看板 marriage 關於我們 聯絡資訊
謝謝各位花時間批評指教與鼓勵 沒有結構、想到哪寫到哪的心情文確實沒有條理 算是一邊等數據處理一邊回顧這些年吧 其實和老婆的問題是去年下半年才爆發 先前的日子,我覺得除了不太性福以外一切都好 長子早療狀況良好、老婆回去工作、次子人見人愛 工作室也看起來上了正軌,那是我人生最幸福的時候 我還記得那時每天都很有精神、每天抱與吻的次數都是兩位數 老婆付出很多,有些觀念有衝突但終究有個原則:誰照顧就聽誰的 在出狀況之前,其實婚姻生活很閃,我覺得我幾乎每天都很幸福 再怎麼累,再怎麼黑暗的職場,我都能站直身子應對 除了性事與精神出軌以外,我依舊認為我老婆對我是完美而可愛的 所以這落差反而帶來更大的痛苦 --以下是工作版部分回應,有點喧賓奪主 --不是很重要,反正沒共事過也沒甚麼人相信,就當我對自己交代了 人心真的是黑暗的,無冤無仇也會有想置你於絕地的人還自以為是正義 2013年6月到職,2011年~2013年開發失敗跟2012年產品全掛到底干我屁事? 在我接手後才開始每個人都有勞健保,改變老闆觀念要時間啊 今天讓你接手一個部門經營,明天所有一切都會變得完美? 那是神跡,但我是人,做不到。 之前十幾二十年都沒有給工讀生勞健保,那群人真的比我好? 那件事之後,我再也不信任職場上的任何人 job版那就是典型的黑函,而且還是透過被利用的人的正義感 2013年6月10日到現在2019年8月4日為止,6年了我還在這個產業 那篇文章的前公司,後來是給到每月9萬 當然這以研發來說不算高,但工作內容減少、工時也自由 大概就只能這樣,因為我沒辦法正常上下班 所以 若那篇為真 則我應該混不下去,更不用說加薪 為什麼沒有人從這點懷疑那篇可信度? 但這也可以說這一切都是我在妄想、我有妄想症 很棒! 跟如果聽說有人被強姦,就直接批評一定是被害人在妄想的說法一樣棒! 您查證了嗎? 很簡單的 我想所謂的真正的自大,大概是這樣子的: 不管是job版那篇我的部分或是這裡前一篇 工作成果與歷程都只摘了一半不到出來 一般人比較平均,但我天賦幾乎集中在數理邏輯上 在直接相關的領域這點成果這真的不算甚麼,就只是陳述 因為我有自知之明:列一半就會被質疑是假的,其實這次列不到四分之一也還是太多 如果有同樣在平面數位內容產業或學術領域數位化產業的版友 問問你們公司業務最高主管或是副總級以上 問問他們知不知道之前聯合百科的蕭先生,這人如何?狂妄嗎?好共事嗎?能力呢? 應該挺容易問到,這行太小了,中階以上就這些人來來去去玩大風吹 或是圖書館比較資深的人員,因為當年產品全掛一年多的狀況太有名了 後來是我逐一登門處理並謝罪 然後您應該會得到: 謹小慎微、溫和內斂、好共事但看起來總是很累壓力很大 這類的評語 因為我必須做到幾近無容錯,這樣做而且成功的人 這樣的人性格會是如何? 我想您的心裡事實上應該有個底 其次,2013年7月我接手時,"所有"產品皆已不能正常運作一年以上 外包開發案連中文都有亂碼,被師大下最後通牒,要上黑名單 這種以公部門為主要客戶的公司上黑名單就是宣判死刑 他們知道公司會倒,但是需要一個替罪羊 這替罪羊就是我 後來公司沒倒 私下拿公司企劃去對手、私下跟客戶簽免費服務、私下跟客戶銷售公司根本沒有的產品 還有甚麼勸合作對象去跟對手合作、cclean格式化硬碟只留"你已經有的光碟"跟你交接 這些事情逐一爆了出來 這麼多年了,其實打個電話問或是假應徵,就知道我究竟好不好共事 2013進來的工讀生還有在任的,2014進來的正職也有還在的,與我共事三四年 要毀掉一個人其實就是這麼簡單,因為再怎麼容易查證的事情只要網路能查 那麼真實就毫無意義 如果你已經有自己相信的"事實" 那麼我說甚麼都沒有用,因為你連查證都不會去查,即使再怎麼容易 我的程式能力也一般般 但其實幾乎台灣每間大學或圖書館都有我寫的或大或小的產品 所以這其實真的很容易驗證"最起碼我會寫程式,沒騙人" 但從來沒有人驗證過 在您全盤否定之前 您真的確認過那篇文章對我的攻擊是真實的嗎? 還是 我不管 我不管 反正你一定是壞的 因為網路上有人說你壞 事實怎樣干我屁事 或者 你說了這麼多就證明你心理有問題 一個被害者應該要吞忍 出面反擊的就一定有問題 和我共事過的人至少百人 2013年6~8月是我人生中唯一一次遇到這樣的狀況 我很硬頸,來陰的且以置我於絕地為目的者,我一定反擊 外人造假踩上臉還要吞忍,是有必要為了工作活得這麼卑微嗎? 當年吞下去這些黑函,下一步就是背信罪替罪羊,我真的忍了會有好下場嗎? 你以為黑函、偽證、偽證人全部準備好了,下一步到底是要做甚麼? 妄想症嗎? 還這麼認為的來封信約個時間地點 我gmail裡還有他們中良心不安的人寄給我的東西 總不會我入侵google改我的mail吧 這是我逃過一劫的關鍵 你以為我有選擇 但從一開始,我的選擇只有去坐牢或至少官司纏身 與 反擊 我會選反擊 但我猜大概有人覺得坐牢死好才是正確選擇吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.203.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1564931823.A.2B9.html
Jeteaime: 你要學會自我平衡 不用在乎陌生人 不是放過別人 而是讓 08/04 23:25
Jeteaime: 自己過得自在 08/04 23:25
Jeteaime: 他強任他強 清風拂山崗 和有些人認真是浪費生命 08/04 23:27
TousBaby: 嗯 08/04 23:27
akame: 生病了就關網路,剛剛以為走錯版 08/04 23:28
forself: 其實有影響的 因為那文章 我只能在知道我這個人的同行來 08/04 23:28
forself: 來去去 到不知道我的行業 第一關就被打槍 08/04 23:28
jamiefancy: 這裡是婚姻版不是工作版啦 搞清楚你是要解決跟老婆的 08/04 23:29
jamiefancy: 難關 不是改變陌生網友對一個帳號的評價吧 不要再一 08/04 23:29
jamiefancy: 直扯工作的事 不如說你跟老婆的溝通才對吧 你到底知 08/04 23:29
jamiefancy: 不知道扯這些對你的婚姻問題一點用都沒 08/04 23:29
forself: 我知道 有建議上課有建議去諮商 我都會去做 08/04 23:31
forself: 但 其實我做過一次了 不管怎樣 我就再做一次看看 08/04 23:31
Jeteaime: 我懶得說太多 你可以繼續堅持 但過於極端對婚姻或工作 08/04 23:32
Jeteaime: 都容易失衡 08/04 23:32
Sutter: 對於特殊兒的家長來說,早療再怎麼良好終究心力付出很多 08/04 23:32
Sutter: ,你會覺得輕鬆是否因為你很少在家? 08/04 23:32
Jeteaime: 人生智慧不是懂 也不是說 而是改變 08/04 23:33
yufat: 這個板沒興趣知道你職場細節 你好像覺得婚姻有性生活就100 08/04 23:33
yufat: 分 上一篇講很會調情 這一篇講之前性生活美滿 08/04 23:34
TousBaby: 難怪老婆要跟你分居 08/04 23:34
TousBaby: 活在自己的世界 08/04 23:34
forself: 是我的婚姻除此以外 我都覺得是一百分 您誤會了 08/04 23:34
forself: 這個版很有興趣啊 一點都看不出來去"朝聖"下斷語的沒興趣 08/04 23:35
overhead: 家裡有特殊兒 但你還是活在你的工作世界 老婆好辛苦 08/04 23:35
forself: 琲滌暋D是 我該怎麼改變 不是又來拿這些黑函鞭 何必呢? 08/04 23:36
Whiteplus: Sigh.... 08/04 23:36
overhead: 而且你老婆個性如何、煩惱是甚麼 完全看不出來欸 你兩篇 08/04 23:36
overhead: 都只提到性生活 你關不關心他本人啊? 08/04 23:37
forself: 有深仇大恨? 我如此邪惡、可怕? 08/04 23:37
forself: 我老婆個性跟煩惱說出來會被鞭 我不希望如此 08/04 23:38
overhead: 你有沒有去看過醫生? 很明顯活在自己的世界耶 08/04 23:38
forself: 我沒有能力改變她 我只能看我還能做甚麼 08/04 23:38
fpiisgh: 您覺得先前的日子都好,那你老婆跟小孩呢?他們的心情是 08/04 23:39
fpiisgh: 什麼,感覺你還沈浸在多年前的事件走不出來 08/04 23:39
forself: 看過了 就過動ADHD 08/04 23:39
forself: 很難走出來的 每個地方都會人提醒你 你看我上次發文已經 08/04 23:39
forself: 幾年了 要毀掉一個人 真的很簡單 08/04 23:39
oats: 我也是文組的,工作沒你那麼順利 08/04 23:41
forself: 沒有查證就直接批評甚至詛咒的 不也是如此樂在其中 08/04 23:41
aahhaa: 沒人在乎你那屁工作好嗎........ 08/04 23:41
forself: 你很在乎啊 你覺得工作部分是廢話 就直接看不是的部分啊 08/04 23:42
aahhaa: 一直說自己多威猛 結果時薪$133 到底是甚麼碗糕洨? 08/04 23:42
Linzoma: 我覺得你的身分都快暴露光了,網路世界請小心 08/04 23:43
aahhaa: 扣掉工作要看啥? XDDD 08/04 23:43
forself: 我已經辭職自己做自己帶小孩 家務幾乎全包 這我改變了 08/04 23:43
forself: 我的身分是透明的 這個世界上主要媒體的forself都是我 08/04 23:44
forself: 問題是 下一步 我還該做甚麼改變 08/04 23:44
CouldYou: 最近遇到跟原po性格很像的人,明明處理的是A事,跟工作 08/04 23:45
CouldYou: 、學經歷一點關係都沒有,但就很愛提到他的工作,一直叫 08/04 23:45
CouldYou: 人去他的業界打聽他有多厲害,他是個多棒的人,但這些 08/04 23:45
CouldYou: 事情跟我們正在處理的A事一點關聯跟影響都沒有。反而因 08/04 23:45
CouldYou: 為對自己的自滿,而剛愎自用,無法聽人的意見,又抓不 08/04 23:45
CouldYou: 到重點,以至於處理事情變得非常痛苦。 08/04 23:45
rayray123: 現在對你而言 重要的不是解決婚姻的問題嗎? 08/04 23:45
rayray123: 如果只是想抒發 那...你要考量一下在這發文的成效了 08/04 23:46
forself: 好吧 我的錯 應該等人挖job版的文章 說我擠牙膏再補上 08/04 23:46
rayray123: 在這裡 難聽的聲音不會少 真的對你有幫助嗎 08/04 23:46
forself: 無妨 鍛鍊一下久沒鍛鍊的鬥志 心志沉寂太久了 08/04 23:47
forself: 我看了這裡的文章六年了 其實有心理準備 但還是有些失望 08/04 23:48
lovefriend: 網路上的世界認真就輸了 關掉網路真實面對你的婚姻吧 08/04 23:48
forself: 先說會被批評無關、自大 不提會被批評擠牙膏、遮掩 08/04 23:48
forself: 其實不就是這樣嘛! 08/04 23:49
oats: 不過你在文組算很強了 08/04 23:50
forself: CouldYou大 我工作的性格異常低調就事論 不要隨意猜想 08/04 23:50
forself: 你可以求證 這很簡單 08/04 23:51
rayray123: 關鍵就在於那份失望 有大過你的收穫嗎.. 08/04 23:51
forself: 文組真的強的我差很遠 薪資跟能力都是 不要妄自菲薄 08/04 23:52
forself: 放對位置 能力過門檻 其實文理組都有機會是神人 08/04 23:52
forself: 我的失望在於:還是跟2013年那時一樣的啊 就這樣 08/04 23:53
forself: 收穫在於 安逸太久而後又太過低落 今天我終於有點精神了 08/04 23:54
forself: 事情不就這樣嘛 兵來將擋 該做甚麼就盡力而為 結果不是取 08/04 23:55
forself: 決於我 每個人的看法與感覺 我也無法去干涉 但我該盡力 08/04 23:55
overhead: 重點不是文組強不強工作情況怎樣好嘛! 現在是老婆討厭你 08/04 23:55
overhead: 想跟你分居 你想挽回這個情況 那你應該多關注老婆相關的 08/04 23:56
overhead: 問題 不是繼續講工作的事吧?! 08/04 23:56
forself: 我的問題之一是工作 之二是性格 工作解決了 現在要思考怎 08/04 23:56
forself: 麼修正 換個諮商師試試看好了 08/04 23:57
forself: 我是回復oats的話 08/04 23:57
greensh: 有病真的要看醫生 08/04 23:57
overhead: 的確重點是性格 有在處理就太好了 棒棒 08/04 23:57
greensh: 這篇的大半內容根本與婚姻板無關 其實原文也是 08/04 23:58
forself: 不是她想分居 是我受不了冷暴力 本來想眼不見為淨 08/04 23:58
fpiisgh: 你先從老婆希望你怎麼做開始吧 08/04 23:58
forself: 專心當ATM跟顧小孩 08/04 23:58
greensh: 不要來不適合的版面發洩不相關的情緒 08/04 23:59
forself: 看過醫生了 您有看到我的回覆嘛 就只有ADHD 08/05 00:00
kitten631: 看起來就不怎麼關心太太小孩阿 08/05 00:00
forself: 需要給您診斷書嗎? 約個時間 我可以喔 08/05 00:00
kitten631: 都快分局了還整篇都在工作 08/05 00:00
forself: 我第一個懷疑的就是我有病 所以我第一時間就去看醫生 08/05 00:01
greensh: 我對你沒興趣 不用一直約人見面 從原文講到推文 有事嗎 08/05 00:01
forself: 將近一年來我做過非常非常多的嘗試 到目前版友說的還沒有 08/05 00:02
forself: 我沒做過的 你能明白這種絕望嘛 08/05 00:02
greensh: 好好處理你的婚姻生活 比你在這邊跟網友賭氣 來得重要多 08/05 00:02
greensh: 了 08/05 00:02
forself: 那你直接批評有病 又如何? 08/05 00:02
overhead: 建議你多花點心力在老婆小孩身上吧 可以從在版上描述兩 08/05 00:02
forself: 我覺得直接批評人有病的 應該也要去看醫生 08/05 00:03
overhead: 人互動閃文開始 表達你對他重視的地方 08/05 00:03
overhead: 像是前面那個25年的 幫老婆慶祝生日就很可愛 08/05 00:03
forself: 我就老婆小孩都睡了才上網... 08/05 00:04
aahhaa: 你到底發文是 來戰 來討拍 還是要解決問題啊? 08/05 00:05
greensh: 我說的明明是「有病真的要看醫生」(因為看到前面有人詢 08/05 00:06
greensh: 問你是否看過醫生了)如果你有病識感 即時就醫很重要 08/05 00:06
aahhaa: 看你被酸爆 也沒被安慰到 也沒想解決婚姻問題嘛 08/05 00:06
forself: 都不是 標籤是心情啊 戰我的一起戰無妨 建議的我感恩 08/05 00:07
oouso: 你已經證明你人生為什麼會困難了別再怪人了問題就是你自己 08/05 00:07
forself: 我真的有去看過醫生了 但人格、情緒各類測試都正常 08/05 00:08
forself: 比二十年前還正常... 08/05 00:08
forself: 所以我該消失嗎?其實我這陣子一直在想這個問題 08/05 00:09
forself: 但這又太荒謬 08/05 00:09
chocorei: 你只會說老婆冷暴力,但你了解過為什麼她現在的行為嗎 08/05 00:10
chocorei: ?一直聚焦在自己工作上,所以你懂家庭嗎? 08/05 00:10
zetaj: 發心情文是可以,但是發跟婚姻毫無相關的心情文就很奇怪了 08/05 00:10
zetaj: ,這篇你好歹也要帶到婚姻層面 08/05 00:10
forself: 我不懂 但我一直在試在學 08/05 00:11
forself: 原因很難堪 足以將推文的評價反轉 但我沒有能力改變她 08/05 00:12
forself: 只能改變我自己 所以推她出來公審一點意義都沒有 08/05 00:12
forself: 其實這點根本不該說明 08/05 00:12
forself: 你們覺得奇怪的地方 是我不帶到真實的原因.. 08/05 00:13
forself: 這篇遲早她也會看到 我不希望這裡有她被公審的言語 08/05 00:14
forself: 我的生活拿掉這部分 確實就只有一點家庭跟很多工作 08/05 00:15
forself: 可以改變的就在其中 我改了一部份 但我自己有盲點 08/05 00:15
Camjar: 真的可以研究一下「亞森伯格」前面有版友推薦書籍給你 08/05 00:16
forself: 我不介意被戰 反正我也會戰回去 但我希望有確實點的建議 08/05 00:16
forself: 沒有的 這確診 我有高度智性化性格傾向 但沒有亞斯 08/05 00:17
forself: 高度智性化性格是缺點 怕有人又誤會我在自大 08/05 00:17
Orchid: 這兩篇看下來,真的覺得你抓「重點」的能力有待加強,且非 08/05 00:21
Orchid: 常好辯,這對解決問題完全沒有幫助!如你真想要解除眼前 08/05 00:21
Orchid: 的婚姻危機,就面對婚姻問題本身去探討就好,全盤都是在 08/05 00:21
Orchid: 解釋工作,有點本末倒置了,加油! 08/05 00:21
maktubdog: 抱歉,看不出來你在婚姻板講一堆工作是想怎樣,兩篇文 08/05 00:26
forself: 我沒有重點啊 就真的是隨筆 但也謝謝您的建議 08/05 00:26
maktubdog: 只有幾行講婚姻然後提性 08/05 00:26
forself: 真抱歉 不會有第三篇了 請見諒 08/05 00:27
kelly2005: 既然你老婆都討厭你要分居了,就放過她也放過自己吧! 08/05 00:27
kelly2005: 看來你也只是想心情抒發,沒有想要求助或是挽回的意思 08/05 00:27
kelly2005: ,那執念就別這麼深重了。從你的文中,沒什麼提及你太 08/05 00:27
kelly2005: 太想要的,她的想法是什麼,看到的是你對過去美好的留 08/05 00:27
kelly2005: 戀跟對性的一些抱怨,是不知道你們是不是已經很久沒有 08/05 00:27
kelly2005: 有效而良性的溝通,以至於你無從得知或不想得知她的想 08/05 00:27
kelly2005: 法,或是你不願公開提及這部分。但總之,人生苦短,彼 08/05 00:27
kelly2005: 此折磨掙扎,不如相忘江湖,繼續自己的生活 08/05 00:27
forself: 好的 已經決定了 08/05 00:28
hotaka: 你不講真正的原因,要怎麼給確實的建議? 08/05 00:28
forself: kelly大的就是我目前的想法 08/05 00:29
forself: 我只是在想 是不是還有別的更好做法 08/05 00:29
forself: 我的帳號是透明的 可以輕易連結到我本人 所以我老婆必然 08/05 00:30
forself: 未來會看到這篇文章 所以真的不能... 08/05 00:30
hotaka: 既然講出來風向會反轉,那現在給建議的又能適用嗎? 08/05 00:30
hotaka: 當然如果你只是想要抒發心情是沒差 08/05 00:32
forself: 風向是沒有意義的 發生過的事情終究不能倒流 所以原因其 08/05 00:32
forself: 實沒有意義 我沒辦法倒流時間 只能看自己還能做甚麼 08/05 00:33
forself: 就好像混成團隊平均能力可能較低 但總是較全面一樣 各背 08/05 00:34
forself: 景各種動機的反饋 可能有機會讓我看到自己的盲點 08/05 00:34
Agneta: 老婆為什麼厭惡你? 08/05 00:35
forself: 但可惜 到目前都是已知的以及正在改的 重做一次倒是好建 08/05 00:35
MinervaC: 建議,必須奠基在對於事實的了解。缺乏兩邊的性格,以及 08/05 00:35
MinervaC: 完整的陳述。通通沒有是不可能會有對症的建議的。隔空抓 08/05 00:35
MinervaC: 藥已經很難了,問診沒症狀就更困難了。雖然網路的確容易 08/05 00:35
MinervaC: 讓人放大惡語,但當給的資訊如此有限時,對版友應該沒有 08/05 00:35
MinervaC: 失望可言。人們可以根據自己的經驗,以最大惡意或善意去 08/05 00:35
MinervaC: 揣測沒有說出來的部分。但原PO不會因此而覺得中肯。這情 08/05 00:35
MinervaC: 況,淘金淘到底仍覺得都只有砂粒是註定的。 08/05 00:35
MinervaC: 如果,在網路上有擔心公審的問題,那麼就帶著這些問題, 08/05 00:35
MinervaC: 去找有智慧的老人、去找婚姻諮商吧。 08/05 00:35
MinervaC: 不管原po是對妻子隱惡揚善還是對自己的行為粉飾太平,在 08/05 00:35
MinervaC: 婚姻的部分,都說得太少,以致於焦點都移轉在相對很豐富 08/05 00:35
MinervaC: 的工作上。給什麼原料,就得到什麼樣的菜色,這不是當然 08/05 00:35
MinervaC: 的嗎? 08/05 00:35
MinervaC: 但說了這麼多,還是想說,加油。若要分手也要好好的說再 08/05 00:35
MinervaC: 見。若能繼續,也祝福越過越好。 08/05 00:35
forself: 議 我沒想到 光這點 被鞭兩天其實就值得了 08/05 00:36
kelly2005: 至於諮商,真的推薦您去做。文字是有力量的,隨筆更能 08/05 00:38
kelly2005: 夠展現一個人目前心理的狀態。從你的兩篇文章中透露出 08/05 00:38
kelly2005: 來的痛苦和負面,以及一些自憐的感受,相信不少人都能 08/05 00:38
kelly2005: 感受得到,這代表了其實你還是在受傷的狀態,並沒有因 08/05 00:38
kelly2005: 為事件的結束,時間的經過而痊癒。我們很容易觀察到身 08/05 00:38
kelly2005: 體上的傷口狀態,並且會做治療休養和復健,很悲哀的是 08/05 00:38
kelly2005: ,至少在目前,心理上的傷害,還是會被認為「忍過去」 08/05 00:38
kelly2005: 就好,時間過了就會復原,但我想如果有積極的處理,會 08/05 00:38
kelly2005: 對於你今後的人生會有很大的幫助。因為這件事的餘波, 08/05 00:38
kelly2005: 仍然在影響著你 08/05 00:38
MinervaC: 推Kelly一個。 08/05 00:40
forself: 謝謝 我會去做的 08/05 00:44
mbczzz: 可以考慮梳理一下你們當初為什麼相愛 為什麼結婚 這些年發 08/05 00:46
mbczzz: 生了什麼把愛磨掉了 08/05 00:46
kelly2005: 很難過的是,現在的社會期待,尤其是成年男性的角色, 08/05 00:47
kelly2005: 還是會以為隱忍就是堅強,沒有自己撐過去就是軟弱,讓 08/05 00:47
kelly2005: 自己明明不舒服還繼續強撐,其實真的很悲哀。有時「堅 08/05 00:47
kelly2005: 強」的偽裝,其實只是對自己身心的戕害而已,這樣下去 08/05 00:47
kelly2005: 只會身心都出問題,因為你所有的力氣,都放在武裝自己 08/05 00:47
kelly2005: ,一刻也不得放鬆,正對自己。 08/05 00:47
mbczzz: 也許老婆真的有問題 但透過婚姻版兩篇文章 讀者大多覺得 08/05 00:48
mbczzz: 跟你相處恐怕不是件輕鬆的事 08/05 00:48
MinervaC: 基本上,溝通本來就包含了自己的感受和對方的。光是猜測 08/05 00:51
MinervaC: 對方的心情其實很容易得到錯誤的結論。前後兩篇看起來是 08/05 00:51
MinervaC: 還在那個充滿壓迫的情境裡,對網友是,對太太也是。離開 08/05 00:51
MinervaC: 那個環境不一定代表離開了那個創傷。 08/05 00:51
w5569590: 認真回 你真的需要看身心科 跟諮商師+吃藥 然後你真的沒 08/05 00:52
w5569590: 你想像中在乎你老婆小孩 你只在乎你自己 08/05 00:52
forself: 我想試試增加更多的距離 看能不能好一點 不能就順勢放手 08/05 00:52
forself: 能的話 那就太好了 08/05 00:52
forself: 我已經看過身心科了 謝謝喔 諮商師也自費過了 當然我會再 08/05 00:53
forself: 把做過的事情 包含看醫生跟諮商師再做一次 就這樣 08/05 00:54
kelly2005: 從你的兩篇文中可以看到你有這樣強撐的跡象,而且就快 08/05 00:55
kelly2005: 壓垮你了,如何跳脫這樣的行為模式,是一件辛苦的事, 08/05 00:55
kelly2005: 專業的協助是很有力的支持。加油,希望你跨過這個坎後 08/05 00:55
kelly2005: ,看到今天的你發的文和痛苦爭執,都能一笑置之 08/05 00:55
forself: 是的 我只在乎我自己 您滿足了嗎?精神得到昇華了嗎? 08/05 00:55
forself: w大 這麼認真 卻是這樣跳痛 您的認真就這樣? 08/05 00:56
MinervaC: 推薦兩本書。《公主向前走》和《為自己出征》跟自己的對 08/05 00:56
MinervaC: 話,是沒有盡頭的。 08/05 00:56
minikacat: 其實看身心科如果防衛心很強而且做測驗的時候選的選項 08/05 00:59
minikacat: 是刻意選擇「自己覺得對的答案」通常做不出什麼問題。 08/05 00:59
minikacat: 都是看到題目連想的不可以想直接畫答案比較準。而且要 08/05 00:59
minikacat: 信任諮商師。 08/05 00:59
MinervaC: 而且不先跟自己對話很難察覺問題。有些答案真的不是純諮 08/05 01:00
MinervaC: 商就有。諮商是個認識自己的工具。 08/05 01:00
w5569590: 我只是依照您的文章不停的在工作上打長篇大論 老婆小孩 08/05 01:01
w5569590: 卻只佔一點部分甚至很滿意自己的調情與性能力 所做出結 08/05 01:01
w5569590: 論您應該只在乎你自己的感受為優先考量 是也沒必要嗆成 08/05 01:01
w5569590: 這樣 你的人生跟您的婚姻還是您自己的課題啦 以上 08/05 01:01
forself: 嗯 我知道 我對花大錢自費來自欺欺人沒有興趣 但如果防衛 08/05 01:01
forself: 心是潛意識層級 我就比較傷腦筋 因為自己不可控 08/05 01:02
forself: w大 這次我感受到您認真的建議了 謝謝 08/05 01:02
minikacat: 多找幾個諮商師試試,我當初也是試了滿多個諮商師的。 08/05 01:07
minikacat: 可以直接試著把狀況跟諮商師說,直接説情勢做測驗意義 08/05 01:08
minikacat: 不大,因為會下意識選擇沒問題的答案。但是你自己覺得 08/05 01:08
minikacat: 自己狀態其實不好,甚至常會有不好的想法之類的。通常 08/05 01:08
minikacat: 諮商師就會換方式了。 08/05 01:08
fifty93: 看到這篇真的傻眼 好辯又不思考自己哪裡有問題 都是全世 08/05 01:08
fifty93: 界對不起你的態度 難怪沒人要跟你共事 08/05 01:08
CouldYou: 我沒有猜想,我也沒去看你的舊文,完全是依你原文給我的感 08/05 01:11
CouldYou: 受,很多人勸你,也告訴你問題在哪,而不是工作,但還是一再 08/05 01:12
CouldYou: 提起,還要網友求證,證明你是好人又如何,尊夫人不認為啊 08/05 01:12
MinervaC: 我剛剛看了原po在另一篇的回應,還有個建議。你先不要想 08/05 01:13
MinervaC: ,你該做什麼。換成試著開始想像你太太在想什麼,過了什 08/05 01:13
MinervaC: 麼樣的一天,想了什麼感受到什麼。進一步地說,假如你要 08/05 01:13
MinervaC: 扮是一個演員,你要演你太太,那麼你要怎麼進入這個角色 08/05 01:13
MinervaC: 的心理?換一個視角,不評判對錯的那種。所謂同理,不是 08/05 01:13
MinervaC: 想她需要什麼。而是先讓自己進入對方的情境。 08/05 01:13
MinervaC: 困難點就在於,如果我是你,受盡了生活的艱辛,覺得不強 08/05 01:18
MinervaC: 硬面對生活就會受傷,那麼我也會很防衛。實際上在看版友 08/05 01:18
MinervaC: 建議時,得放下對錯和做了多少,有沒有做過這些答案。大 08/05 01:18
MinervaC: 家的反饋大多總結在一點,Try to be in her shoes. 然後 08/05 01:18
MinervaC: 你就會得到你要的答案。這個答案不一定會是複合或分手。 08/05 01:18
MinervaC: 但想要主動選擇,那麼就必須喚起想像力。沒人要否定你的 08/05 01:18
MinervaC: 辛苦。 08/05 01:18
RoxanneC: 算了 08/05 01:22
forself: 嗯 我會試試跟諮商師先說明狀況 同理心我會再盡力去做 08/05 01:24
forself: 謝謝兩位的建議 我要再好好想想 08/05 01:25
Bigcookie2: 這裡是婚姻版吧 一直講工作.... 08/05 01:44
oxhill: 你說半年前老婆很愛你.現在缺厭惡你.你知道原因為何嗎? 08/05 01:46
forself: 我知道原因 但我不能妥協也不能說.... 08/05 01:47
forself: 妥協失去的很可能遠超乎離婚.... 08/05 01:48
Casa5566: 你不說真正原因,誰幫得了你啊 08/05 02:06
forself: 說了真正的原因就真的完全沒有人能幫我了 很抱歉 08/05 02:08
forself: 所以檢討我自己 將我負面的部份盡可能展露 看有沒有甚麼 08/05 02:08
forself: 我自己沒注意到遺漏的 我也只希望有找到自己的盲點 08/05 02:09
CouldYou: 呃,最關鍵的原因不能說,是要大家怎麼幫你? 08/05 02:11
forself: 原因只是原因 除了負面的效果以外 沒有人能解決 誰解決就 08/05 02:15
forself: 會被討厭被恨 那知道原因還有意義嘛? 08/05 02:15
kimiomoi: 最關鍵的不能講 其他你講再多都是廢話 08/05 02:16
kimiomoi: 真心覺得你老婆非常可憐 08/05 02:17
forself: 原因並不關鍵 施主 原因跟問題可以不必綁在一起處理 08/05 02:18
kimiomoi: 跟一個自以為是、講話避重就輕,只會 08/05 02:18
forself: 很多原因就算知道也沒有任何意義 08/05 02:18
kimiomoi: 用一堆莫名其妙話術包裝一些狗屁不通的事 08/05 02:19
kimiomoi: 她厭惡你的關鍵原因會跟問題沒關係? 08/05 02:20
kimiomoi: 我看你還是洗洗睡比較快吧 08/05 02:20
kimiomoi: 半年前老婆很愛你.現在卻厭惡你的原因 08/05 02:22
forself: 不是 是原因不能妥協 妥協會付出極大代價 所以原因無意義 08/05 02:23
kimiomoi: 說了真正的原因就完全沒有人能幫你了 08/05 02:23
kimiomoi: 還原因不能妥協咧 08/05 02:23
kimiomoi: 根據兩篇文中提到對老婆的不滿就是性事 08/05 02:24
forself: 你如果知道原因 你也絕對不會要我妥協 我只能說到這樣 08/05 02:24
forself: 那是我的不滿 不是她對我的厭惡 08/05 02:24
kimiomoi: 然後又不敢對外人道出的原因 卻不想妥協 08/05 02:24
switchoff: 搞不懂幹嘛一直講工作 沒人在意好嗎 08/05 02:25
kimiomoi: 十有八九跟性有關的事情啦 08/05 02:25
forself: 施主 你釣不出來的 你的言語沒有半分尊重與同理 你只是想 08/05 02:26
kimiomoi: 做了不敢講又不想妥協 08/05 02:26
forself: 得到優越感與窺視感 08/05 02:26
switchoff: 你老婆厭惡你不去解決 在這講五四三幹嘛 08/05 02:26
forself: 無關 08/05 02:26
kimiomoi: 大概就是很多男人會花錢去買之類的 08/05 02:27
kimiomoi: 就說了講一堆廢話 不去重視真正的問題 08/05 02:27
switchoff: 認真建議你關掉網路 真的沒人想知道你工作如何 這裡是 08/05 02:28
switchoff: 婚姻版 08/05 02:28
kimiomoi: 別人回應不得你心就玻璃心碎氣噗噗 08/05 02:28
kimiomoi: 真正有優於感的是你自己,特別是關於工作 08/05 02:28
switchoff: 如果你要一直說跟婚姻無關的事 網友追問婚姻問題也剛好 08/05 02:29
switchoff: 而已 08/05 02:29
kimiomoi: 所以明明在講你婚姻,卻重點都描述工作 08/05 02:29
kimiomoi: 所以我說你老婆真的非常可憐 08/05 02:30
switchoff: 誰對你的事有興趣到獲得優越感啊 你被害妄想症嗎 08/05 02:30
switchoff: 說真的你不PO文也罷 自己愛PO又不要人窺探 這哪招 08/05 02:31
kimiomoi: 看你兩篇文都想叫你重學中文好嗎? 08/05 02:32
kimiomoi: 寫了一堆五四三的 都沒講到重點 08/05 02:32
forself: 對不起 中風過 失語症 我的中文是復健重新學的 08/05 02:33
kimiomoi: 反正你標題分類是心情 大概只是想討拍失敗 08/05 02:33
switchoff: 我個人是真的完全對你的人生沒有興趣關心 只是覺得你 08/05 02:33
switchoff: 來婚姻版卻不談婚姻不如閉嘴不要發言 08/05 02:33
forself: 所以文辭重複性高 句式單調 這真的抱歉 08/05 02:34
forself: 你可以不要看 其實我不介意被鞭 但你也不能介意我還手啊 08/05 02:34
kimiomoi: 你的閱讀能力也不足 這是婚姻版 08/05 02:34
kimiomoi: 所以你文章敘述請將婚姻當主體好嗎? 08/05 02:35
forself: 或許吧 但我問題在性格 最能展現性格缺陷部分在工作上 08/05 02:36
forself: 也確實有很多建議 這些我都感謝 08/05 02:36
kimiomoi: 如果你的溝通方式都是開大絕:不爽不要看 08/05 02:36
kimiomoi: 那你的婚姻跟工作還有其他人際關係有問題 08/05 02:37
forself: 原因不能講 除非我要徹底毀了這個家跟她 我無能為力了 08/05 02:37
kimiomoi: 一點都不讓人意外 08/05 02:37
forself: 你的閱讀能力有問題 明明是不想看不要看 不是看不爽不要 08/05 02:38
forself: 看 我也不是每篇文章都看啊 08/05 02:38
clmy: 最糟不就老婆出軌,有什麼好不能說的,跟你這樣性格的人生 08/05 02:38
clmy: 活那麼多年沒出軌才奇怪 08/05 02:38
kimiomoi: 你的理解能力有問題吧 08/05 02:39
cerenis: 好笑的是根本沒人在意你在JOB板的文章,你敘事風格如此就 08/05 02:40
cerenis: 算找到也看不懂不想看。 08/05 02:40
kimiomoi: 你對版友說的話意思就是:不爽不要看啊 08/05 02:40
kimiomoi: 反正你不敢講最關鍵的原因就放你老婆離開 08/05 02:41
forself: 你介意我還手 就好好說話 沒必要用鞭的 08/05 02:41
forself: 不能接受 就不要看 就這樣 08/05 02:41
kimiomoi: 那樣對你老婆才是好的 08/05 02:41
forself: 你釣不到的 08/05 02:42
kimiomoi: 真心佩服你老婆跟你共事過的人…… 08/05 02:43
forself: 那你要佩服的人很多囉 08/05 02:43
kimiomoi: 講話一直跳針鬼打牆,真累= = 08/05 02:43
forself: 我開宗明義就跟你說原因不會說的 是你在鬼打牆 08/05 02:44
kimiomoi: 唯一建議:離婚,放你老婆走 08/05 02:44
forself: 你以為東扯西扯 嘻笑怒罵就能套出來? 08/05 02:44
kimiomoi: 我一點都沒有興趣可以嗎 你有被害妄想嗎 08/05 02:45
forself: 那你上面那些話是甚麼意思 自己解讀 我很明確告訴你不可 08/05 02:46
kimiomoi: 要不是睡不著 我太閒才會來回應你咧 08/05 02:46
forself: 說 也說了為什麼不可說 你堅持甚麼? 08/05 02:46
switchoff: 原PO 真的沒人想知道好嗎 只是你的文章不知道重點是什 08/05 02:47
switchoff: 麼 你要抱怨就去個版臉書抱怨啊 來婚姻版不談婚姻 被 08/05 02:47
switchoff: 問兩句就說人探你隱私 確實是蠻莫名其妙的啊 08/05 02:47
forself: 我可以告訴你呀 你能替我承擔後果嗎? 08/05 02:47
cerenis: XD。 08/05 02:47
kimiomoi: 反正唯一建議:離婚,讓你老婆走。 08/05 02:47
cerenis: 好啦隨便沒人想知道可以了吧,我要笑死。 08/05 02:48
forself: 可啊 提過啦 大崩潰 沒辦法 你沒看前面文章關於婚姻部分 08/05 02:48
forself: 都在關注 你覺得不重要的工作部分 才會這樣講 08/05 02:48
clmy: K大別跟他認真了啦(我知道你其實沒認真><),看了都覺得累, 08/05 02:51
clmy: 我身邊也有認識這種性格的人,完全聽不進別人說的話,動不 08/05 02:51
clmy: 動就惱羞成怒,活在自己的世界,覺得大家都對不起他,臉書 08/05 02:51
clmy: PO的都是同一個事件對他造成的影響(考試失利),無限循環, 08/05 02:51
clmy: 真的好可怕,我真心配方原PO老婆,我猜要不是因為小孩早就 08/05 02:51
clmy: 受不了提離婚了 08/05 02:51
clmy: 佩服 08/05 02:52
switchoff: 真的不是要鞭原po 你可能被害妄想症有點嚴重 我媽也是 08/05 02:52
switchoff: 這個問題 活在自己的世界裡 所以我很痛苦 應該有資格 08/05 02:52
switchoff: 提醒你注意這點吧 08/05 02:52
kimiomoi: C大 我沒認真 真的是睡不著太閒才玩的 08/05 02:52
kimiomoi: 也知道這種性格的人 才覺得他老婆非常可憐 08/05 02:53
forself: 問題就是k大根本不是認真的 他根本不在乎對方感受 所以這 08/05 02:54
forself: 人不能讓他知道 更何況是在網路上 08/05 02:54
chocorei: 是時候來塊雞排不切要辣了,啦啦啦 08/05 02:55
kimiomoi: 唯一建議就是離婚,放過他老婆 08/05 02:55
forself: 我確實有就真實原因請教部分版友 但有篩選過 罵我的也有 08/05 02:56
forself: 不是只挑講好話的 其實你也不會信 08/05 02:56
kimiomoi: 哇靠 變成我的錯了哈哈哈 好啦都是別人的錯 08/05 02:56
forself: 哈哈哈 對呀 都是別人的錯 K大你好聰明好優越啊 08/05 02:57
kimiomoi: 你工作很辛苦很累很厲害 都是別人攻擊你 08/05 02:57
forself: 怎麼這麼厲害 不過就逼問而已呀 我也沒認真 隨便問問 誰 08/05 02:57
kimiomoi: 實在是太妙了 誰會要從你的文章得到優於感 08/05 02:58
forself: 知道 這渾小子不上當 害我沒雞排吃 只好鐺他顯是我這好人 08/05 02:58
forself: 無上的智慧與氣度 08/05 02:58
kimiomoi: *優越感。 08/05 02:58
forself: 你呀 滿滿的腦補與優越感 我明確的跟你說不是那類原因了 08/05 03:00
forself: 你就自己推演 好開心啊啊啊啊 這小子一定是個嫖娼的賤人 08/05 03:00
kimiomoi: 認識這種性格的親戚,相處起來真的很累 08/05 03:00
forself: 趕快使用我K大的道德重拳 你自己看看是不是這樣 08/05 03:01
forself: 我相信你親戚不會隨便講你去嫖妓 08/05 03:01
kimiomoi: 所以建議就是:離婚,讓你老婆自由。 08/05 03:01
forself: 是選項啊 不排除 08/05 03:02
kimiomoi: 我親戚自己充滿優於感而不自知 08/05 03:04
redcard08: 您這種講話方式跟思考模式容易引人生厭,太太只是愛情 08/05 03:04
redcard08: 耗盡感受到您令人厭惡的部分了,依然故我就只能一敗塗 08/05 03:04
redcard08: 地 08/05 03:04
forself: 果然是親戚啊 08/05 03:04
kimiomoi: 跟別人聊天一定不能糾正他說的錯誤觀念 08/05 03:04
forself: 果然是親戚啊 08/05 03:04
kimiomoi: 否則他就一定要講到贏(其實是別人懶得爭 08/05 03:05
forself: K大 果然血緣是無法割捨的 我了解了 謝謝你 08/05 03:06
kimiomoi: 所以遠離這種人才會海闊天空 08/05 03:06
forself: 就像你現在正在做的一樣啊 真的是親戚 08/05 03:06
kimiomoi: 親戚不代表有血緣關係啊 姻親也是親戚 08/05 03:07
kimiomoi: 沒關係啦 你爭吵贏了又怎樣 08/05 03:07
kimiomoi: 你跟版友吵 你的婚姻問題就解決了嗎 08/05 03:08
forself: 那你贏了又如何?你其實不關心別人的問題 你只是要優越 08/05 03:09
oxhill: 所以夫妻本來感情很好(唯獨缺乏性生活).事業也漸上軌道. 08/05 03:09
oxhill: 收入有時透支有時打平.因此經濟不是主要問題.小孩的復健已 08/05 03:09
oxhill: 有成果.家事夫妻一起分擔.也不是問題.主要問題在夫妻間大 08/05 03:09
oxhill: 概在幾個月前.因為某個不可說的原因.讓原po老婆厭惡他.對 08/05 03:09
oxhill: 老公態度變得冰冷且厭惡.然後原po受不了這樣的態度.最近都 08/05 03:09
oxhill: 提出分居的要求.然後怨嘆自己的人生變慘! 08/05 03:09
forself: 帶著惡意 我會回手 我的原則很單純 08/05 03:09
oxhill: 大概整理一下是這樣吧! 08/05 03:09
oxhill: 看來原因絕對不是老婆外遇.應該是原po做了什麼不可原諒的 08/05 03:09
oxhill: 事.讓老婆心寒 08/05 03:09
forself: ox大 簡單說大概就是這樣 08/05 03:10
kimiomoi: 另一個認真建議:請你去看醫生或諮商吧 08/05 03:10
forself: 我沒做讓他心寒的事情 08/05 03:10
forself: K大一起團報吧 我覺得你很嚴重 08/05 03:11
forself: 但我確實做了讓她很有壓力的事情 但在法律上我有義務再怎 08/05 03:11
clmy: 原PO上一篇自己有說是老婆聯絡上以前喜歡的人了,跟對方聊 08/05 03:12
clmy: 天好開心... 08/05 03:12
forself: 麼不願意 也必須要這樣做 這已經講太多了 08/05 03:12
kimiomoi: 不用 我自己有在看醫生吃藥 謝謝 08/05 03:12
forself: 對呀 那是原因後的狀況現象 08/05 03:12
forself: 我不做 就只是放棄她 出事一樣的有責任.... 08/05 03:14
forself: 而小孩會沒有媽媽 08/05 03:14
kimiomoi: 裝睡的人叫不醒,放過你老婆吧。 08/05 03:14
forself: 你們都覺得很單純 不講必有鬼 對啊 鬼總是出現在料想不到 08/05 03:15
forself: 的地方 08/05 03:15
clmy: 該不會是限制老婆行動自由吧,感覺很可怕.... 08/05 03:15
forself: 絕對自由 你沒看文章?連聯絡都不一定聯絡得上 08/05 03:16
sean47: 原po的性格完全就是相處起來會很累的類型,老婆跟你不睦就 08/05 03:21
sean47: 算了,為什麼小孩也不親?有想過嗎?不要說是工時長,我 08/05 03:21
sean47: 知道很多小孩對工時長的父母還更黏能相處的時間。另外原po 08/05 03:21
sean47: 有親密友人嗎?跟父母關係好嗎?這些都能看出你到底是個 08/05 03:21
sean47: 怎麼樣的人。說實話你的文章真的毫無檢討自己的意思,說 08/05 03:21
sean47: 自己是調情高手這點又是?誰幫你認證的?請正視自己的缺點 08/05 03:21
sean47: 好嗎?一個普普通通沒有大問題的人的人不會眾叛親離、妻 08/05 03:21
sean47: 離子散的… 08/05 03:21
forself: 眾叛親離 你看 又回那篇了 你的話要成立必須建立在我說謊 08/05 03:24
clmy: s大讚喔,但你要準備接招了>< 08/05 03:24
forself: 小孩沒有不親 只是我管教上扮黑臉 其他親人扮白臉 08/05 03:24
sean47: 原po,眾叛親離完全是你自己原本那篇帶給我的感覺,我那篇 08/05 03:25
sean47: 就噓文了,請不要「被害妄想」…… 08/05 03:25
forself: 眾叛親離到底是指甚麼?我進到一間公司一個部門 大家相處 08/05 03:26
forself: 沒幾天 話沒講超過三十句 這樣算親?三十句內從第一句開 08/05 03:27
forself: 始就在陰我 讓我擔屎 自己責任都推掉 這樣算眾叛親離? 08/05 03:27
sean47: 小孩不親也是你自己講的,在其他親人面前不親,請問哪位 08/05 03:28
sean47: 親人?純粹你扮黑臉就不親?你其實不需要跟我解釋,我只是 08/05 03:28
sean47: 想告訴你,可憐之人必有可惡之處,你會落的如自己標題下 08/05 03:28
sean47: 的這樣,是性格決定命運,不是你衰,若不正視這些,都是 08/05 03:28
sean47: 其他人的問題,那你一輩子就這樣了知道嗎? 08/05 03:28
forself: 我後面重建團隊 怎麼又沒有眾叛親離了? 08/05 03:28
forself: 其他親人就爺爺奶奶啊 08/05 03:30
clmy: s大你幹嘛又讓他提起工作的事啦,吼...... 08/05 03:30
forself: 對對對 被強姦的人也必有可惡之處 被戰爭殺死的兒童也是 08/05 03:31
forself: 可憐之人必有可惡之處嘛 08/05 03:31
sean47: 親愛的原po啊…我的眾叛親離不只建立在「同事」好嗎?我 08/05 03:31
sean47: 有問你,你有親密友人嗎?父母關係如何?你都跳過這些,只 08/05 03:31
hitokoi: 別人給你建議跟陳述意見,不要不合你意 08/05 03:31
sean47: 想回應「同事」。這不是被害妄想是甚麼,拜託跳脫狹隘的 08/05 03:31
sean47: 視角看看一切看看真實的自己吧。 08/05 03:31
hitokoi: 就過度放大 還無限上綱到其他地方 08/05 03:32
forself: 有啊 父親關係不好 母親關係不錯 爺爺奶奶外公外婆都不錯 08/05 03:33
forself: 還要知道甚麼呢? 我有三十多年的老朋友群 08/05 03:33
forself: 每年過年會去外縣市拜訪朋友 會一起出遊吃飯 08/05 03:33
hitokoi: 你真的很可憐 你無限上綱的人們根本不一樣 08/05 03:33
forself: 腦補得會不會太多? 08/05 03:33
forself: 我就婚後異性朋友近乎現實生活不再往來 其他都還OK 08/05 03:35
sean47: 有沒有發現我問的問題,除了工作以外,你都淺淺回答?小 08/05 03:35
sean47: 孩在爺奶面前跟你不親,你覺得只是因為你扮黑臉?你有沒 08/05 03:35
sean47: 有跟親密好友討論過自己的問題,或是說,你有親密好友嗎? 08/05 03:35
sean47: 父母看到你的婚姻,一句話都沒有?這些問題你真的需要好好 08/05 03:35
sean47: 想想。 08/05 03:35
forself: 有啊 我還跟兩個要好且離婚過的朋友談過怎麼處理 08/05 03:36
forself: 不要腦補我是天煞孤星好嘛 我從來沒說過自己是那種人啊 08/05 03:36
sean47: 我沒興趣知道你的事情,我只是想讓你自己看清自己,更何況 08/05 03:37
sean47: 還是你上來求助的…… 08/05 03:37
forself: 你腦補太多 變成我若不是很孤僻 你就必須覺得我在說謊 08/05 03:37
forself: 我沒有求助 我只是抒發做個紀錄 有人要鞭那就來 有人建議 08/05 03:37
forself: 那感恩 08/05 03:37
forself: 你質疑這麼多還不就是我這輩子唯一一次遇到的狀況推論的 08/05 03:38
forself: 我40了 不是只有那兩三個月跟人有互動 08/05 03:38
sean47: ……親愛的,你問離婚過的朋友幫助不大,麻煩去問婚姻幸 08/05 03:38
sean47: 福的朋友好嗎?我可沒說你孤星,但你渾身帶刺是真的。 08/05 03:38
forself: 在那之前我很活躍 在那之後我有一群不錯的同甘共苦夥伴 08/05 03:39
hitokoi: S大 不用再跟他多費唇舌了 聽不進去的 08/05 03:39
forself: 唉 你預設的立場太堅定了 我試過能想到的各種方法 怎麼會 08/05 03:41
forself: 漏掉這個.............................. 08/05 03:41
hitokoi: 40的人了還都如此跟人相處的話 08/05 03:41
forself: 當然工作生活家庭不會是這樣的 你平日我相信也不是這樣 08/05 03:42
hitokoi: 難怪他標題要下人生至此一敗塗地了 08/05 03:42
forself: 不然要怎麼講才不算淺淺回答?是不是回答多了又跟婚姻版 08/05 03:47
forself: 無關 回答少了就是避重就輕淺淺回答 08/05 03:47
forself: 你們這些磨人的小妖精 先放掉預設立場吧 08/05 03:47
sean47: 我平常就是這樣講話直接,並且相信「性格決定命運」。若是 08/05 03:47
sean47: 沒大問題的人,不會落的一敗塗地。當然啦如果你的一敗塗地 08/05 03:47
sean47: 僅限婚姻就算了,就說服自己是自己倒楣吧。扮個黑臉扮到 08/05 03:47
sean47: 孩子不親,真是衰到極點。 08/05 03:47
forself: 在你假設我是孤僻的人的前提下 一切都會是矛盾的 08/05 03:48
forself: 因為跟我的性格就算不是相反 也差距極大 08/05 03:48
iphone20: 千錯萬錯都是別人的錯,你是不是柯粉? 08/05 03:49
forself: 我平常說話 算相當溫和客氣 其實人緣算不錯 那3個月例外 08/05 03:50
forself: 我河粉 請多指教 08/05 03:50
hitokoi: 不要污辱柯粉啦 08/05 03:53
sean47: 所有人的預設立場都來自你的文章,你今天可以寫你好的部 08/05 03:53
sean47: 分啊,在婚姻中除了你有拿錢回家和做家事以外真的沒有其他 08/05 03:53
sean47: 「維持婚姻」的樣子,你就沒寫別人是要通靈?我結婚沒前 08/05 03:53
sean47: 輩你長,但跟老公前後在一起也六七年,我一個禮拜至少睡前 08/05 03:53
sean47: 會幫他腳底按摩一次,昨天還幫他剪腳指甲,若他上班累了 08/05 03:53
sean47: 我怕睡一起吵了他,我會去睡沙發。然後我老公對我的好是10 08/05 03:53
sean47: 倍以上。我們每天都會擁抱親吻,你若說一說這些你為婚姻 08/05 03:53
sean47: 做的努力,大家不會這樣說你。 08/05 03:53
forself: 我河粉啊 透明的河粉 你噓得超開心 我真為你開心 08/05 03:54
forself: 我睡沙發跟地板十幾年 因為我作息不一樣 我幫按摩、洗澡 08/05 03:55
forself: 住院請假全陪、每天煮飯、大部分家務 08/05 03:56
hitokoi: S大跟老公真閃!不要再跟原po浪費唇舌 08/05 03:56
forself: 從婚前到婚後 婚前還有每天載上下班 08/05 03:56
hitokoi: 他只會一直搞錯重點而已 08/05 03:57
forself: 你做的 我只有剪指甲沒做吧 08/05 03:57
forself: 你的重點不就是我要認錯嘛 我早認了啊 08/05 03:58
forself: 然後呢 一樣追殺啊 就是要不斷的認錯 這樣能解決事情嗎? 08/05 03:58
forself: 認錯就能解決 這世上早就和平了 我都認錯了 你一樣繼續啊 08/05 03:59
forself: 只要不全認 連跟事實相反的都要認 就是把過錯都推別人 08/05 03:59
clmy: 搞錯重點+1 08/05 04:01
forself: h大 你滿足優越感了嗎?除了跳針 跟s大一樣腦補還補錯 08/05 04:01
forself: 你究竟要我怎麼回應 08/05 04:01
forself: c大說說看 重點是甚麼? 08/05 04:02
switchoff: 大家不要多費唇舌了 我相信原po是個好人好爸爸 只是無 08/05 04:03
forself: 你只是耍嘴皮子 覺得好玩爽而已 一起分享優越感 08/05 04:03
switchoff: 法面對網友的直言 一個小問題都覺得自己是在被鞭(攤 08/05 04:03
switchoff: 手) 原po我真心建議你不要那麼容易就被激怒 網路上大 08/05 04:03
switchoff: 家說話就是這樣子 不是在攻擊你 08/05 04:03
forself: 這不是直言 就好像我如果說某網友殺全家 這也不是直言 08/05 04:04
forself: 這叫做腦補 08/05 04:04
switchoff: 你真的沒必要一直引戰 只是會被當作在秀下限 08/05 04:04
forself: 腦補之後 展開整個劇情 跟我的文章是矛盾的 然後認為我的 08/05 04:04
forself: 文章是有問題 是我有問題 腦補的才是對的 我要認錯 08/05 04:05
forself: 不然就是把過錯都推給別人 荒謬至極 08/05 04:05
switchoff: 不了解你的人如果真鞭 你也可以選擇有修養的不要辯解 08/05 04:05
hitokoi: 為什麼別人講不合你心意的意見就是 08/05 04:07
forself: 無妨 看開之後 我放得超開 要戰就來戰 當回溫大學bbs時代 08/05 04:07
forself: 有嗎? 你沒看到我認錯跟反省的文字? 08/05 04:07
hitokoi: 要滿足優越感???你的邏輯在哪呢? 08/05 04:07
sean47: 認錯?呃…我要你正式自己的問題,一個人會一敗塗地不是沒 08/05 04:07
forself: 你為什麼只看到你想看的? 08/05 04:07
switchoff: 何必這樣一直辯到底啊 有意義嗎 你這樣發文 大家會問爲 08/05 04:07
switchoff: 什麼你被老婆厭惡也是很自然的啊 08/05 04:07
sean47: 原因的。你做的好老公的事很好啊,至少知道你不是只出錢 08/05 04:07
sean47: 嘛,那既然回家還有時間幫老婆按摩直到現在,代表老婆也沒 08/05 04:07
sean47: 有多「討厭」你呀,真的討厭才不會給碰,還是你按摩是調 08/05 04:07
sean47: 情的一種…那有沒有聊天,老婆看到你會開心的笑嗎?還是從 08/05 04:07
sean47: 什麼時候不笑的呢?去回想一下老婆到底是什麼時候變質的、 08/05 04:07
sean47: 為什麼,別老是反駁吧,對你的婚姻完全沒幫助。另外,我 08/05 04:07
sean47: 今天沒有想看你好戲的意思,假如某天你上來說跟老婆關係 08/05 04:07
sean47: 修復了,我會真心為你開心。 08/05 04:07
clmy: 竟然問我重點是什麼,笑死我了,這下不用睡了.... 08/05 04:08
forself: 你提的跟實際情況八竿子打不著關係 又直接教訓 08/05 04:08
forself: 我不了解 你怎麼這麼有信心一定是你想的狀況 08/05 04:08
switchoff: 大家問或腦補 你不要回就好 乾嘛四處嗆人 08/05 04:08
clmy: s大你釋出善意他還是搞不清楚人家的意思.... 08/05 04:10
hitokoi: S大你真的是個好人,還這麼有耐心解釋 08/05 04:10
forself: 我沒嗆SW大啊 我嗆的是你跟SE大啊 別亂走火 08/05 04:11
chocorei: 重點本來很簡單,這樣一搞變成很困難啦(攤手) 08/05 04:11
forself: 不要再腦補了 就算腦補 請先想下合理性 08/05 04:12
sean47: 繼續嗆吧,如果能讓你開心的話,我老公做完工作回來睡覺了 08/05 04:12
sean47: ,晚安各位。 08/05 04:12
forself: 一直在跳針 一直在腦補我一直再否認的東西 08/05 04:12
clmy: s大別走啊,我好害怕.... 08/05 04:13
chocorei: 這時間都應該說早安了XD 08/05 04:13
hitokoi: se大拍拍,好心耐心解釋還被嗆 08/05 04:13
forself: 你很開心啊 你覺得在這種情況的人你的言語究竟是在測試對 08/05 04:14
forself: 方抗壓性呢 還是在滿足你自己的想像 08/05 04:14
RLH: 加油 08/05 04:31
lolicat: 我以為走錯板 08/05 04:49
giyaniga: 把工作部分省略成"我每天8-22上班,每月拿$萬回家",然 08/05 06:12
giyaniga: 後多花幾百字描寫你跟老婆的相處,這樣對你來說很難? 08/05 06:12
giyaniga: 這邊不是工作板也不是親子板耶,就算你有亞斯好了既然知 08/05 06:14
giyaniga: 道婚姻問題要到婚姻板討論就知道重點要講婚姻吧 08/05 06:14
loveyou9527: 分居這決定,挺好的,可以讓雙方思考自己要什麼 08/05 06:15
marra: 感覺真的太在意工作了。在本篇討論,就多著墨於和婚姻相關 08/05 06:20
marra: 的部份吧! 08/05 06:20
(marra 刪除 sweety655633 的推文: 板規15-1 判決請詳 #1THs4a8f (marriage))
sweety655633: 你自己觀察這版一堆自己都在看身心科 08/05 06:21
sweety655633: 才會覺得別人有什麼問題都應該去看身心科 08/05 06:21
aoi: 一開始我就猜測你長子是遺傳你,果然是你有ADHD,但是你也沒 08/05 07:27
aoi: 有做什麼改善方法吧? 08/05 07:27
cjy0321: 喔所以我說這裡是婚姻版還是job版 08/05 07:53
cjy0321: 來婚姻版問婚姻事然後一直説不可説?我看估計是喝茶吃魚 08/05 08:03
cjy0321: 被抓包 老婆才正式抓狂往外發展 08/05 08:03
aahhaa: 狗皮不通避重就輕自以為是,一敗塗地剛好而已 08/05 08:08
sandy69: 看了你和版友半夜的辯文真覺得你蠻悲哀的…… 08/05 08:20
sandy69: 原本還蠻同情你的,現在只同情你老婆 08/05 08:20
sandy69: 沒人想知道你在job版發生什麼事 08/05 08:21
sandy69: 也明瞭為何覺得自己在職場被陰 08/05 08:22
staffordan: 特殊兒就是遺傳來的(可能從男方基因),原po是否生病 08/05 08:22
staffordan: 需要醫生判定,但,已有徵兆,還不諮詢,等到發病時就 08/05 08:22
staffordan: 是不可逆了 08/05 08:22
akame: 睡一覺醒來覺得難怪會被排擠XD 08/05 08:23
staffordan: 我只想到殺警案的停藥病患 08/05 08:23
sandy69: 嗯……與其與版友辯不如想辦法如何和老婆重修舊好……不 08/05 08:23
sandy69: 過很可悲的已經來不及了 08/05 08:23
Lions: 別侮辱河粉 08/05 08:24
staffordan: 假如和精神病患者辨論過,會了解那會把自己搞瘋的, 08/05 08:29
staffordan: 自己幻想的,講的和真的一樣,那些實證完全站不住腳 08/05 08:29
LuciusMalfoy: 這是婚姻版 然而你的文87%都在講自己 吐工作苦水 08/05 08:53
l6333133: 有夠固執 08/05 09:05
junkjizz5566: 看你回推文狂嗆就覺得當你同事很累 08/05 09:37
nokia418: 好無聊....你把講你工作的打字時間拿去跟妻兒相處還比 08/05 10:19
nokia418: 較好,我們對你工作問題完全無感好嗎? 08/05 10:19
acrystal: 沒人想知道你職場的事 08/05 10:20
cutemaumau: 從這兩篇就知道你的問題在哪裡了 08/05 10:36
alice0514: 誰要釣你老婆啊?老婆放上來就會被鞭?都是你自己說的 08/05 11:05
alice0514: 半年前“你覺得”超幸福 那你老婆咧? 08/05 11:06
forself: 你的語文能力要加強 加油 語言復健要持之以恆 08/05 11:07
forself: 我可以替我老婆"我覺得"嗎? 你覺得那樣的氣氛很糟嗎? 08/05 11:08
alice0514: 搞不好老婆覺得超害怕啊 整篇都是你自己 08/05 11:08
forself: 因為我只能決定與陳述我覺得 我不能替任何人決定她的感覺 08/05 11:09
alice0514: 我覺得你至少要轉述半年前你老婆說過的話 而不是"你覺 08/05 11:10
alice0514: 得 08/05 11:10
forself: 所以我也不否定你說的可能 但你根據甚麼呢?自行腦補? 08/05 11:10
alice0514: 例如說老婆天天跟你說:老公我好幸福喔 08/05 11:11
alice0514: 而不是整篇都是你自己 08/05 11:11
forself: 每天早上主動討抱、碰額頭、磨鼻子 她很害羞於講親暱的話 08/05 11:11
forself: 這樣算是很害怕嗎? 08/05 11:12
alice0514: 她說過什麼我一句都看不到 08/05 11:12
forself: 我會打呼 所以每天陪她睡 她會鑽到我懷裡或是反過來 然後 08/05 11:13
forself: 她睡著我再去沙發睡或是睡地板 這是我第一次辭職時的狀況 08/05 11:13
forself: 對呀 你看到了你會相信嗎? 她痛哭的說對不起我、愛我 08/05 11:14
forself: 你相信嗎? 08/05 11:14
forself: 愛但常常極度厭惡 你相信嗎? 08/05 11:15
forself: 你們建議的除了醫生跟諮商師再去看一次以外 其他我都做了 08/05 11:16
forself: 你相信嗎? 08/05 11:16
forself: 我通勤三小時 是因為我每天要來回家裡跟公司兩趟 要帶小 08/05 11:16
forself: 孩去早療 等大家睡著我再去公司工作 你相信嗎? 08/05 11:17
forself: 直到工時降下來 才沒有再每天來回兩趟 08/05 11:17
SHENGKENT: 請版主水桶處理吧,這兩篇文章跟婚姻無關,只是藉由婚 08/05 11:19
SHENGKENT: 姻來抒發自己工作的心情而已 08/05 11:19
alice0514: 像這樣講出來就很好啊@@ 08/05 11:20
alice0514: 也不會因為你講了老婆討抱碰額頭她就被鞭(?) 08/05 11:22
alice0514: 為什麼你一直執著不講 只講工作 08/05 11:22
Agneta: 你越講越奇怪 老婆與你親暱 你也有分攤小孩早療等等 看似 08/05 11:40
Agneta: 一家和樂夫妻感情良好 怎麼會在半年前風雲變色呐 但是你又 08/05 11:40
Agneta: 不能說原因 也別怪網友質疑了你自我感覺良好了 一來一往與 08/05 11:40
Agneta: 陌生人辯到底 其實也表現了什麼 08/05 11:40
CouldYou: 既然感情好怎麼妻子又精神出軌? 變成厭惡? 不過既然 08/05 11:47
CouldYou: 原因不可說也不重要,就放手讓她追尋自由吧,反正只有 08/05 11:47
CouldYou: 恨,留著徒傷心。 08/05 11:47
LuciusMalfoy: 事出必有因 你真的該仔細回想一下 好好談一談 08/05 11:48
LuciusMalfoy: 記得多傾聽 多鼓勵對方說話 而不是一直說自己 08/05 11:48
sean47: 午安,看完原po敘述的,老婆對他明明有反應,原po也有做 08/05 12:01
sean47: 很多舉動維繫婚姻,然卻在原文大篇幅敘述工作三個月被害 08/05 12:01
sean47: 之事,再來說他人生一敗塗地實在離奇…若是原文就描述夫妻 08/05 12:01
sean47: 關係、不需要談那三個月,誰會去翻job板呢?既然覺得是冤 08/05 12:01
sean47: 、被害,就別定睛在已過去的事,全心放在老婆小孩身上不是 08/05 12:01
sean47: 很好嗎?原po若只是想發洩不想聽意見,其實可以去hate板… 08/05 12:01
sean47: 畢竟這兩篇的婚姻篇幅真的很少…… 08/05 12:01
lonelysam: 看完我只覺得 你還是先好好休息吧 08/05 12:24
Legojiang: Zzzz 當個版? 可以去黑特版 08/05 13:03
Camjar: 諮商不是一次兩次就有效果的事,不是藥,希望你多點耐心看 08/05 14:14
shawncarter: 好好休息 好好諮商吧 08/05 14:23
mark0204: ...... 08/05 14:58
akiraonlyone: 看完文章跟部分原po的推文覺得太太感到心累不意外 08/05 15:18
freeflying: 一路看來你的重點一直在於“爭理”,據理力爭很容易 08/05 15:30
freeflying: 走火入魔,人與人之間的關係絕對不是靠道理就能完美 08/05 15:30
freeflying: 解決的,很多事情都能有更圓滑的處理方式。 08/05 15:30
votinna: 會不會是那幾個月被害到的感受太過深刻,當你身處在很多 08/05 15:35
votinna: 壓力時,也會不斷想起當初那段痛苦,如果已經先跟老婆和 08/05 15:35
votinna: 小孩(壓力一)暫時保持距離,是不是先修好自己,先透過 08/05 15:35
votinna: 適合自己的諮商師處理工作被害的累積情緒(壓力二),但 08/05 15:35
votinna: 工作相關真的不是婚姻板主要範圍,所以還是找諮商師吧 08/05 15:35
votinna: 看你鉅細靡遺的描述,以自己經驗,應該深陷那段過去所苦 08/05 15:36
votinna: ,自己無力解脫就找專業的幫忙 08/05 15:36
milanookimo: 去看醫生吧,負能量那麼多,人生也太累人了吧! 08/05 16:02
husky2: 這是婚姻板,你把文章中對於工作的埋怨刪掉再來貼好嘛 08/05 17:23
djboy: 我看了之前的工作文,其實覺得很正常。經營者要換團隊,找 08/05 18:25
djboy: 到新人然後大砍,舊人心生怨恨,舊公司也一堆違法,身為劊 08/05 18:25
djboy: 子手與公司被罵也很正常。 08/05 18:25
sophieo: 你怎麼了 08/05 18:36
alchemic: 冰凍三尺非一日之寒,與老婆的問題也不是下半年就改變爆 08/05 18:51
alchemic: 發。還是得正視面對原因是什麼 08/05 18:51
alchemic: 還是覺得篇幅要放在婚姻上,工作內容就別著墨。 08/05 18:54
Misako: 前一篇就算了,這篇還在講工作??!!難怪老婆要跑 08/05 18:55
brianhsu: 放過你老婆好嗎? 08/05 19:16
akikno: 其實看完之後完全理解為什麼你職場人緣那麼差耶 你不管到 08/05 19:33
akikno: 哪裡都一樣啊...而且我覺得你最大的問題是人家已經跟你講 08/05 19:33
akikno: 了討厭你的原因 你還是不覺得自己有問題 都是別人的錯 那 08/05 19:33
akikno: 真的沒有人幫的了你 08/05 19:33
ja11s4o1n7: 還以為在job板 08/05 20:01
jayouch: 也不是什麼厲害公司的工作還能自滿成這樣,沒看過世界有 08/05 23:21
jayouch: 多大嗎...... 08/05 23:21
NTUfin: 難怪老婆會跑哈哈 活該 你看看你 08/06 00:01
Godofthebutt: 語無倫次 08/06 07:35
kirajam4139: 工作都鳥成這樣只能說你老婆大概是聖人 跟這種卡小還 08/06 07:56
kirajam4139: 結的了婚 08/06 07:56
kirajam4139: 另外這輩子看過最爛的程式都在公部門 那些出自你的手 08/06 08:00
kirajam4139: ?工作還可以自大到這樣ww 有夠悲哀 08/06 08:00
kayliu: 工作現在安排好了嗎?收入 工時能兼顧家庭了嗎?你還想挽 08/06 10:18
kayliu: 回老婆感情嗎?孩子知道你愛他們,他們也愛你嗎?你先釐清 08/06 10:18
kayliu: 自己重要的問題,你工作與生活讓你覺得一敗塗地,是因為你 08/06 10:18
kayliu: 無法兼顧,到底是你自己勉強自己還是他人勉強你,自己要了 08/06 10:18
kayliu: 解自己,尤其知道自己的缺點,避免它 進而改進它;老婆希 08/06 10:18
kayliu: 望你為家庭、為她做的是什麼,你能做到嗎?婚姻從來不容 08/06 10:18
kayliu: 易,你的工作看起來也非常艱困,你無法兼顧時,很容易失去 08/06 10:18
kayliu: 其中一個。現在看來,你最終獲得工作成就?卻失去老婆, 08/06 10:18
kayliu: 有沒有失去孩子對你的愛,我看不出來,你要自行體會。 08/06 10:18
kayliu: 你老婆若是移情別戀而對你厭惡,你就不用挽回了,變了的 08/06 10:20
kayliu: 心,回不來的,調適心情 調整生活步調,別影響孩子,日子 08/06 10:20
kayliu: 只會往前,要越來越好,只能靠你自己。 08/06 10:20
GIDEAN: 只能說加油還有感覺你之前壓力太大有點生病了,要持續看 08/06 17:04
GIDEAN: 醫生,人生還有很多美好的事 08/06 17:04
whitehow : 有這麼多時間跟網路陌生人辯解 還不如去善待與傾聽 03/24 08:58
whitehow : 妻 子們的真實感受 03/24 08:58
tom501062003: 一篇爆一篇XX 也是傳奇 03/24 09:19
s122274848 : 聽說原PO是中文系的?那學校教的還蠻扎實的,整篇文 03/24 09:29
s122274848 : 章中完美的表現出用了一堆中文講出一點用都沒有屁話 03/24 09:29
s122274848 : =.=,如果這種事情發生在科技業上的話我能想像職場 03/24 09:29
s122274848 : 有多混沌 03/24 09:29
s122274848 : *沒有用的屁話 少打了一個 哈哈 03/24 09:29
cyijiun : 他的精神都這樣了了,還去聽妻兒感受,是給他妻兒找 03/24 09:44
cyijiun : 碴嗎 03/24 09:44
seacall : 不希望老婆被公審不說她性格,但是告訴大家她聯絡以 03/24 09:55
seacall : 前喜歡的人?你根本矛盾到不行。 03/24 09:55
seacall : 我是特殊教育系畢業,瞭解你家的辛苦,也可以猜測你 03/24 09:58
seacall : 心理的情況。不要互相折磨了。 03/24 09:58
IVicole : 想提醒一下別讓孩子感受到你覺得老大是包袱 老二優 03/24 11:25
IVicole : 秀可愛 特殊生的家庭真的很辛苦 祝福你們 03/24 11:25
TESong : 03/24 13:17
lolicat : 你錯板了 個人對心病不了解 建議你去找各大醫院問問 03/24 14:41
p58077919 : 真的是自以為是又自命不凡耶,這裡是婚姻版幹嘛一直 03/24 17:06
p58077919 : 強調你工作多厲害?很厲害但是你講的你工時長領的又 03/24 17:06
p58077919 : 少壓力又大,到底對婚姻有什麼幫助。你人生的決策實 03/24 17:06
p58077919 : 在是很糟糕耶 03/24 17:06
Sangheili : 不懂你在優越什麼 幹成那樣還只領這些不如去跑船 03/24 18:04
aaaaagw : 不要再扯你的工作,你離職&換後都是些屁,去好好面 03/24 19:01
aaaaagw : 對你的家人。 03/24 19:01
cranial : 你真的太在乎那些酸言酸語了 工作的部分以前受到多 03/25 00:28
cranial : 大的委屈是事實 但這些都與現在老婆的關係修補無關 03/25 00:28
cranial : 雖然受過傷還要被質疑真的會想用更多證據去解釋 但 03/25 00:28
cranial : 是這些對陌生的網友來說一點也不重要 你想解決的重 03/25 00:28
cranial : 點不要擺錯了.... 03/25 00:28
cranial : 把那些工作上曾經受過的委屈先放下 至少不要掛在嘴 03/25 00:31
cranial : 邊 去傾聽老婆要的是什麼 兩個人都一樣辛苦 先放下 03/25 00:31
cranial : 自己的部分吧才有辦法溝通 03/25 00:31
reovoid : 你老婆是對的 03/25 01:49
yosaku : 看完你所有文 覺得你病了 個性討人厭又一直詭辯 03/25 03:13
yosaku : 講話又語無倫次 也許你很可憐很辛苦 但更同情你老 03/25 03:13
yosaku : 婆 也能體會她為何對你冷了 03/25 03:13
andyjaw : 這是婚姻版,建議重點還是婚姻就好 03/25 08:13
andyjaw : 另外,建議過去的就過去了,不要耿耿於懷,這對修復 03/25 08:14
andyjaw : 夫妻關係沒有幫助,放下吧,至少不要把這種怨恨的心 03/25 08:14
andyjaw : 情帶到家中 03/25 08:14
yonderknight: 好辯又高自尊,裝睡的人叫不醒,你說的都對呵呵 03/25 19:33
pumpupkicks : 你真的好煩 又話好多 可以不要當別人主管嗎 煩死了 03/26 13:58
asaoka : 40歲寫出這樣的文案?你累了嗎? 03/30 16:29
s0450336 : 看完是沒打算討論任何東西 04/01 16:44