→ monocero: 悔婚就叫回收喔，現在是不是一堆人人云亦云亂用詞啊？！
→ monocero: 說人悔婚是回收是指她以前玩很大談很多刺激戀愛嗎？還是
→ monocero: 只是跟準老公沒有戀愛時感覺？
→ femlro: 你問港星鍾鎮濤公主多少錢 他幾個億的身家都沒了
→ mavschi41: 抱歉我用詞不當 只是看完文章心有戚戚焉而已
推 nehine: 推！兩百萬年薪的男人，應該找個更值得你對她好的女人當
→ nehine: 老婆
推 ssttyy: 推本文，對常吵架的夫妻有幫助
推 ttnez: 十分同意… 我老婆說欣賞對方的優點是喜歡, 能包容對方的缺
→ ttnez: 點才是真愛!!
推 EarlyInMay: 年收200養一家四口應該沒繳什麼稅吧 再加養爸媽搞不好
→ EarlyInMay: 還退稅
推 lammin: 很完整推
推 g900314: 推本文的理性分析。po老婆真的過太爽，地方過勞媽媽都想
→ g900314: 嫁了。我覺得如果還是沒改善，還是離了吧！至少原po會過
→ g900314: 得好已經開心。
推 junseimika: 完全沒錯
推 junseimika: 高薪很多人是沒繳多少稅的..呵呵
推 batista1980: 觀念滿正確的  推
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→ wafer: 前幾年聯發科狀況還不錯時,認識的人3年繳超過400萬
→ wafer: 領公司薪水的員工很難逃稅,頂多節稅,除非開公司來避稅
→ wafer: 當然也能說3年繳超過400萬不算高薪,高薪者的稅率不會到40%
→ wafer: 不過早期費用化前,就真的沒繳多少稅(相較收入而言)
推 abby2007: 哈哈推這篇
推 optima: 離婚就好，省得麻煩
推 lab214b: 建議的方法很具體，第一點肢體接觸的習慣確實有效。