推 crazyM: 積極實際給推08/19 01:02
→ tsuku: ......但你是科技業啊 事主是公務員薪水的漲幅可預期不太大08/19 01:07
其實我公司同事也是有台電跳過來的，
他現在在別的公司是資深經理，
他是一個很有能力的人，
不轉行還真不知道他的極限在哪
※ 編輯: childeviler2 (180.217.108.137 臺灣), 08/19/2019 01:10:37
推 peggy345: 消防員/輪班/火場風險/男方父母的錢坑 他們要考慮的更多08/19 01:10
到哪都是錢坑啊！
也不會你我閉著眼睛坑就少了，
多的是困難，多的是火坑。
"有神仙可以做，誰願意當乞丐"
問題是怎麼做神仙，
就是要自己努力了QQ
→ tsuku: (老實說不認為這樣的文能給多少鼓勵啟發 因為情形差很多)08/19 01:10
→ dowcher: 倖存者偏差 你是很勵志 但偏偏版上一大堆都是沒錢硬生的08/19 01:11
→ dowcher: 悲劇08/19 01:11
我感覺大家都是悲觀的居多QQ
不應該這樣
※ 編輯: childeviler2 (180.217.108.137 臺灣), 08/19/2019 01:17:36
→ dowcher: 隨便看一篇都是為了錢 08/19 01:12
→ tsuku: 事主本來是消防員又不是台電 你要他跳去哪行？ 08/19 01:12
→ dowcher: 有人一轉行越轉越爛 08/19 01:12
→ dowcher: 鐵飯碗丟了變22k08/19 01:13
→ dowcher: 這世界上多的是很努力還是失敗的人哦08/19 01:13
推 mizuharakiko: 推08/19 01:16
→ mizuharakiko: 也是兩人加起來12萬上下08/19 01:16
→ mizuharakiko: 謝謝原po正能量08/19 01:16
→ dowcher: 而且有時候父母會複製的不只是有形的財富 而是思維方式 08/19 01:16
→ dowcher: 跟遠見 你的父母沒有扯你後腿 還讓你受好教育 本質上就08/19 01:16
→ dowcher: 不同08/19 01:16
此言差矣，
家家有本難唸的經，
只能靠自己說服跟解決了，
原po還年輕，多的是機會
灌籃高手寫到，
"現在放棄的話，比賽就真的結束了"
推 crazy81709: 想賺錢多少還是挑產業的 勵志推08/19 01:17
→ dowcher: 也不是悲觀 人有時候真的要有自知之明 避免悲劇08/19 01:18
※ 編輯: childeviler2 (180.217.108.137 臺灣), 08/19/2019 01:20:49
→ dowcher: 提早了解自己的極限08/19 01:18
→ tsuku: 不是悲觀 他當消防員也是他的努力了呀 這樣有點像在鼓勵人 08/19 01:19
→ dowcher: 你有空可以爬一爬版上多少為錢撕破臉的婚姻 為錢抱怨生小 08/19 01:19
→ dowcher: 孩的婚姻 這些人不是全都是懶散不進取的人 08/19 01:19
→ tsuku: 人努力都可以上台大？(XD) 都可以發大財？(XD) 08/19 01:20
努力沒上台大，
但上交大可不可以?
雖然沒本事發大財，
但靠努力靠穩定守成，
發點小財，
還是有辦法的吧？
太早規定自己的型，
好像未來就這樣，
就只能這樣了呢？
他們才30歲啊！
→ dowcher: 命運就從來不是公平的 認命好好過日子有時候是好的選擇08/19 01:20
→ dowcher: 阿08/19 01:20
我部份認同你說的話，
如果未來是這樣，那就只能這樣了，
我相信你我未來不只只有這樣。
推 ytwu: 當消防員也是他的努力了+1，只是薪資成長幅度真的非常有限 08/19 01:21
唉，
如果維持現狀，真的只有這樣了。
※ 編輯: childeviler2 (180.217.108.137 臺灣), 08/19/2019 01:28:57
推 vuvu000: 滿滿的正能量 希望原po也能克服逆境找到幸福 08/19 01:36
感謝，我老婆已經給我滿滿的幸福了，
希望原原po克服重重難關，
那麼喜歡小孩的他們，
不應該是這樣的結局啊！
這些事情雙方父母應該都是可以理解跟商談得。
我看到一個點，
明年繳完房貸，
我認為這是一個很好的突破口，
畢竟懷孕到生出來也是需要時間的。
※ 編輯: childeviler2 (180.217.108.137 臺灣), 08/19/2019 01:45:37
→ chingggg: 請問消防員要怎麼轉行？？站在某個產業就覺得其他產業都08/19 02:02
→ chingggg: 能一體適用嗎？？ 08/19 02:02
(抓頭)
就算我說了，結果還是一直在鑽牛角尖，
我大學同學工程師轉房仲，
年薪250萬，
他我都覺得混了，
考上成大前，都在抱怨他就這樣了，
他老婆是一個優秀的工程師，
都是同學，
不過也轉房仲了，
薪水我就沒問了。
那個雞排博士我也不知道他年薪多少。
這個還要問要轉什麼嗎？
抱歉啊，我想法有千千百百種，
可能我太老了，抱歉。
→ madib: 原po父母沒有保險養老規劃,將來會有長照問題.勢必是孩子要08/19 02:06
→ madib: 負責.他們也要存錢規劃自己的退休部分.等父母需要幫忙小孩08/19 02:08
→ cerenis: 你這個年代要翻身是有機會的，現在出生的小孩只會越來越08/19 02:08
→ cerenis: 難而已。08/19 02:08
可能我說話方式是老起來放，
事實上，
我也覺得我老了，
但我還想再生一個QQ。
翻身啊，老的時候，
也是會有護理人員幫忙翻身，
有的是機會...
啊！說笑的，
其實我自己都覺得不好翻，
而且也翻得不好，
因為我也不知道薪水可以領到什麼時候。
→ madib: 需要錢的時候,已經來不及了.08/19 02:09
我不知道他們父母有沒有退休金，
就我自己的打算，
退休是有兩筆可以領得，
大家應該都有思考到，
這筆領月退+弟弟+他自己孝親，
應該夠生活，
保險我就不太熟了，
長照的確現在就要開始規劃父母的，
但他父母幾歲啊？
65了嗎？
大家把父母未來年齡攤在現在看，
很可怕，
我媽67了，正在規劃跟團去日本玩(子女買單)
※ 編輯: childeviler2 (180.217.108.137 臺灣), 08/19/2019 02:26:13
※ 編輯: childeviler2 (180.217.108.137 臺灣), 08/19/2019 02:34:28
推 cloud233: 推～人生應該充滿希望的08/19 02:51
→ madib: 你母親身體硬朗很替你開心,並不代表別人父母跟你母親一樣.08/19 02:58
→ madib: 不是每個人的父母都是85歲以後才要開始長照,有的人父母很08/19 02:59
→ madib: 早就失智或生病需要照護,如果父母都沒有做規劃和準備,小孩08/19 03:00
→ madib: 壓力會很大的, 所以提早有心理準備或準備是好事並不可怕.08/19 03:01
→ madib: *或準備好錢08/19 03:06
推 homgor: 推正能量 08/19 03:24
推 milli: 推正能量釋放～08/19 03:45
推 riachan: 看過蔡宗翰科員的火場逃生演說，消防員也是有機會自我提08/19 03:51
→ riachan: 升的，還可以幫助更多人08/19 03:51
推 HadesSide: 你父母辛勤工作態度積極，原po父母寧願犧牲孫輩也要子08/19 04:01
→ HadesSide: 女奉養，他媽57歲身體健康卻只肯當家管不願出門打工增08/19 04:01
→ HadesSide: 加收入，跟你家情況差很多08/19 04:01
推 pz5202: 原po記得那個帳號 以後養小孩經濟有困難 記得找他幫忙08/19 04:22
推 feeks: ㄇaa08/19 05:18
推 pk0943: 原po原生家庭有錢坑結構性問題，可能只能等兩老百年後才08/19 06:25
→ pk0943: 能解決。08/19 06:25
推 pk0943: 若你家裡也有這種錢坑問題，很難有正能量吧。08/19 06:28
家家都有自己的一個錢坑，
不代表有正能量就沒有
→ dever: 不覺得有作最壞打算，有時間陪小孩?工作能作多久?08/19 06:46
推 oceanfishwu: 了解這篇要表達的正面思考，但你跟原原po狀況真的不08/19 06:49
→ oceanfishwu: 一樣，原原po還完房貸後孝親費馬上要提高表示他父母08/19 06:49
→ oceanfishwu: 早就把他的薪水規劃成自家收入的一部份了，加上他父08/19 06:49
→ oceanfishwu: 母沒保險，長照是一個看不到底的錢坑，一個人的薪水08/19 06:50
→ oceanfishwu: 是兩個家庭的支柱這種事很可怕，表示他一倒兩個家庭08/19 06:50
→ oceanfishwu: 就倒了，這種情況最常在報紙上需要捐款的例子看到08/19 06:51
→ oceanfishwu: 而且轉職的風險很大，現在有固定的七萬可以領，要是08/19 06:55
→ oceanfishwu: 轉職失敗應該也沒辦法再回去當消防員，搞不好只能領208/19 06:55
→ oceanfishwu: 2k，那時不要說小孩，連自己都養不起了08/19 06:55
→ oceanfishwu: 依他現在需要固定支出的情況根本沒辦法讓他無後顧之 08/19 06:57
→ oceanfishwu: 憂拼拼看08/19 06:57
父母，我覺得可以利用生小孩的理由去商談，
岳父母那邊沒問題，只剩自己父母，
要先做好很多的準備這也是真的。
其實人，難免會有負面的情緒，
負面情緒一久，
感覺作什麼事情都是應該是負面的思考使然才是，
我舉個例子，大家可以擴大思考，
公司前端工程師思考可以推行A方案，
可以增加公司對其他競爭對手的競爭力，
但相對地，會增加工程師的負擔，
大家如果是主管，
面對工程師滿滿的負能量，
怎麼去說服同仁執行?
轉個念想這個問題，
錢到哪裡都是問題，
卻從來沒去思考過，
過程可以帶給你什麼樣的幫助。
社會是現實但也是公平的，
漫畫家岩重孝說過，
"機會的頭顱是禿頭，不死命捉住，是會錯失的。"
推 fake0617: 狀況不同+108/19 07:45
推 crazyL: 推正能量08/19 08:05
推 cindy033: 推，不懂為什麼夫妻2人合計10萬月薪沒辦法養小孩，我家08/19 08:12
→ cindy033: 還養2個哩08/19 08:12
→ norikko: 說什麼啊XDDD我也可以說我家單薪七萬養雙寶啊你們為何不08/19 08:14
→ norikko: 能，可是我們完全無家累甚至還有後援…08/19 08:14
推 LuciusMalfoy: 恭喜你 不過看起來實在有點像在說原PO不夠努力…08/19 08:22
推 gaz999: 怎麼還有人看不懂 根本不是月薪多少能養的問題 是原原po08/19 08:28
→ gaz999: 完全沒後援甚至還有大坑要填 這樣扣一扣絕對跟一般家庭的08/19 08:28
→ gaz999: 月入十萬是不同等級的08/19 08:28
→ Agneta: 你媽媽辛勤工作，跟他媽媽有一樣嗎，每次都有這種案例跳出08/19 08:30
→ Agneta: 來說我我我怎樣也可以，但根本差很多不知道在比什麼。08/19 08:30
→ Agneta: 你媽媽67已退休，他媽媽才57但是沒人可以叫她去工作，房貸08/19 08:37
→ Agneta: 要兒子揹，存款？？不然你舉例有沒有更好的辦法。還是要08/19 08:38
→ Agneta: 跟你同學同事一樣，轉換跑道才叫努力。08/19 08:38
→ gaz999: 真的覺得這種文對原原po很沒必要 是在暗指他不夠努力嗎08/19 08:38
→ gaz999: 消防員也算不錯的工作了吧 這樣的薪水雖然在版上不高 但08/19 08:38
→ gaz999: 在台灣其實已經是中上了 最佳解還是逼父母負起責任吧 根08/19 08:38
→ gaz999: 本還有生活自理能力就想給孩子養 夠自私08/19 08:38
推 master32: 其實我也搞不懂為什麼原PO那樣不能生小孩？08/19 08:41
推 icevenus: 你們全家都鬥志滿滿，積極推。但原po，嗯...08/19 08:48
→ wafer: 我覺得原生家庭如果是個錢坑,小孩真的很辛苦08/19 08:56
※ 編輯: childeviler2 (180.217.108.137 臺灣), 08/19/2019 09:14:15
→ wafer: 我也聽過有人在聯發科工作多年,但存款跟同期差很多 08/19 08:57
→ wafer: 因為原生家庭把他當搖錢樹,一直跟他要錢 08/19 08:58
→ tsuku: 問題就是有人努力也上不了交大啊 上中字輩或其他學校對他來 08/19 08:59
→ tsuku: 說 可能已經是很努力了 08/19 08:59
→ wafer: 不過科技業的好處大概就是找得到年薪不錯的公司 08/19 09:00
→ tsuku: 這樣說 加油喔～努力可以上台清交的 對某些人沒實益... 08/19 09:01
→ wafer: 缺錢咬牙待在台積,但外面很多產業有不確定性 08/19 09:02
→ toroiver: 不好意思 我覺得情況差很多 到了一個年紀還要爭取大幅提 08/19 09:06
→ toroiver: 高薪資 光是養家 但又脫離不了這份工作 路就快被卡死了 08/19 09:06
→ toroiver: 以上是單純孤家寡人狀況 原po是在收入跟時間夾縫中還想 08/19 09:06
→ toroiver: 養一個小孩 這樣絕對是太太事情包好包滿 眼前先生沒錢未 08/19 09:06
推 qsamuel: 你跟他狀況不一樣 他轉值還有機會 但他不是台電是消防... 08/19 09:06
→ qsamuel: ... 08/19 09:06
→ toroiver: 來茫茫 又一個小孩在身邊讓自己累 這會搞到離婚吧 08/19 09:07
→ cerenis: 你小朋友都一歲多了，你是多年輕，18嗎。 08/19 09:11
→ cerenis: 因為自己小時候家境還好，現在靠自己力量買車買房，所以 08/19 09:14
→ cerenis: 就覺得所有月薪碰到10萬的人都可以跟你一樣。你這是倖存 08/19 09:14
→ cerenis: 者偏差吧。 08/19 09:14
推 happypink: 為什麼一定要長照，如果父母都很健康到老，或是過世很 08/19 09:16
→ happypink: 快就沒有長照問題啊？我最近兩個親戚都走的很快，因爲08/19 09:16
→ happypink: 不想再治療了 08/19 09:16
→ cerenis: 回文的時候仔細看一下原po狀況很難嗎，他不是家裡曾經是08/19 09:16
→ cerenis: 個坑，他是家裡現在就是個坑，以後應該會更大坑好嗎。 08/19 09:16
→ tsuku: 那是因為沒人知道會怎樣啊 你知道的話何不去算命？ 08/19 09:21
→ tsuku: 算命算得很準的話 應該很好賺的 08/19 09:21
推 suction: 要怎樣知道會不會很快死掉呢XD 08/19 09:22
→ wafer: 人在面臨死亡有時會變,我媽健康時也是偏向不做無效醫療 08/19 09:23
→ madib: 有的人真的很沒同理心, 還以為自己的世界就是全世界, 笑死 08/19 09:23
→ Agneta: 健康到老最好睡睡就壽終正寢當然是理想 沒有遇到都很樂觀. 08/19 09:24
→ Agneta: ... 08/19 09:24
→ madib: 自己的建模可以用在別人身上, 誰管你交大成大還是什麼大 08/19 09:24
→ Agneta: 我覺得這是進階版的何不食肉糜 大家都不用買保險了 08/19 09:24
→ madib: 這篇對原原po沒什麼幫助,且文中到處充滿炫耀 08/19 09:24
→ wafer: 但在癌末時還是有很強的求生意志,甚至同意插管等 08/19 09:24
→ madib: 原原po狀況已經夠可憐了, 這種文章根本是刺激他… 08/19 09:25
→ wafer: 跟她健康時完全不同,當病人想要做這些療程,家人不可能不做 08/19 09:26
→ oceanfishwu: 這篇跟前面有個醫生那篇很像，可能都生活在自己同溫 08/19 09:27
→ oceanfishwu: 層，沒發現世界上不是所有人都可以用一種模式套入就 08/19 09:28
→ oceanfishwu: 解決所有問題 08/19 09:28
推 qsamuel: 所以他實際可以動用的金錢有沒有五萬都未知，光結婚都要 08/19 09:29
→ qsamuel: 靠老婆但方收岳家紅包了，還想生小孩？要錢不夠要時間消 08/19 09:29
→ qsamuel: 防工作就這樣，所以說，沒算計這事留著說給自己聽，搞不08/19 09:29
→ qsamuel: 好連他父母也心知肚明且就這樣打算的 08/19 09:29
→ oceanfishwu: 至於要不要長照，誰知道？問天吧！老天爺如果選中你08/19 09:31
→ oceanfishwu: 家人失智、中風、癱瘓無法自理，台灣現在又不能安樂 08/19 09:32
→ oceanfishwu: 死，不照顧還能怎麼辦，把他丟在路邊等死嗎？ 08/19 09:32
→ fishhere: 我朋友的爸爸60幾就開始洗腎 之後中風 現在躺安養院4年 08/19 09:34
→ fishhere: 了 一個月基本開銷5萬 08/19 09:34
推 fishhere: 中間幾次病危 又被救回 08/19 09:36
→ madib: 樓上正解.我爺爺當時住安養院,一開始三萬多,隨著狀況變糟 08/19 09:36
→ madib: 要開始吃流質食物還有尿布那些,最後變五萬.醫療住院另付 08/19 09:37
→ AppleAlice: 我們這一代就已經有點階級複製了，只是小康階級還有機 08/19 09:38
→ AppleAlice: 會靠念書得到專業證照或經濟穩定的生活，下一輩只會更 08/19 09:38
→ AppleAlice: 難翻身..... 08/19 09:39
→ qsamuel: 認爲K大可以生的是最近很紅的賭徒嗎？賭他父母短命且遇 08/19 09:40
→ qsamuel: 到病痛走很快？或是類似他給人感覺所算計的走一步是一步 08/19 09:40
→ qsamuel: ，小孩生了，萬一之後負擔太大還可以去情感勒索經濟狀況 08/19 09:40
→ qsamuel: 好的身為外公外婆的岳父岳母拿錢出來？ 08/19 09:40
→ madib: 就算在家請外傭看護,只是在旁邊照顧,有狀況要送醫院家裡還 08/19 09:40
推 fishhere: 照一般人壽命 大概還要躺10幾年 08/19 09:41
→ madib: 是要有人幫忙送醫院.不是只是錢的問題,錢只是基本. 08/19 09:41
→ ytwu: 錢只是基本+1，甚至有錢也一樣有問題，我朋友辭職照顧父母， 08/19 09:46
→ ytwu: 不用出錢父母有住安養院，還是把她搞的快爆炸了 08/19 09:46
→ overhead: 你這種文是暗指原po不努力，所以薪水才沒能高到cover一08/19 09:52
→ overhead: 切嗎？他當消防員，稱不上不努力吧，該鞭的是他爸媽 08/19 09:52
→ overhead: 我們科技業是幸運的一群，薪資高其他領域一大截。不代08/19 09:54
→ overhead: 表你應該站在這立場指責別人。 08/19 09:54
→ AppleAlice: 問為什麼一定要長照很讓人無語，只能回答就是衰吧... 08/19 09:57
→ AppleAlice: 我自己長輩是非常幸運，有失智徵兆沒多久心肌梗塞就走 08/19 09:58
→ AppleAlice: 了，萬一就失智一天天惡化，不長照是要弄死長輩嗎?? 08/19 09:58
推 icq696969: 你的例子根本不能給原po參考啊 08/19 10:01
→ wafer: 我也真的覺得科技業算幸運,缺錢可以去台積之類的公司賣肝 08/19 10:02
→ wafer: 想要生活品質去聯電之類的公司,年薪也還ok 08/19 10:03
→ AppleAlice: 跟到產業起飛那一波的都是幸運的，如果是六年級尾七年 08/19 10:05
→ AppleAlice: 級頭，你當初選生科類搞不好就沒這一篇了..... 08/19 10:05
→ littleyu: 樓上讓我想到高中同學全校前幾的去念生科(國立前幾)， 08/19 10:11
→ littleyu: 最後一次聽到消息是在賣臍帶血…… 08/19 10:11
推 FANNYFISH: 我媽78，一直是模範建康老人，前陣子突然病倒住院一個 08/19 10:13
→ FANNYFISH: 月，需請看護照顧起居，我們都有打算出院後請外籍看護2 08/19 10:13
→ FANNYFISH: 5000/月，如癱送安養院33000/月，幸好台灣医療水準高， 08/19 10:13
→ FANNYFISH: 神明保祐，我媽是好好出院，不用看護也沒癱，這種事只 08/19 10:13
→ FANNYFISH: 能說幸運，但後續真的只能求神明保祐 08/19 10:13
→ littleyu: 月薪相同也不代表能運用的資源相同，雙方父母都無需孝 08/19 10:14
→ littleyu: 親費且能安排自己生活，甚至他們年收都是我們(中產小家 08/19 10:14
→ littleyu: 庭)的好幾倍……但是也有朋友家庭年收高於我們，一方原 08/19 10:14
→ littleyu: 生家庭類原原po,另一方久了真的會怨08/19 10:14
→ FANNYFISH: 老人長照否，真的只能問蒼天 08/19 10:14
推 paypig: 你媽媽沒有兩手一攤就要子女負責他後半輩子吧08/19 10:49
→ paypig: 我看他推文好像說大學畢業就開始付家裡房貸 08/19 10:49
→ paypig: 他老婆可能比較悲觀 但是會這樣想試人之常情 08/19 10:50
→ greensh: 這篇彷彿在暗指事主不努力+1 08/19 11:21
原原po有再開啟另外一篇討論，
就不多著墨了，
上面的留言統一回覆幾句，
立意的出發點是善意，
被當成惡意，
出發點是鼓勵，
被當成炫耀，
我也滿頭問號?
不過我自己虛心接受，
可能是我動筆寫很多地方的時候沒注意到，
所以文筆需要多磨練，
謝謝大家了，
我也誠心祝福原原po有契機，
感謝
※ 編輯: childeviler2 (180.217.108.137 臺灣), 08/19/2019 12:43:46
推 welyse: 推好文！身邊也有消防員職的朋友還是很積極去進修後到各 08/19 12:41
→ welyse: 機關去講習增加收入的 08/19 12:41
很多機會的，
有時候覺得奇怪，
科技業沒看到老工程師，
才發現有其他的轉職方法...
※ 編輯: childeviler2 (180.217.108.137 臺灣), 08/19/2019 12:46:51
推 wseedw: 科技業怎麼會沒有老工程師......你不認識不代表沒有08/19 13:00
推 redbeanbread: 只管努力 其它的交給天意08/19 13:03
→ redbeanbread: 看下來沒有炫耀的意思 感謝分享。08/19 13:04
推 linyap: Fab的確比較少 大部分老了不是去vendor 就是進豬屎屋08/19 13:16
→ greensh: 說說自己看完這篇的想法... 主要就是你們背景真的差太多08/19 13:49
→ greensh: ，他家有拖後腿的錢坑但你沒有，於是乎起跑線比他前面的08/19 13:49
→ greensh: 你對他說出努力跑跑看你也可以跟我一樣喔，就會給人一種08/19 13:49
→ greensh: 何不食肉糜的感覺08/19 13:49
→ greensh: 當然，看得出來你是樂觀切充滿善意的人，只是在給人建言08/19 13:53
→ greensh: 的論點上，也許得花更細膩的心思全設想對方的立場。例如08/19 13:53
→ greensh: 你說「...但如果對於鬥志滿滿的人會不適用」，原事主不想08/19 13:53
→ greensh: 奮鬥嗎？懶散或逃避責任嗎？都沒有啊！反倒是你這樣的寫08/19 13:53
→ greensh: 法很容易被解讀成暗指他不夠積極的意思08/19 13:53
老師，我有問題，
「其實我部分認同"用現在的狀況去評估未來自己"
但如果對於鬥志滿滿的人，
我相信大部份會不適用，」
這樣哪邊有暗示原原po不努力？
我是說你「鬥志滿滿」就不適用「現況去評估未來自己」，
這.............我都說了未來你我都不知道，
哪邊有貶意？
※ 編輯: childeviler2 (27.242.62.241 臺灣), 08/19/2019 14:52:58
→ greensh: 囧 我沒說你話有貶意啊 上面也說了問題或許在「得花更細 08/19 15:26
→ greensh: 膩的心思去設想對方的立場」 08/19 15:26
→ greensh: 畢竟有這麼多人都讀出相似的語意 總不是推文偷偷講好的吧 08/19 15:27
→ greensh: XD 08/19 15:27
→ LebronKing: 呃這篇幹話滿滿 08/19 16:41
噓 cutemico: 他家沒有轉換公司的本錢 08/19 17:43
→ cutemico: 他ㄧ個月沒工作他爸媽就爆了你信不信 08/19 17:44
推 monologist: 科技業光是加薪幅度跟獎金就打趴很多人 08/19 18:41
噓 Ellerler: 原原po明寫了有需要靠小家庭生活資源支付醫療費的爸媽 08/20 00:45
→ Ellerler: 還有勸生文簡直太惡毒了哈 08/20 00:45
推 lovy: 推 08/25 19:30