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※ 引述《killerbbt (killer)》之銘言: : 真的很感謝大家給我的意見,那因為留言眾多我想要再講一下關於我跟老婆窮養跟富養問 : 題,來跟大家分享一下。 : 要先講到我的生長環境,大概從國中開始吧,我大概就知道我家經濟應該沒有很好,有時 : 候都看爸媽為錢吵架很煩,那時候差點連高中都要學貸,後來我知道去讀大學要助學貸款 : ,生活費也要自己想辦法,我就去讀警校了,那時候也有報考警大,只是學測考63還64去 : 了沒上。 : 我跟我老婆想給小孩一個基本生活,偶爾可以出去走走踏青國內旅遊那種,一兩個月去一 : 次還不錯的餐廳吃個飯大概500多一個人,才藝大概就學游泳,剩下看有沒有能力讓他學 : 他想學的;最後因為存個教育基金補足子女教育補助外的缺口,讓他不用跟我一樣迫於現 : 實去讀軍警,我想讓他有選擇的機會,然後兩人可以的話在存個一點養老金。 : 我不知道這樣算窮養還是富養耶,我只是不想讓小孩經歷我小時候經歷的!東西就能用就 : 用,真的有需要在買而不是想要。 : 然後轉行之前有跟岳母討論過,直接被打槍,她問我能夠承擔失敗的風險嗎? 薪水比現 : 在低,更何況現在每年穩定調薪。 : 然後大家問到的房子問題,預計買800內,頭期款也都有。 : 所以就這樣吧,希望我的文章及版友迴響也能夠幫助到可能跟我有一樣的版友,非常感謝 : 。 每個爸爸媽媽都想要小孩比自己過得更好 都覺得不想讓小孩生活條件輸給別的孩子 卻沒想過孩子是怎麼想的。 孩子怎麼想?當然是有富爸爸,每年出國2次,給我一堆遺產最好啊! 不,我覺得不是 當然有富爸爸很好,但沒有富爸爸就不好嗎? 問問你自己,你有覺得你爸媽不好嗎? 你是不是在經常想,我要賺更多的錢,讓我爸媽過得好,讓我孩子過得好。 所以,真的,不要去擔心你沒有給小孩子多少東西,孩子們要的不是這個 錢他們自己會賺,他們只要父母的關愛就夠了。 我印象中我小時候過得很開心,但我媽說她很對不起我,因為當年經濟條件不好 我弟弟小我15歲,他是真正的衣食無缺,年年出國 但我覺得我比他幸福,因為我跟媽媽相處的時間,無論如何都比他多15年。 另外,我小孩8歲了 當年生她的時候,我月薪才5萬多,老婆在家帶小孩 保險0,孝親5000,房貸2萬/月 現在小孩去上小學,老婆也考上公家機關,我的薪水也不一樣了 我想說的是,薪水會隨時間增加,但適合生小孩的機會卻會隨時間越來越差 月薪7萬的時候不生,月薪12萬的時候你有時間生嗎? 老婆月薪3萬的時候可以辭職帶小孩,月薪6萬還可以嗎? 錢很重要,但窮養富養根本不是要考慮的點 你們要考慮的,應該是想不想要有小孩? 想要,就越早生越好,錢的問題,生出來後自然會解決。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.169.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1566197567.A.B5D.html
jesuskobe: 沒有,我還是希望我爸給我很多錢XD 我可以早點退休 08/19 15:01
seaping: 推這篇 08/19 15:02
chingggg: 所以小朋友會賺錢養自己?薪水會隨時間增加?沒增加你要 08/19 15:03
chingggg: 補給原po嗎? 08/19 15:03
Rainbowdays: 阿你媽又沒叫你養他,你弟每年出國就代表你成人的時候 08/19 15:03
Rainbowdays: 你們家底已經夠厚到不用啃你們薪水了吧 08/19 15:03
Rainbowdays: 原po如果只用孝親5000部用存長照醫療費用,那他也可以 08/19 15:04
Rainbowdays: 小孩阿= =.... 08/19 15:04
Rainbowdays: 自然解決個甚麼,我老母原生家庭就是爸媽沒錢照顧,後 08/19 15:07
Rainbowdays: 來有解決阿,她去住了一陣子孤兒院然後18歲就北上工作 08/19 15:07
Rainbowdays: 是也有解決啦!反正她又沒餓死不是? 08/19 15:08
FANNYFISH: 不,我爸債留夜逃,事情已過20年,我對他還是有怨,當 08/19 15:08
FANNYFISH: 年他不亂搞,不求他留多少錢給我,至少這些唸我也不用 08/19 15:08
FANNYFISH: 拼命賺錢還債養家 08/19 15:08
yaokut: 薪水隨著時間增加,之後需要支付的,也沒隨著時間減少@@a 08/19 15:08
Sanish: 錢的問題,生出來後沒解決你要補給他嗎? 08/19 15:09
Sanish: 這跟小孩出生後會自己帶財屁話有甚麼兩樣 08/19 15:09
moka: 噓 生出來錢自然會解決 08/19 15:11
moka: 搞不好當年人家爸媽也是這樣想的喔 08/19 15:11
cerenis: 我不知道他有沒有覺得他爸媽不好,但是板友都滿不能接受 08/19 15:11
cerenis: 的XD。 08/19 15:11
seaping: 等等..噓的人是? 原原po 目前有房子的頭款,並非沒錢養 08/19 15:12
yaokut: 你原生家庭需要你煩惱長照的部分嗎? 08/19 15:12
cerenis: 這一系列文章看下來就是沒死人的倖存者偏差。 08/19 15:13
joseph10: 你和你老婆都不會失業.生病.減薪.小孩都頭好壯壯~ 08/19 15:14
AppleAlice: 我比較現實,我真的不擔心爸媽給我多少東西(當然有給 08/19 15:14
AppleAlice: 超棒的但是沒給也就算了),可是我會擔心爸媽跟我要多 08/19 15:14
AppleAlice: 少東西 08/19 15:14
yaokut: 他不是說不想要孩子過跟他以前一樣的生活? 08/19 15:15
Whiteplus: 「錢的問題,生出來後自然會解決」這種想法欠缺考量。 08/19 15:15
cerenis: 大家都很會說:你看看我就是怎樣怎樣,結果沒半個的原生 08/19 15:16
cerenis: 家庭可以跟原po相提並論,真的是不知道要看什麼。 08/19 15:16
seaping: 原原 po 只要把買房資金拿來養兒+急難預備, 10年後再買就 08/19 15:16
Rainbowdays: 原原PO沒有頭期款阿= =你哪裡看到他有頭期款的 08/19 15:16
seaping: 好了啊 08/19 15:16
Rainbowdays: 他自己不是說現在房代跟租房差不多,但是他沒有頭期 08/19 15:17
seaping: [然後大家問到的房子問題,預計買800內,頭期款也都有。] 08/19 15:17
AppleAlice: 有啦他最新那一篇文末有說預計買800萬房子,有頭期款 08/19 15:17
tttrrr: 帶小孩然後考上公家機關,有這能力我想也不會缺錢 08/19 15:17
seaping: 他自己說的, 頭期款也都有 08/19 15:17
yaokut: 十年後,假設再來個長照的費用,就沒了啊 QQ 08/19 15:17
seaping: 十年後, 房價差不多也崩了 08/19 15:18
ytwu: 原原po的問題其實不太是窮養富養的問題(他也沒本錢富養), 08/19 15:19
seaping: 目前的房價根本高的不正常, 傻了才買 08/19 15:19
ytwu: 而是他要多擔原生家庭的風險,在考量風險下他最後只會變成全 08/19 15:19
Rainbowdays: [所以其實買不買房都一樣 差再有沒有頭期給我運用] 08/19 15:20
ytwu: 有或全無2個選項。不曉得放棄買房是否頭期款可以cover生小孩 08/19 15:20
Rainbowdays: 那這是再說甚麼? 08/19 15:20
seaping: 原原PO 沒有富, 但是也不窮, 就是像你我一樣一般人而已 08/19 15:20
killerbbt: 我有頭期款拉 那句話的意思是 不買房身上多頭期這現金 08/19 15:20
seaping: 不用擔原生家庭的風險才是少數人, 大多數都要擔 08/19 15:21
AppleAlice: 10萬就一般,以我個人標準就是夫妻+1~2個人,養一個有 08/19 15:21
ytwu: 後,小家庭及原生家庭意外時之財務 08/19 15:21
AppleAlice: 餘裕,養兩個會很吃緊但勉強,原po的問題是他的那個配 08/19 15:21
kutkin: 太嘴了,沒錢就是悲哀 08/19 15:21
AppleAlice: 額已經拿去養他爸媽(跟弟弟分)了 08/19 15:22
ytwu: 我覺得原原po養小孩心態很健康,就是正常養。只是當覺得考量 08/19 15:24
ytwu: 原生家庭風險時,正常養有可能無法達成,他也不願屈就窮養委 08/19 15:25
ytwu: 屈小孩,所以就放棄生小孩 08/19 15:25
Rainbowdays: 風險是真的很大,而且你們只生一個,如果不存錢他要坦 08/19 15:26
Rainbowdays: 你們兩個...我就遇過這種獨自扛老母長照的.... 08/19 15:26
Rainbowdays: 不能結婚不能工作,賣豆花照顧媽媽..... 08/19 15:27
Rainbowdays: 對了他指扛一個就這樣喔= = 08/19 15:27
Rainbowdays: 所以不要再說甚麼大部分人要承受風險,如果不是自己很 08/19 15:28
Rainbowdays: 會賺或是嫁有錢人...下場可能就我上面說的喔 08/19 15:28
seaping: 我是直接放棄買房,太太和我都有原生家庭的坑,太太軍公教 08/19 15:29
ytwu: 風險大選擇走鋼索的話,就有機會上蘋果日報啊>"< 08/19 15:29
seaping: 目前二個小孩, 放棄買房後整個資金調度/小孩教養都很順 08/19 15:30
seaping: 根本不用走鋼索 08/19 15:30
CAMPER0519: 小孩可以選擇的話誰不要富爸爸啊 08/19 15:32
seaping: 另外, 在當年: 房子/孩子 二選一選完後, 回頭來看,覺得當 08/19 15:36
seaping: 年的決定無比正確 08/19 15:36
seaping: 如之前的板友說的, 收入是往上的, 而房價只會持平或往下 08/19 15:37
seaping: 現在又小有一點積蓄, 買房的心態反而更不急,再看就好了 08/19 15:38
seaping: 而由於家裡有人是公教人員, 租房子其實也不用操太多心 08/19 15:40
seaping: 以原PO在公家服務的身份, 選擇和餘裕都還是有的 08/19 15:41
chingggg: 軍公教的收入成長那麼有限,是向上啦但是那一點點幅度是 08/19 15:45
chingggg: 可以做什麼... 08/19 15:45
dancelight: 你的心聲又不是所有小孩的心聲 08/19 15:53
fzxcvbna: 我要富爸爸 08/19 15:54
Linzoma: 我爸在我小學驟逝,對親人逝去懵懂,但是對於家境面臨危 08/19 15:57
Linzoma: 機的驚恐仍然影響了人生觀,就算我媽沒讓小孩知道經濟壓 08/19 15:57
Linzoma: 力,但是真的還是感受的到,我家那時還三個小孩捏,好險 08/19 15:57
Linzoma: 有好心人介紹不錯的工作給我媽,但是還是非常非常辛苦, 08/19 15:57
Linzoma: 不怕一萬只怕萬一芽 08/19 15:57
yuenru: 也推這篇 不以物質取勝的想法。 08/19 16:01
wn7158: 這篇講的很好,噓的人在亂噓什麼? 08/19 16:02
wn7158: 物質生活對小孩來說,本來就不是最重要的 08/19 16:03
oceanfishwu: 呃…所以錢的問題如果孩子生出來沒解決反而洞更大你 08/19 16:03
oceanfishwu: 要補給他嗎? 08/19 16:04
seaping: 為什麼都要覺得原原PO沒錢? 他有房子的頭款啊 !! 08/19 16:05
seaping: 不過, 如果覺得房子比較重要, 那也是原原PO的選擇和判斷 08/19 16:06
seaping: 沒有對錯 08/19 16:06
yaokut: 他有頭期款,還有個超大錢坑,所以不被歸類到有錢吧 XD 08/19 16:09
pomyopnion: 我很怕長輩長照問題..錢和時間我都很缺....... 08/19 16:10
seaping: 就是一般水準啊, 誰不是有錢有坑 ? 但是絕對不能算沒錢 08/19 16:12
oceanfishwu: 原原po他剛好是在臨界點,只要一個意外出現,不管是 08/19 16:16
oceanfishwu: 他或他父母倒下,經濟壓力會瞬間變超級重,而且還沒 08/19 16:17
oceanfishwu: 算意外出現時看護的人力那裏來 08/19 16:17
wn7158: 哪個家庭,家庭支柱倒下,不會是臨界點? 08/19 16:19
wn7158: 他的薪資水準,和他的經濟狀況,加上年級輕,這個時候生是 08/19 16:20
wn7158: 最好的 08/19 16:20
wn7158: 就是心理素質不夠強,沒有想當父親的擔當,一肩就是要扛起 08/19 16:21
wn7158: 一堆藉口,就不要說自己想生小孩。以他的條件要生,真的沒 08/19 16:22
wn7158: 他想像的難和苦 08/19 16:22
golla: 每個人想法不同 你是你 他是他 人家夫妻討論好就好了 08/19 16:24
oceanfishwu: 家庭月收入三十萬、父母不需要子女支援還能支援子女 08/19 16:26
oceanfishwu: 跟家庭收入十萬、父母沒工作需要子女支援,其中一人 08/19 16:27
oceanfishwu: 倒下對家庭衝擊我不認為會一樣 08/19 16:27
oceanfishwu: 的確他們夫妻說好就好,不管生或不生都是他們的決定 08/19 16:28
oceanfishwu: 沒人能幫他們負責任,只能祝福他們 08/19 16:28
seaping: 等等..家庭月收入三十萬基本上也不算一般情況吧 08/19 16:29
yaokut: 家庭支柱倒下,會有多少衝擊,取決於他們存款多少。 08/19 16:29
wn7158: 家庭月收30萬的,全台看有沒有1%,現在是要月收30萬才能 08/19 16:31
wn7158: 生小孩? 08/19 16:31
wn7158: 那乾脆以後台灣女孩,明訂結婚標準:台灣男孩要月收28萬才 08/19 16:32
wn7158: 給嫁,才給生小孩好了 08/19 16:32
ytwu: 為什麼可以輕易說人家心理素質不夠強啊?跟原原po很熟嗎? 08/19 16:32
wn7158: 當然是啊!自己看看,以他那個經濟狀況,月收10萬的家庭, 08/19 16:34
wn7158: 除非生不來或沒有意願,有意願的大部份都會生 08/19 16:34
wn7158: 想生就會去解決問題,不是看到問題就不敢解決。他的問題板 08/19 16:35
wn7158: 上很多方式可以解決,他不想去看而已 08/19 16:35
ytwu: 他就考量長照啊,他不想萬一需要長照只能窮養,不想讓小孩冒 08/19 16:36
oceanfishwu: 是你自己在問那個家庭不算臨界點啊,我身邊就兩種例 08/19 16:37
ytwu: 險,這算哪門子心理素質不強 08/19 16:37
oceanfishwu: 子都有過,兩個都得癌症,結果大不同,不過家庭緊急 08/19 16:37
oceanfishwu: 基金真的重點啦 08/19 16:37
wn7158: 什麼叫窮養?另外窮養和富養,對於小孩的發展根本沒絕對 08/19 16:38
wn7158: 關係 08/19 16:38
ytwu: 不想讓妻小過苦日子算心理素質不夠強??????????? 08/19 16:38
foxs9: 最後一句是怎樣 多啦A夢? 08/19 16:39
AppleAlice: 整串看起來個人覺得心理素質最弱的是保險點先生一個, 08/19 16:39
wn7158: 我這裡很多你們所謂下流階層長大的孩子 08/19 16:40
AppleAlice: 這種事哪有什麼保險不保險的?? 還先生一個咧,評估過 08/19 16:40
AppleAlice: 不管生或不生就是接受&面對,說保險點先生一個是想說 08/19 16:40
oceanfishwu: 月收三十萬的人沒那麼少啦,在我們公司裡兩夫妻都是 08/19 16:40
AppleAlice: 碼DNA留著嗎..... 08/19 16:41
pz5202: 又一個孩子自己會生錢的了! 08/19 16:41
oceanfishwu: 處長加起來就有了 08/19 16:41
wn7158: 共同點會變壞,通常是父母離婚,沒有父母關懷。但是我告速 08/19 16:41
wn7158: 你,這些變壞的通常家中經濟狀況好的還不少,就是被金錢 08/19 16:41
wn7158: 物質給寵壞 08/19 16:41
AppleAlice: 喔,那他現擺著偽單親還有好些建議他送回去假日父母隔 08/19 16:42
AppleAlice: 代教養的,算是有父母關懷還是沒父母關懷?? 08/19 16:43
wn7158: 反而父母正常,雖然是窮養,但有父母陪伴的。資質好的, 08/19 16:43
wn7158: 能考上好學校按部就班。資質不好的,也能乖乖學一技之常, 08/19 16:43
wn7158: 正常工作 08/19 16:43
toroiver: 我雖然沒靠家裡 但有的靠還是想耶 喔對了我也很在意我出 08/19 16:43
toroiver: 身的縣市 現在在台北 覺得資源豐富 很高興我女兒待在這 08/19 16:43
wn7158: 我就講,單親父母離異,才是小孩會變壞最大的因素。因為你 08/19 16:45
wn7158: 父母不合造成小孩的心理因素,會大於你給他物價因素 08/19 16:45
nann: 完全不同意,經歷過矮人一階,我寧願不生,也不要我孩子有一 08/19 16:46
nann: 樣經歷 08/19 16:46
fzxcvbna: 鍵盤生養小孩最會了 08/19 16:46
wn7158: 矮人一階是你自己愛比較產生自卑,你父母沒好好告訴你現 08/19 16:47
wn7158: 實狀況。 08/19 16:47
catplayer: 能有富爸爸誰想要窮爸爸== 08/19 16:49
wn7158: 我家小時後窮,我爸還要邊幫我阿公務農,邊出門做生意。 08/19 16:49
wn7158: 我小學衣服就制服體育服三套,下課還要會去跟我爸割稻 08/19 16:49
rexcool: 拿掉facebook不要比較比較好 08/19 16:50
fujizaki: 我是清寒家庭出身 必須付別人多數倍努力才有可能追上同 08/19 16:50
wn7158: 我還是很開心,能跟在爸爸身邊 08/19 16:50
fujizaki: 儕 永遠都活在煩惱錢的不安定感中 (貧賤夫妻百事哀 08/19 16:50
fujizaki: 父母常吵架 然後問我要跟誰比較愛誰)累得要死 我 08/19 16:50
fujizaki: 不希望小孩跟我一樣 08/19 16:50
rexcool: 誰不矮人一截,愛比較比不完的啦 08/19 16:51
wn7158: 等到國中我爸賺錢了,送我到私利國中,結果和同學一比, 08/19 16:51
wn7158: 我還是窮酸樣 08/19 16:51
oceanfishwu: 我覺得其實原原po心理素質很強啊,討論成這樣連隔壁 08/19 16:51
oceanfishwu: 板都拿去討論了,他的回文語氣也還蠻平靜蠻就事論事 08/19 16:52
nann: 是呀,比不完,所以有人選擇不到自己標準就不要生 08/19 16:52
oceanfishwu: 的,而且他也沒刪文,再說…決定生小孩需要勇氣,決 08/19 16:52
oceanfishwu: 定不生也一樣要勇氣啊,光父母朋友催生就能煩死人了 08/19 16:52
ytwu: 我認識很久的朋友我都還不敢評論他們心理素質強不強,憑網路 08/19 16:53
yaokut: 所以你可以,別人無法就是心理素質不夠? 08/19 16:53
ytwu: 上3篇文就要評斷人家心理素質不強,也太自大了 08/19 16:53
bunreachable: 不要亂催生 很危險的 08/19 16:53
rexcool: 等你變成台灣人生勝利組,還要去比美國人生勝利組,這人 08/19 16:53
rexcool: 生太累 08/19 16:53
seaping: 等等..為何又有人要談清寒? 原原po的狀況絕對不算清寒啊 08/19 16:55
wn7158: 不是我可以,別人不可以。我說的是以他的條件,同年級的男 08/19 16:56
wn7158: 人,只要願意和能生的,大部份都選擇面對生孩子這問題。 08/19 16:56
wn7158: 不然叫他自己去看看他自己facebook同溫層 08/19 16:56
sparklekyu: 這想法跟原原po父母完全一樣XD生就對了管他那麼多,有 08/19 16:57
sparklekyu: 問題也是小孩自己想辦法 08/19 16:57
kirajam4139: 拿15年前來比 又是一個全世界只有我的生活方式可以拿 08/19 16:57
kirajam4139: 出來講的 08/19 16:57
wn7158: 講白了,男人就是有小孩這個動力,才會更努力進步自己的上 08/19 16:58
wn7158: 限。 08/19 16:58
seaping: 原原 PO 的條件, 生小孩絕對不需要 [窮養] 08/19 16:58
seaping: 他並不是沒有實力生養小孩的人 08/19 16:58
wn7158: 我沒拿15年前啊!我小孩8歲了,我大兒子出生的時候,狀況 08/19 16:59
wn7158: 不會比現在這個原po好 08/19 16:59
wn7158: 但我想想等等又要說倖存者偏差,不能類比之類的 08/19 16:59
yaokut: 這些大部分會生的,也有這種家庭背景跟長輩態度嗎? 08/19 16:59
ytwu: wn大有扛父母長照的風險嗎? 08/19 17:00
seaping: 女兒出生時, 狀況不會比現在這個原po好 +1 08/19 17:00
seaping: 扛父母長照風險+1 , 我太太父母+我媽=3人 08/19 17:00
wn7158: 但,小孩的出生,就是會激起自己為家庭奮鬥,更強的動力。 08/19 17:01
wn7158: 沒小孩出生,我大概就是沒壓力和老婆爽爽過,得過且過。 08/19 17:01
yaokut: 我周遭多數會生的,要就是有後援,不然就是無需贊助長輩 08/19 17:01
seaping: 長輩態度是可以克服的,變成老爸後,就會有對抗態度的爸氣 08/19 17:02
wn7158: 他父母,我看他敘述,只剩一年房貸,父親還有勞退休金,和 08/19 17:02
wn7158: 一般中下階層比差遠了 08/19 17:02
qq204: 你有考量到他父母現在已經沒工作了嗎? 08/19 17:02
seaping: 在座各位, 有多少人的父母還有工作 ? 08/19 17:03
wn7158: 長照,除了金錢之外,還有照顧,更重要的是親親的陪伴。 08/19 17:04
yaokut: 沒工作不等於沒收入跟需要孩子幫忙準備長照費用啊 @@ 08/19 17:04
seaping: 這不是大家都一樣的嗎? 08/19 17:05
businesschou: 也是有那種小孩出生後還是以原生家庭需求為優先, 08/19 17:06
businesschou: 小孩懂事後覺得不滿的父母,不要講的每個人生了小 08/19 17:06
businesschou: 孩後都能突然霸氣逼人。 08/19 17:06
seaping: 同樣條件下, 原原 PO 這樣的實力是 ok 的, 他夠強的 08/19 17:06
wn7158: 我就是犧牲自己夢想,成全我父母和我小孩,親情大於金錢。 08/19 17:06
sparklekyu: 要問的事,有人父母57歲就不工作,房貸小孩負擔,沒有 08/19 17:06
sparklekyu: 保險沒有規劃,長照通通靠小孩? 08/19 17:06
qq204: 30出頭 父母就沒在工作的比較神奇吧 08/19 17:07
seaping: 我也是成全, 我要求我家長輩照我的遊戲規則來玩,這樣我才 08/19 17:08
norikko: 是也不用這樣講,我公婆父母都有工作啊… 08/19 17:08
wn7158: 我看太多嘴巴長照掛嘴上,結果就是好一點的,錢丟一丟外 08/19 17:08
wn7158: 勞請一請,讓父母在故鄉等死,一年回家看父母不到幾次 08/19 17:08
seaping: 能成全他們的需求 08/19 17:08
businesschou: 我快40歲,兩邊父母都還在工作喔。 08/19 17:09
wn7158: 差一點的,就是連錢都不丟家也不回,讓父母在故鄉等死 08/19 17:09
ytwu: 對普通受薪階級來說,單外勞錢就是負擔了@@ 08/19 17:11
suction: 我媽媽還有打零工 55 08/19 17:12
suction: 我公公快七十的樣子 中風還偷去面試 08/19 17:13
wn7158: 所以就是看你們父子情如何培養啊!我很感念我爸很窮,小 08/19 17:14
wn7158: 時候還是帶我陪他坐割稻機割稻,體驗別人沒有的生活xd。 08/19 17:14
wn7158: 所以我不會錢丟一丟,就把他丟下自生自滅的長照。 08/19 17:14
ytwu: 長照真的是面臨了才知道狀況,我朋友辭掉中國年薪200多萬台 08/19 17:15
ytwu: 幣的工作回來照顧父母,現在每天都處於快爆炸狀態,你說她跟 08/19 17:15
yaokut: 這跟感念長輩有什麼關係?@@ 長照的錢不夠,不賺,錢會從 08/19 17:15
yaokut: 天而降嗎? 08/19 17:15
suction: 5x退休的一定有 但那是家裡很有才放心退休 或是 當小孩 08/19 17:15
suction: 的吸血蟲 兩種狀況差很多耶 08/19 17:15
ytwu: 父母感情不好、不孝順嗎?不孝就不會辭職回來顧了,但依然爆 08/19 17:15
ytwu: 炸 08/19 17:16
sparklekyu: 原原po父母麻煩的是兩手一攤反正兒子負擔的態度,說難 08/19 17:16
sparklekyu: 聽點就是擺爛,這樣他們夫妻預想將來費用也很正常 08/19 17:16
qq204: 抱歉我外婆就一個人被丟故鄉 但舅舅也都想接到台北但請不動 08/19 17:17
wn7158: 有人說不賺嗎?就是有父母和小孩的壓力,更能激發自己要 08/19 17:17
wn7158: 往上賺錢的動力。 08/19 17:17
suction: 如果要樂觀的話 那不如幻想其實以前拿回家那兩萬媽媽有 08/19 17:17
suction: 幫存好了XD 08/19 17:17
sparklekyu: 你爸媽不賺錢,也沒有規劃年老生活,做子女的能怎麼辦 08/19 17:17
sparklekyu: ?錢不夠同時養三代怎麼辦?不就是不生而已嗎 08/19 17:17
seaping: 就讓自己變強大啊! 有決心, 養三代有何難 ? 08/19 17:20
suction: 是說消防員有什麼兼差做 可以教一下原po 08/19 17:20
suction: 消防員努力變強大可以做到什麼職位領多少啊? 08/19 17:21
wn7158: 原po爸媽不是不賺錢,房貸都剩一年就繳完了。另外你怎麼 08/19 17:21
wn7158: 不知道,對於他父母來說,原po和他弟也是他父母以前的錢坑 08/19 17:21
wn7158: ? 08/19 17:21
wn7158: 如果只是生一胎的情形,講白了,就只有犧牲她老婆留職停薪 08/19 17:22
wn7158: 一年的薪水 08/19 17:22
qq204: 但父母那對往上的祖父母是更多兄弟姊妹分攤阿 08/19 17:22
suction: 喔我剛剛google到 市長年薪有257萬 新北市的市長剛好以前 08/19 17:22
suction: 是警察 那原po加油吧! 08/19 17:22
wn7158: 老婆留職一年也夠了,多的是留職半年就回去上班的 08/19 17:22
qq204: 然後物價一堆有的沒的 早就完全不能比 08/19 17:23
wn7158: 辛苦頂多就是小孩前2-3年 08/19 17:23
businesschou: 他已經幫他爸媽繳十幾年的房貸了,他爸媽的錢在哪 08/19 17:24
qq204: 不過他有說娘家能支援 只要老婆別不爽就好 08/19 17:25
suction: 為什麼一直忽略人家怕的是長照風險XD 08/19 17:25
qq204: 最近一堆拿岳家錢補婆家的文 08/19 17:25
wn7158: 小孩兩歲就可以丟幼幼班,我三兒子兩歲一滿的隔天,就直 08/19 17:25
wn7158: 接丟幼幼班 08/19 17:25
qq204: 那跟你口中的把兩老丟安養院和請外勞有何不同 ? 08/19 17:26
qq204: 老人不能丟給別人 小孩卻可以? 08/19 17:26
zzzmmp13: 生出來自然會解決勒 08/19 17:27
wn7158: 丟幼幼班,五點放學有家庭生活,和安養院一樣? 08/19 17:27
seaping: 其實原原po當消防員這點己經足夠強了,薪點+福利勝很多人 08/19 17:27
wn7158: 還是你小孩都不用上幼稚園上小學? 08/19 17:28
businesschou: 之前版上不是常說不要覺得長輩一定要幫忙帶小孩負 08/19 17:28
businesschou: 擔小孩費用,怎麼到這邊叫岳家幫忙出資源養小孩好 08/19 17:28
businesschou: 像理所當然啊? 08/19 17:28
wn7158: 幼幼班有專業幼教人員,教他們成長生活,還有同儕一起成 08/19 17:30
wn7158: 長。比媽媽整天在家理,產後猶豫情緒爆炸,面對小孩健康安 08/19 17:30
wn7158: 全多了 08/19 17:30
seaping: 往上職等調升, 以副局長第11職等來看, 薪水近10萬 08/19 17:32
ytwu: 一個消防局幾個副局長啊? 08/19 17:32
salemcat: 呵呵 08/19 17:33
yaokut: 要有鬥志啊!副局長的職位等著他! 08/19 17:35
suction: 小孩生出來就可以上副局長了 如果沒當上就是不夠努力跟 08/19 17:36
suction: 版友無關 08/19 17:36
suction: 爸媽在當上副局長之前都會身心健康 假如不健康那是他爸 08/19 17:37
suction: 媽不保養跟版友無關 08/19 17:37
LebronKing: 小孩會帶財歐 08/19 17:38
yaokut: 生命會找到自己的出路的! 08/19 17:38
suction: 其實這篇真的可濃縮成「小孩會帶財」 08/19 17:40
seaping: 等等.. 不用副局長,職等調升也差不了太多啊, 何況公務人 08/19 17:40
seaping: 員待遇的本體是福利 08/19 17:40
wn7158: 副局長是10萬,以他現在職位有7萬來講。其實是他老婆要努 08/19 17:40
wn7158: 力一點,老婆自己薪水多增加1萬,他自己只要拼一點往上爬 08/19 17:40
wn7158: 一點,兩夫妻就可以達標。還是真的老婆生了小孩,就準備留 08/19 17:40
wn7158: 職停薪三年當少奶奶? 08/19 17:40
suction: 他爸媽去打工賺個最低薪資不是比他們夫妻增加兩萬三要容 08/19 17:41
suction: 易超級多嗎 08/19 17:41
AppleAlice: 在家育兒靠老公那個固定薪水能當什麼少奶奶,別搞笑 08/19 17:42
norikko: 小豬葛真的講沒幾句話就露餡 08/19 17:43
wn7158: 是啊!這個都是要家庭會議分工討論的啊!但原po就是不願 08/19 17:43
wn7158: 億,為了解決生孩子的問題,去和家庭所有成員討論 08/19 17:43
businesschou: 太太努力提升自己工作的時候也得考量到如果小孩臨 08/19 17:43
businesschou: 時有狀況好不好請假喔,畢竟不能靠先生只能靠自己 08/19 17:43
businesschou: 先生說一句生出來就會有辦法的很輕鬆,之後的問題 08/19 17:44
businesschou: 大部分都得太太去面對處理喔。 08/19 17:44
wn7158: 討論老婆如果生小孩,願意留職多久會去上班。和公婆討論, 08/19 17:45
wn7158: 如果小孩生了,接下育兒費用連動房貸,父母該如何一起面。 08/19 17:45
suction: 其實他有討論過(得到媽媽賴皮的回應) 也有要再去講 但 08/19 17:47
suction: 我想現在的決定應該是講不通就不生了 08/19 17:47
wn7158: 上次小孩流感,被規定住院一個禮拜。我自己陪住,觀察大 08/19 17:48
wn7158: 部份的家庭,都是派阿公阿媽陪小孩住院 08/19 17:48
ssabjm: 推,一堆惟恐天下不亂的 08/19 17:49
wn7158: 所以要解決方式,就是小孩如果生病,他媽媽沒上班給阿媽 08/19 17:50
wn7158: 錢,上來陪住。這就是大部份家庭解決的方式 08/19 17:50
suction: 原po說有婆媳問題 08/19 17:50
Agneta: 是不是又要怪老婆為何有婆媳問題 08/19 17:51
suction: 我覺得你講的解法好像都要犧牲老婆 就因為經濟不想生了 08/19 17:52
suction: 還將一些讓老婆更同婚的解 誰願意 08/19 17:52
suction: 還講一些讓老婆更痛苦的解 誰願意 08/19 17:52
suction: 要講也要帶有誘因的啊XD 08/19 17:53
wn7158: 難到大部份醫院小孩生病的,阿公阿媽陪住的就沒婆媳問題? 08/19 17:53
wn7158: 我跟你講,碰到孫子問題,很多阿公阿媽不拿錢也會上來陪 08/19 17:53
wn7158: 伴孫子啦 08/19 17:53
suction: 人家就不想啊… 08/19 17:54
suction: 超級一廂情願 公婆願意跟他老婆有什麼關係 08/19 17:54
Agneta: 如果真的真的很想生 還是離婚去找別人生 有的人沒想那麼多 08/19 17:54
Agneta: 沒得選擇 或是一心求子其他不用管 比較不痛苦 08/19 17:54
Agneta: 想這篇很多推也都志同道合 所以要拼子的一定有 08/19 17:56
wn7158: 什麼都不想,也不解決人際婆媳問題,不共同面對生孩子問題 08/19 17:57
wn7158: ,這麼難搞我建議可以換人。因為以他這樣的狀況,生養孩子 08/19 17:57
wn7158: 真的不是什麼大問題 08/19 17:57
yaokut: 我跟你講,剛好版上才有一個岳父岳母不想顧孫的案例,老公 08/19 17:58
yaokut: 還不爽到po文呢 XDDD 08/19 17:58
greensh: 換什麼人 就不要婆媳問題根源都在婆婆身上 是要把媽媽換 08/19 17:58
greensh: 掉嗎? 08/19 17:58
MOKANI: 我總覺得一串推文看下來 很多人就是嫌父母累贅卻又希望父 08/19 17:58
MOKANI: 母給自己很多.....如果父母不有錢 就怪他害自己不能生小 08/19 17:58
MOKANI: 孩?? 08/19 17:58
suction: 換個沒有風險管理概念的老婆吧 08/19 17:58
Agneta: 先拼小孩 以後生活怎樣 以後的事 下次找對象切記找個不會 08/19 17:59
Agneta: 深思的老婆 08/19 17:59
suction: 換個老婆也許可以生三五個 08/19 17:59
yaokut: 什麼很多阿公阿媽不拿錢,也會上來陪,沒什麼意義啊 @@ 08/19 18:00
greensh: 左一句想當少奶奶 右一句換人 人家夫妻感情和睦 何須當 08/19 18:00
greensh: 個酸民拼命唱衰陌生人婚姻 真是夠了 08/19 18:00
sparklekyu: 至少要規劃自己的退休生活吧,小孩一工作就幫繳房貸, 08/19 18:01
sparklekyu: 自己5X歲就退休等奉養,無怪乎小孩不敢生 08/19 18:01
suction: 我沒有希望父母給我很多 我只想從0開始 但很多爸媽讓小 08/19 18:02
suction: 孩從負數開始 又持續每個月要錢 08/19 18:02
yaokut: 父母不有錢,還在努力工作是一回事,父母五十幾歲退休,又 08/19 18:03
yaokut: 沒存款是一回事,父母五十幾歲不有錢,退休了,又沒存款, 08/19 18:03
yaokut: 是另一回事。 08/19 18:03
suction: 我能給我孩子的也是盡量讓他從0開始 我們夫妻要顧好自己 08/19 18:03
suction: 做到不能工作那天 08/19 18:03
etonlouis: 噓的人邏輯有問題? 08/19 18:03
gocatsgo: 收入會變多 這個有點天真 08/19 18:07
yaokut: *又沒存款,還要子女負擔買房費用,以及長照費用 08/19 18:07
AppleAlice: 換像他媽一樣觀念的老婆,不但敢生,還敢拼多生幾個呢 08/19 18:08
AppleAlice: 自己退休金全掛兒子身上,兒子一出社會就叫兒子幫自己 08/19 18:09
AppleAlice: 背房貸,兒子本身租屋也可以養小孩阿哪有在怕的 08/19 18:09
quiet93: 生存者誤差,那些需要被捐款救助的就是沒熬過的 08/19 18:10
AppleAlice: 媽媽57歲就可以不工作讓兒子一出社會開始繳10年左右房 08/19 18:10
sheeppig: 我覺得蠻悲哀的,因為過多的老人吃了兒童的資源。 08/19 18:10
AppleAlice: 貸,講難聽一點那對父母養兒子幾年?? 又想要兒子養他 08/19 18:11
AppleAlice: 們幾年?? 算一算有夠超值 08/19 18:11
jyting: 整篇文章都說得不錯,想不想生的確才是重點。但最後一句 08/19 18:11
jyting: 很有問題,生小孩絕對不能抱著生出來就有錢養的心態,懷 08/19 18:11
jyting: 孕前所有可以運用的資源都要先盤點,包括人力和錢。至於要 08/19 18:11
jyting: 怎麼養,窮養或富養和教養方式沒有一定,但夫妻要有共識 08/19 18:11
quiet93: 沒保險有房貸2萬,老婆沒賺錢小孩小,收入來源中斷還不是 08/19 18:12
quiet93: 最慘,最慘的是收入來源者也變成負擔,中風或傷殘之類 08/19 18:12
quiet93: 沒遇到所以在這邊勸早點生,有遇到就是在八卦版勸大家捐 08/19 18:13
quiet93: 款救助 08/19 18:13
jyting: 然後盡量不要債留孩子,自己的退休金自己存好,幫父母繳 08/19 18:14
jyting: 房貸這種事就不要傳承了... 08/19 18:14
seaping: 樓上, 消防員有撫恤金和月退俸, 所以你擔心的不會發生 08/19 18:14
killerbbt: s大可能對撫卹金有誤解 那是因公死亡才有 受傷傷殘沒 08/19 18:17
killerbbt: 給什麼錢 我學長出勤車禍後半身不遂轉調內勤 只能說你 08/19 18:17
killerbbt: 還能工作會保你有工作 08/19 18:17
eva19452002: 錢的問題,生出來後自然會解決不就標準窮人的思維嗎? 08/19 18:22
seaping: ...台灣消防員真的辛苦了,希望政府能改善制度,更保障你們 08/19 18:24
moka: 哇 什麼時候噓文等於邏輯有問題了? 08/19 18:24
a963: 原原po快生啦 叫wn幫你帶啊 08/19 18:27
a963: 樓上,因為講這句話的人本身邏輯就有問題啊 原諒他 08/19 18:27
a963: 啦 08/19 18:27
softpapa: 最後那句害人不淺 不要隨便亂講,錢錢會從天上掉下來膩 08/19 18:35
softpapa: ?!天上掉下來的只有鳥屎 08/19 18:35
quiet93: 而且想要真的不是越早越好,準備好才是好 08/19 18:42
quiet93: 身心靈都需要準備好迎接小孩 08/19 18:42
quiet93: 不然25歲生不是最好,有多少人願意畢業就生小孩,或是能 08/19 18:43
quiet93: 承擔照顧小孩 08/19 18:43
fujizaki: 錢的問題,生出來後自然會解決。 哈哈哈哈哈哈 那社會 08/19 18:44
fujizaki: 上怎麼還那麼多問題 08/19 18:44
quiet93: 而且只是要一個小孩,又不是要三個小孩,不需要趕時間生 08/19 18:45
quiet93: 月薪6萬的老婆就算不辭職顧小孩,拿薪水請人家顧小孩也 08/19 18:46
quiet93: 行啊 08/19 18:46
quiet93: 明明只是現在先不生,又不是永遠都不生,為什麼要論戰成 08/19 18:50
quiet93: 這樣 08/19 18:50
mirage39: 那我也不知哪來的勇氣月薪五萬生三個小孩 08/19 18:50
icevenus: 錢的問題生出來就會解決...是說領社會補助嗎XD 08/19 18:53
jacj888: 推這篇跟我類似,以原原po的狀況生一個絕對不是問題 08/19 19:07
mnvcxz: Ha 08/19 19:13
gp6sg45k3: 其實啊… 父母可以決定要不要小孩,小孩卻無法決定要 08/19 19:17
gp6sg45k3: 不要被生出來… 08/19 19:17
gp6sg45k3: 窮有窮的養法,自己是窮過的,我怎麼都不願意孩子和自 08/19 19:17
gp6sg45k3: 己一樣苦。沒辦法好好照顧就不要生,拜託。 08/19 19:17
gp6sg45k3: 要是還要留貸款給孩子繳就別了吧。 08/19 19:17
lapetit: 這篇很感人耶 原poㄧ定很愛媽媽 08/19 19:24
lapetit: 我覺得有愛的爸媽教出來的小孩想法真的有差 08/19 19:24
ines1969: 推樓上 08/19 19:25
lion0422: 邏輯太差 08/19 19:28
kentano: 要生要給最好 不要找借口 08/19 19:29
kentano: 其實你沒有真的吃過苦吧 08/19 19:30
yui0802: 這篇就有愛一切美好的典範 08/19 19:33
saluawu: 最後一句沒辦法認同 勸人生只要出一張嘴 人家生完真有問 08/19 19:34
cheermisa: 錢的問題生出來會解決,前提是父母是很負責任的人 08/19 19:35
cheermisa: 所以願意為了小孩讓自己更努力 08/19 19:36
saluawu: 題 勸生小孩人也不會跳出來解決 08/19 19:36
wakuwaku: 這篇觀念不錯 倒是噓什麼就看不懂了 08/19 19:40
yuhung: "錢的問題,生出來後自然會解決"?????這根本幹話 08/19 19:40
nuyeyan: 我還是希望我父母給我一堆錢 08/19 19:42
feiyasin: 原po喜歡孩子多生幾個就好,別人生不生幹嘛一直鼓吹, 08/19 19:45
feiyasin: 難道他以後沒有加薪你要拿錢贊助嗎。更何況原原po早就 08/19 19:45
feiyasin: 說不生了,還一堆人說要生要生,吃飽太閒哦。尊重兩個字 08/19 19:45
feiyasin: 很難懂嗎。 08/19 19:45
HerMajesty: 錢的問題如果會自動解決,世界就不會有窮人了 08/19 19:49
fiegger: 推 08/19 19:54
ninien: 我也是,沒有想要什麼富爸爸,當然偶爾會羨慕,但是那只是 08/19 19:56
ninien: 一時鬼迷心竅,絕大多數的時間我愛我的爸媽不是以金錢衡量 08/19 19:56
ninien: 的,他給我們的愛此生足夠 08/19 19:56
P00832129: 最後一句 不適用所有的人 08/19 20:02
Daisyyy: 失控的正向思考 08/19 20:03
dragonsea2: 我覺得這篇觀念不錯,以原po的教育水平跟收入,確實薪 08/19 20:03
dragonsea2: 水會一直上去 08/19 20:03
overhead: 第一句就錯了,並非“每個爸爸媽媽都想要小孩比自己過 08/19 20:05
overhead: 得更好”,那個要孩子繳房貸又不工作的原po就是反例。 08/19 20:05
overhead: 原po父母 08/19 20:05
lashi: 站著說話不腰疼 08/19 20:22
HerMajesty: 也有父母覺得父母的愛是需要用錢回報的 08/19 20:22
sunnyanya: 完全無法認同最後一句,失控的正向思考無誤 08/19 20:22
linkmusic: 孩子們沒資格要自己的孩子就是因為有你們這種有愛就飽 08/19 20:24
linkmusic: 的父母 08/19 20:24
aak4760: 我要噓“錢的問題,生出來後自然會解決”。那沒解決甚至 08/19 20:24
aak4760: 多了負債要怎麼辦?小孩子國中打工賺錢來扛嗎? 08/19 20:24
linkmusic: 小孩只要長得大總有一天會幫忙扛屎就萬事解決的概念事 08/19 20:27
linkmusic: 吧 08/19 20:27
wn2006914: 我剛剛才在速食店看到打工的學生 為了一份不到200元的 08/19 20:42
wn2006914: 餐點被澳客羞辱 被咆哮到情緒崩潰 看到你的文章真的只 08/19 20:42
wn2006914: 能噓而已 08/19 20:42
badshrimp: 錢很重要的,小孩窮養會面臨很多考驗,他不見得想被生 08/19 20:48
badshrimp: 下來 08/19 20:48
Annis812: 錢的問題,生出來後自然會解決。 <- 我不同意 08/19 20:56
badshrimp: 愛是建立在生活安全感足夠和夫妻能力好和心理素質強大 08/19 20:56
badshrimp: 等基礎上 08/19 20:56
badshrimp: 你看看久病貧窮床前能不能有孝子吧 08/19 20:57
knifechen: 當看到小孩為了150的最低時薪打工還學貸,還要被羞辱 08/19 21:03
knifechen: 時就不會這麼想了… 08/19 21:03
nihom: 認為自然會解決只是逃避現實 08/19 21:04
kiversonx17: 幹話連篇 08/19 21:07
chocorei: 錢的問題,生出來自然會解決<絕對是長輩十大幹話之一 08/19 21:08
wn7158: 小孩子打工,在歐美國家都是很正向的事情。被奧客咆哮羞辱 08/19 21:09
wn7158: ,其實這個是可以幫助他日後解決處理人際情緒問題思考怎 08/19 21:09
wn7158: 麼解決當下次碰到奧客時,要怎麼改善溝通 08/19 21:09
wn7158: 打工領取領薪水,讓他提早知道要怎麼規劃將來自己的金錢, 08/19 21:10
wn7158: 讓他知道不是每樣物質享受都是理所當然 08/19 21:10
wn7158: 至於學貸這個事情,讓他自己提早知道,當他要負自己學費 08/19 21:12
wn7158: 念書時,這個花自己錢讀的學位,有沒有符合未來價質 08/19 21:12
wn7158: 與其花錢念學店,自己又不是讀書的料,不如好好思考怎麼 08/19 21:13
wn7158: 找一技之長,轉換跑到,不是只有讀書高才能賺錢 08/19 21:13
wn7158: 一堆大學生花不是自己的錢去念書,念到天天翹課被當,再 08/19 21:14
wn7158: 來和父母要暑修費,也是缺角 08/19 21:14
yuhung: 美國小孩子打工不等於家裡經濟狀況不好 08/19 21:17
yuhung: 美國有不少小孩不必揹負學貸依然去打工(高中開始),主要是 08/19 21:17
yuhung: 賺零用錢、社會歷練,順便增加履歷(打工還分很多種),有些 08/19 21:18
wn7158: 本版一堆寵兒媽,天天只想從物質給小孩最好,難怪一堆媽寶 08/19 21:18
wn7158: ,再來怪自己兒女,嫁娶到媽寶xd 08/19 21:18
yuhung: 打工還有助於申請大學(這種通常是富爸媽有門路或管道介紹) 08/19 21:18
yuhung: 但在台灣,打工比較普遍是家庭經濟壓力,社會環境不同 08/19 21:18
wn7158: 我直接跟你講,現在一堆小孩出來打工的,原生家庭經濟好 08/19 21:19
wn7158: 的,不佔少數 08/19 21:19
fifybl: 遇到奧客公開咆哮羞辱教他法院自訴啦= = 08/19 21:20
fifybl: 被奧客咆哮羞辱 自我檢討溝通能力??? 08/19 21:20
fifybl: 當然前提要有時間有閒 被錢追著跑也只能自己吞下去 08/19 21:20
wn7158: 很多大學生年青人打工,只是為了消磨時間。這種人的特質, 08/19 21:20
wn7158: 就是休假要的特別多,這就是現實。 08/19 21:20
yuhung: 我有朋友先前遇到來她實驗室"打工"的(小孩爸媽和她老闆是 08/19 21:20
yuhung: 朋友,去知名大學實驗室"打工"賺履歷和推薦信) 08/19 21:20
yuhung: 結果打沒兩個月把她辛苦養的老鼠們都搞死,還延誤她畢業 08/19 21:20
yuhung: 結果她老闆整個事不關己還繼續送人來"打工",讓她很抓狂 08/19 21:21
yuhung: (離題了) 08/19 21:21
wn7158: 每個奧客你都要跟他跑法院,你是還要不要上班?當然是檢討 08/19 21:21
wn7158: 為何會碰到奧客的原因,奧客需求合不合理,咆嘯的引爆點在 08/19 21:21
wn7158: 哪裡?慢慢去改進溝通技巧 08/19 21:21
sylvia25856: 痾 錢的問題生出來就會解決 那我還不爆生10個 直接 08/19 21:24
sylvia25856: 翻身變有錢人? 08/19 21:24
ytwu: 要磨練社會歷練的打工跟為了生活的打工還是不一樣吧,前者是 08/19 21:24
ytwu: 同一段時間如果有其他更好的活動有選擇權,後者就只能沒選 08/19 21:24
ytwu: 擇權的繼續為生活打拼 08/19 21:24
smalldra: 這種天真的態度毀了多少家庭 08/19 21:24
wn7158: 有時候當客人碰到a服務生是好柯達,碰到B服務生時就變奧 08/19 21:24
wn7158: 客,中間處理事情的技巧,就是需要學習的。 08/19 21:24
fifybl: 我的看法不一樣 打工是學習 被公開咆哮羞辱如何自訴處理 08/19 21:25
fifybl: 更是一種學習 08/19 21:25
wn7158: 好客 08/19 21:25
fifybl: 打工遇到不合理的老闆如何收集證據也是社會學習XD 08/19 21:26
fifybl: 如果打工不為了金錢 把重點擺在未來如何生活自立 就要教 08/19 21:26
fifybl: 全面 08/19 21:26
fifybl: 只為了賺錢當然只好教孩子吞下去 08/19 21:27
lovesomeone: 人家都說不生了 是還在雞婆什麼 08/19 21:31
wn7158: 我看法跟你不一樣,我會告訴小孩,你以後是要當老闆當管理 08/19 21:32
wn7158: 層的,所以你更該直接學習基層怎麼處理事情,改善事情的 08/19 21:32
wn7158: 方法,怎麼讓公司永續營運下去 08/19 21:32
fifybl: 跑過一次法院 孩子才會知道法院不可怕 08/19 21:32
fifybl: 法律只保護懂得使用的人 要使用法律這項武器 你必需自己 08/19 21:32
fifybl: 提告 08/19 21:32
wn7158: 這個寶貴的客人咆哮經驗,比你時薪150更超值啊! 08/19 21:33
fifybl: 那你預設了孩子當老板啊 孩子不用照父母預設去走 他們有 08/19 21:33
fifybl: 自己的選擇權 08/19 21:33
ytwu: 父母不用給孩子好的物質生活,但該給孩子合理的選擇權,不要 08/19 21:38
ytwu: 讓子女逼不得已只能打工、逼不得已只能放棄生子 08/19 21:38
wn7158: 跑法院不可怕,只是曠日費時,心情都會被案件影響,所以 08/19 21:49
wn7158: 有過經驗的,就知道如果不是什麼刑案或金額太大的民事案 08/19 21:49
wn7158: 件,當可以簡單處理,就沒必要搞到法院見,浪費自己的時 08/19 21:49
wn7158: 間和心靈。 08/19 21:49
paselalps: 自然會解決,哈哈哈 08/19 22:28
Noreendong: 自然會解決哈哈哈哈 連養寵物都不能這樣想了更何況養 08/19 22:39
Noreendong: 小孩 08/19 22:39
dowcher: 你的說法大概30年前沒網路 大家孩可能就信了 但隨便一爬 08/19 23:05
dowcher: 婚姻版多少為錢離婚的怨偶 他們沒有自然會解決阿 哈哈哈 08/19 23:05
dowcher: 哈 08/19 23:05
m14478920: 純噓最後一句,小孩真會帶財就不會有那麼多社會案件了 08/19 23:07
m14478920: 啦 08/19 23:07
lakai199: 噓最後一段...那如果還是不夠錢你要補給原原po嗎? 08/19 23:11
lakai199: 還有錢真的很重要啊!先別說什麼陪伴不陪伴 08/19 23:12
lakai199: 連基本生活開銷都不能滿足,誰還會在意什麼陪伴 08/19 23:13
wn7158: 錢不夠是問題的,當初交往就不該為愛衝昏頭xd 08/19 23:29
wn7158: 台灣女孩其實在擇友和開婚姻條件就要選擇了 08/19 23:30
wn7158: 年收100萬的台灣男孩可以交往,年收200萬的可以生一胎,每 08/19 23:31
wn7158: 增加年收100可加一胎 08/19 23:31
casacheng: 錢的問題,生出來自然會解決 <長輩十大幹話之一> 08/19 23:36
casacheng: 錢的問題,生出來自然會解決 <長輩十大幹話之一> 08/19 23:36
AMA0687: 認同你。 08/19 23:41
dentyneice: 有點想太多 08/19 23:48
cindy0310: 推 08/19 23:51
nalawhat: 薪水才不會隨時間增加,單薪家庭風險超高!錢的問頭也 08/20 00:09
nalawhat: 不會自然解決 08/20 00:09
fishmemory: 噓最後一句話,這句真的害死人。沒能力的人多個孩子薪 08/20 00:10
fishmemory: 水也不會增加。拜託不要再講這種幹話騙人 08/20 00:10
fake0617: 你又沒有原生家庭這個錢坑,不要硬套別人的情況來講自己 08/20 00:35
fake0617: 的故事好嗎 08/20 00:35
rayray123: 希望是自己解決 而不是用孩子名義去跟父母手足勒索 08/20 00:36
rayray123: 一堆自己愛生 然後在跟手足哭窮 叫人多幫忙一點 08/20 00:37
tara75: 2沒壞 08/20 00:44
whereislove: 老實說我希望有富爸爸而且我還真的有富爸爸,所以我 08/20 00:53
whereislove: 從小到大日子過很爽。 08/20 00:53
et99899: 哈哈哈哈笑死 天上掉錢下來? 08/20 01:07
molopo: 推 08/20 01:23
angelicwing: 錢非萬能但沒錢萬萬不能。不懂也不理解為什麼父母把 08/20 02:10
angelicwing: 負債跟貸款讓孩子背負是正常的事,至少我不會做這種 08/20 02:10
angelicwing: 事情去為難我的孩子。 08/20 02:10
angelicwing: 我父母與岳父母都曾經有過房貸,但他們都不認為孩子 08/20 02:15
angelicwing: 大了會賺錢就該一起繳房貸,反而會說我們(孩子)自 08/20 02:15
angelicwing: 己賺的錢能多存起來為以後打算比較重要。 08/20 02:15
angelicwing: 富父母還是窮父母都可以,但看的是父母對孩子的態度 08/20 02:19
angelicwing: 。原原PO的父母只想著他們自己沒想到原原PO已經有小 08/20 02:19
angelicwing: 家庭了,這樣的態度不妥,沒有任何孩子會希望自家父 08/20 02:19
angelicwing: 母只想挖用孩子的錢填原本父母挖的坑。 08/20 02:19
angelicwing: 你認為關愛重要是因為你的母親很溫暖,從她會跟你說 08/20 02:28
angelicwing: 對不起養你的時候經濟不好給不了好生活這點就知道了 08/20 02:28
angelicwing: 。但是原原PO的父母似乎不是這麼溫暖的父母,這才是 08/20 02:28
angelicwing: 原原PO生養孩子最大的阻力。 08/20 02:28
almondchoco: 身為快被原生家庭拖垮的小孩覺得這篇很可笑 08/20 03:02
zxav4567: 看來錢會從天上掉下來 08/20 03:16
chingggg: 荒謬 08/20 05:26
tsming: 自然個大頭 08/20 07:19
hank1125: 噓的家庭到底經歷過啥..好可怕... 08/20 10:25
lily91100: 推孩子需要的是關愛 08/20 11:02
Annis812: 生孩子會帶財 不用擔心錢的問題 跟你講的差不多 08/20 12:12
Annis812: 完全天真迷信不負責任的說法 08/20 12:12
hunchu: 不認同這篇,我覺得父母成就很重要 08/20 12:45
RuinAngel: 小時候家裡窮到高中父親才經商小成,高中前跟高中後的 08/20 14:01
RuinAngel: 生活經驗相比我寧願要富爸爸啦 08/20 14:01
RuinAngel: 而且說真的窮的時候他忙著賺錢沒空,不窮的時候依然忙 08/20 14:02
RuinAngel: 著賺錢沒空啊 08/20 14:02
stitch0509: 不同的背景不能這樣建議啊....推angelicwing! 08/20 14:27
Flora0519: 看完:??? 08/20 17:00
lvnps: 錢怎麼自己來聽你在那邊 08/20 23:08
smile1115: 噓小孩帶財跟鍵盤生小孩 08/21 06:53
homer0331: 一串推文就是說年薪沒有一百 沒房的 生小孩都是吃土這 08/21 10:40
homer0331: 樣嗎 08/21 10:40
kinghunter: 推 08/21 11:49
jdarch: 抱歉 我就希望有富爸爸 講這種話的其實很多家境都中等好 08/21 15:10
jdarch: 嗎...zz 08/21 15:10
weiweicat: 最後一句害死人,錢才不會突然跑出來。 08/23 04:13