Re: [心情] 是否生小孩未達共識

[LoVeUu5566 (樂悠悠x五六)]

列這麼多數據的結論
事實就是 全台灣夠資格養小孩的根本沒多少人
除非有祖產後援的 不然打工仔每天自己都累死了
多半都生活在水生火熱之中 每個月家庭收入10萬
扣完基本 食衣住行 還剩多少?
現在的物價連吃個便當都很貴
保母抓20k 幼稚園抓20k
還要確保家庭中途不能不能失業 或出其他狀況 不然根本軋不過來
這樣的家庭也只是勉強把小孩拉大
然後讓他繼續走入領著餓不死也不能幹嘛的薪資一樣迴圈罷了



※ 引述《djboy (雞尾酒)》之銘言：
:     桃園市，到底家境收入要多好，才可以生1個小孩？？
: ※ 引述《killerbbt (killer)》之銘言：
: : 是否同意記者抄文：不同意記者抄文
: : 各位好，先簡介一下狀況，女方家境不錯無後顧之憂；我家經濟狀況不佳，父母均無保險
: : ，婚前本來是有預計生養一個小孩。
: : 目前兩人皆30歲，我跟老婆月收10萬，我7她3.3，但是目前我要拿兩萬回家幫繳南部老家
: : 房貸，要繳到明年10月，繳完之後每月固定要拿5k-10k孝親不等。
: : 噓 dowcher: 你那來的自信生阿                                       08/18 14:01
: : → dowcher: 照照鏡子                                               08/18 14:01
: : → dowcher: 誰想投胎當窮人阿                                       08/18 14:01
: : 噓 dowcher: 階級會複製的 你看看你爸媽                              08/18 14:04
: : 噓 dowcher: 人貴自知 真的                                          08/18 14:07
: : → dowcher: 我不又不在乎 誰要說假話                                08/18 14:09
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:         看到無數的網友因為原原po的經濟情況而勸他不要生，實在是看不下去。
:         有興趣，大家可以提提，要「家境」多少，才夠資格生孩子？？？
: ~~~~~~~~~~~
: 原原PO的家庭狀況：
: 丈夫：年收入 91萬 (13個月)，桃園市消防員(看舊文)
: 妻子：年收入 43萬 (13個月)，理論上可以7:00前下班(用薪水去推)
: 婆家：只有勞健保，外加一個弟弟可以分擔。
: 岳家：家境好。
: 以主計處106年的統計資料，
: https://win.dgbas.gov.tw/fies/doc/result/106.pdf
: 原原PO單家庭所得是全台灣的 80%~90% (約86%)。
:  以原PO家庭收入己贏全台86%的人，還不夠格生1個孩子？？？
: 岳家就pass。
: 婆家有這麼差？至少有戶房子不用擔心，勞健保有基本保障，還有弟弟可以負擔。
: 麻煩大家推文的地方，告訴我，到底家境有好到怎樣，台灣人才有資格生孩子？
: ~~~~~~~~~~~
:         孩子有窮養的方式，細節就不用多說。
:         說穿了，以原po的情況，就是現在可以每年出國個2次，有了孩子後就
:       22年以上出不了國，要不要接受這種生活水準而己。
: ~~~~~~~~~~~
: 給原原PO：
:         『生孩子，是生物的本能，除了吃睡外最重要的需求。這種從DNA深
:           處的呼喚，是躲不過的。今天你在ptt上看到一堆理由，勉強讓自
:           己的理智佔上風。等睡個覺起來，你的DNA又開始呼喚你，最後又
:           開始想要孩子 孩子 孩子。
:           你一輩子都躲不掉這種情緒；如果你不生，直到你死為止，都會
:           有這麼一個深深的遺憾！！ 尤其是你老的時候，看到別人過年
:           圍爐，而你就沒有孩子陪著，想生也來不及了。
:           我的建議，就是和老婆好好談談。老婆真的不想生，雙方就早點
:           離婚，各自去找適合的另外一半。反正沒有孩子的婚姻，不過
:           就是當一任男女朋友而己。
:           人生必定有很多遺憾，你現在就開始有這種想法，那往後的日子
:           必定將會時時提醒你這件事。這種事，不是你現在想清楚就可以，
:           而是會一輩子糾纏著你！！」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.180.32 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1566133899.A.F90.html
※ 編輯: LoVeUu5566 (36.231.180.32 臺灣), 08/18/2019 21:13:00
※ 編輯: LoVeUu5566 (36.231.180.32 臺灣), 08/18/2019 21:13:40
→ Rainbowdays: 所以生育率慘不忍賭是反應事實啊……
對阿 所以結論像原PO這樣的家庭事實就是沒資格生小孩
看起來收入還可以 但拆下去 根本赤字
※ 編輯: LoVeUu5566 (36.231.180.32 臺灣), 08/18/2019 21:15:10
推 suction: 所以很多夫妻結婚生子住家裡省錢啊
所以就是搞階級複製阿
推 sparklekyu: 階級複製就是這麼回事，就看要不要讓自己的孩子這樣啊
※ 編輯: LoVeUu5566 (36.231.180.32 臺灣), 08/18/2019 21:15:49
→ sparklekyu: 沒有什麼對錯，只是只要有一方不願意苦小孩就沒共識
推 Linzoma: 有家庭月入5萬生兩個，但是吃原生父母家，小孩阿公阿媽顧
→ Linzoma: ，房子阿公阿嬤買，所以賺不多也要有足夠後援呀
所以我說要有後援阿 不然光靠夫妻自己撐 根本慘 害死下一代
※ 編輯: LoVeUu5566 (36.231.180.32 臺灣), 08/18/2019 21:18:36
推 pk0943: 所以現在生育率低阿,自己都養不活了,還養小孩?
推 djboy: 所以，你還是沒有問答我的問題：「要多好的家境，才可以
噓 mark0204: ......
→ djboy: 生一個孩子？？」 請正面回答。
我說了阿 要有祖產阿 你可以不工作還可以活 那就可以生 比如說一樣賺3萬
可是人家收租月入3萬 跟打工仔月入3萬 那你覺得哪個穩定?
※ 編輯: LoVeUu5566 (36.231.180.32 臺灣), 08/18/2019 21:22:48
→ djboy: 階級復製 就 階級復製，請正面回答一下嘛
推 cordeliatai: 收入不是重點，重點是應該洞要填。今天如果沒有他爸
→ cordeliatai: 媽這樣挖錢，我覺得支持他們生。
→ djboy: 你還是沒有回答我的問題啊，太模糊了。
我說了阿" 打工仔" 都沒資格生 這樣不夠清楚嗎? 收入多高 人家叫你不用來都一樣
※ 編輯: LoVeUu5566 (36.231.180.32 臺灣), 08/18/2019 21:24:19
→ djboy: 祖產是多少？收租金要多少？月薪要多少？寫一下嘛
推 sony0955: 那我認為當初還沒結婚前就要說清楚了
→ sony0955: 我不相信結婚前不知道對方要填家裡的坑
推 suction: 爸媽挖錢是其次 原po沒有努力協調才是問題 他就保證一個
→ suction: 月不管如何只出五千 爸媽要長照就賣房 跟弟爸媽商量好 他
→ suction: 老婆也許ok了
→ djboy: 不清楚。 你要寫個數字啊~~~ 數字，數字
→ sony0955: 領人家薪水都是打工仔啊
→ djboy: 聯發科 台積電 也是打工仔啊，他們也不能生？y
數字就收入3萬就可以了阿 反正收租不用工作自己帶 就吃飯這樣
沒錯啊 我自己就科技業 你為他們很賺喔 每天做10幾個小時 職場壽命不長
你以為能做到退休?
※ 編輯: LoVeUu5566 (36.231.180.32 臺灣), 08/18/2019 21:27:49
→ djboy: 看看我原文中， 有 夫妻、婆家、娘家、房貸 之類。就每項
→ djboy: 寫寫嘛~~~ ex：不能有房貸、娘家沒有負擔，月入20萬。
推 pk0943: 很多人婚前都會隱瞞事實或不把事實說清楚,就跟板上貼文問
→ pk0943: 問題一樣...
→ AppleAlice: 講實話很多薪水普普也敢生的就是靠長輩強力後援
→ djboy: 我也科技業。我想，MTK 台GG 的錢，應該是足夠超過你講的
→ AppleAlice: 一直死纏爛打月收多少才能生是個假議題
沒錯 有些家裡直接送房子就甩你幾條街了...
你台GG MTK薪水很高 但人家一句你明天不用來了 多高都沒用
※ 編輯: LoVeUu5566 (36.231.180.32 臺灣), 08/18/2019 21:29:56
→ djboy: 3萬。所以，月入3萬就可以生了，OK，收到。
→ djboy: 不對喔，你要收租超過3萬，那就不行了
→ djboy: 所以，你的標準是： 被動收入超過 3萬。嗯，現在定存算2%，
→ djboy: 要1800萬的存款。嗯，MTK/台GG 做到退休應該可以。
所以你退休再來生吧 要不要說說台GG 多少做到65歲的?
※ 編輯: LoVeUu5566 (36.231.180.32 臺灣), 08/18/2019 21:31:04
→ djboy: 所以，你的答案是： 存款超過1800萬。(每月3萬利息)
→ LoVeUu5566: 對 如果你有1800萬現金 就盡量生
推 djboy: GOOD！ 你是第一個正面回答我的人
→ LoVeUu5566: 而且台GG本薪也沒多高 靠分紅 但如果萬一分紅不好?
推 cordeliatai: 我也希望郭董多生一點，有能力的人多生一點都比剩五
→ cordeliatai: 個出來哭窮好多了。
推 djboy: 郭董 己經很認真生了，6x了還生3個。
→ cordeliatai: 還可以繼續！！老婆可以的，
→ dever: 本文正解!?
→ pz5202: 如果沒辦法「脫離被中國統一的威脅，不管武力與否，我都
→ pz5202: 不會要製造後代子孫！
推 bunreachable: 不能同意你更多 真的是不靠長輩沒辦法辦到
→ rayray123: 沒事 生了就有人給抓交替的勒索 父母恩大 被窮養是命
噓 aceheart: dj的口氣不像是討論，像是找架來吵，根本欠黑
推 FANNYFISH: 原po家庭月收普通養小孩ok,但有隱憂是未來男方雙親的養
→ FANNYFISH: 老費，沒保險+沒收入，來一個意外會拖死小家庭經濟
→ rayray123: 原原PO要是健康老死還算全家運氣好 要是出一個要躺的呢
→ rayray123: 　　  ^父母
→ rayray123: 不是要詛咒 但事實上癱瘓無法自理的老人全台可不少
→ rayray123: 這些人月花銷可都是幾萬幾萬在噴的
推 FANNYFISH: 我提本身實例，我媽78，前陣子住院一個月，燒掉10萬，
→ FANNYFISH: 其中最貴是看護費，每天2k現金，保險到75後不理賠，所
→ FANNYFISH: 以病房醫藥約5萬也是我自付，原po未來有可能面對這樣
→ FANNYFISH: 問題，他有足夠經濟能力康2老長照費？
推 dowcher: 不用跟那種只想繁殖 當豬狗養 然後丟給國民教育的人認真
→ dowcher: 國民教育是什麼古時候的詞阿
推 wafer: 長照很花錢,請看護加上醫療的費用不便宜
推 thalamus: 我阿公當年住院一個月也是燒了20幾萬，請外傭一個月2w7
→ thalamus: ，阿嬤手術用達文西手臂也20幾萬，還好他們有錢都自己出
→ thalamus: 錢解決
推 protoss666: 幼稚園不用20k拉....上一般的就好
推 dancelight: 上一般的還要先抽的到啊
推 marra: 我家北市大安區，上的到平均12000/月的私幼
推 marra: 等滿五歲，當然就直接拿保障名額轉公幼了 ^_^
推 lin0151: 推這篇，觀念正確！
推 civilian: 我阿公晚年的費用是子女均攤 爸爸那一輩除了我爸都賺蠻
→ civilian: 多的 分下來也還能接受 原原po可只有一個弟弟能分攤
推 leilo: 住家裡省錢的意思就是 上一代有房就可以省錢買房 沒房的
→ leilo: 光兩代房租下來要能買房 大概要是天選之人 就是階級複製
推 goodsun: 一直追問真的很煩= =
推 fujizaki: 一直追問真的很煩
推 a96879: 追問的如果是有建設性值得討論的議題也就罷了，但偏偏不是
→ a96879: ，還自以為自己腦筋很好，真是神奇
推 whereislove: 我正面表列一下多少錢可以生：0收入也可以生，自己
→ whereislove: 種菜打獵、自己煮熱水生小孩、小孩自己帶餵母奶，古
→ whereislove: 人這樣過日子不也過得很好嗎？
推 whereislove: 有沒有收入都可以生，只管生不管怎麼養還不容易？
→ whereislove: 我在另一篇就已經認真回答過了，但怎麼有人就是沒看
→ whereislove: 到？
推 GRIPIT: 本篇最中肯
推 Misiasuu: 存款1800萬，我兒目前將滿一歲，我們頭期款都燒在他身上
→ Misiasuu: 了，我們還只是依自己能力養喔，1800萬不過剛好，自己養
→ Misiasuu: 老金什麼的都要另外打算...所以某樓，一直問爽了嗎？煩
→ Misiasuu: 死
→ Misiasuu: 我們家還是眾親戚只要給恩典牌我全收下來用，還要燒將近
→ Misiasuu: 100...（頭很痛生完發現懷孕時對錢的考量完全不夠透徹QQ
→ Misiasuu: 意外花費超多
推 yui0802: 我跟我朋友都覺得至少要15-20以上才會考慮生
推 jackflower: 看了討論串個覺得原po脾氣真好...
推 marra: 原原PO的脾氣真的是超級好，他文中的老婆也很溫柔
噓 MG61186: 追問真的煩 而且以為自己很了不起xDD
推 opop1133: Djboy不會自己評估一下嗎 有這麼難？
推 opop1133: 不是重點的問題一直問 真的是...
推 madib: where大,你還自己煮熱水生小孩喔,太好笑了吧你...
推 djboy: 我評估過了啊，原原PO就是可以生嘛。
推 LuciusMalfoy: 沒有錯啊 所以生育率才會這麼低+1
推 groupie: 好像有訟棍在推文裡喔，大家推文小心，原PO脾氣真好
→ linyap: 我覺得可以生 但就是窮養和階級複製而已
→ linyap: 而且原原po老婆並不想要 旁人再怎麼勸受苦的是她
→ linyap: 新竹一般的均價就2萬，公幼抽不到，而且雙薪下班來的及？
→ Ellerler: 本來原生家庭自己站不起來就沒資格生小孩。
→ newycc: 單寶的話 保姆費跟幼稚園花費不會同時間存在