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※ 引述《buffer0506 (YA)》之銘言: : 看了這串文讓我想到我兩個親戚 : 老公老婆都是在科技業龍頭當工程師 : 夫妻兩合併報稅一年超過100萬.... : 兩個都青椒電資碩 : 工作能力強,賺得也多 : 當然是屌打原po的收入 : 怎麼分配家用和房貸我也沒探究 : 只是聽他們聊天有聽到男生有付多一點 : 反正他們兩個的收入 : 誰多付5萬10萬好像也還好 : 但是...就是這個但是 : 男生女生完全不下廚 : 是真的只會煮開水和泡麵 : 連煎蛋和煮白飯都不會 : 他們生了兩個小孩 : 也跟他們一起全部外食 : 甚至連回婆家 : (一兩個月回去一次) : 也都是讓男生爸媽張羅三餐 : 吃完也是碗筷一丟就去客廳看電視了 : 讓男生爸媽洗全家的碗 : 另外,男生爸媽皆公務員退休 : 一個月有約10萬的終生俸 : 無房車貸 : 所以男生爸媽並沒有從小夫妻手上拿任何孝親費 : 我在想,如果原po真的跟我親戚那個女生一樣 : 他老公和婆家會比較快樂嗎? : 我知道男生爸媽心裡是很不好受 : 但怕自己兒子不回去了 : 所以也只敢跟別人講,不敢跟他們小夫妻抱怨 我不管你是什麼身分啦 你說你只是想說原原PO"已經"很棒了 但文中重點都是另外一個媳婦 男生爸媽心裡不好受 不敢抱怨什麼的 如果你沒覺得這個媳婦不好 怎麼會有原原PO"已經"很棒的效果??? 就像你想安慰一個被嫌棄身材長相不好的肥宅 會跟他說 你看那個金城武長相身材怎樣怎樣 你已經很棒了嗎???? 通常應該是會跟他說 那個誰誰誰頭都禿了 你頭髮茂盛已經很棒了 我是覺得你這樣有點卑鄙啦 明明意思就是原原PO跟那位媳婦比 "已經"很棒了 卻還要裝說沒有在批評或嫌棄那個媳婦?? 這樣不對吧 -- 天嶽聖主御神 武臣執掌天刑 文官四無不同 慎防殘雪夜行 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.149.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1567141440.A.F89.html
Agneta: 大家都看的出來 08/30 13:05
AppleAlice: 大家都看得出來+1 不過心疼父母袒護自家人也是人之常 08/30 13:08
AppleAlice: 情啦 08/30 13:08
Annis812: 閱讀能力沒障礙的都看得出來 08/30 13:10
LoveSports: 我國文成績不錯 日檢讀解滿分 讀解能力應該ok 08/30 13:11
Rainbowdays: 大家都看得出來啊……應該說如果直接說我家有另一對 08/30 13:12
Rainbowdays: 高收入但是女方是完全不煮哦,妳很聖母了,我看還比 08/30 13:12
Rainbowdays: 較不像在偷酸…… 08/30 13:12
jefssb: 同意你 08/30 13:14
LoveSports: ps舊制新制都滿分,考新制時出題出到我書櫃裡的書 08/30 13:15
jefssb: 看不慣也是爸媽自己造成的 08/30 13:16
jefssb: 人家要外食是他們的事 08/30 13:16
jefssb: 老媽去煮飯是老媽甘願 08/30 13:16
jefssb: 自己做的孽 08/30 13:17
sr: 賺得多就嫌他不做家事,有做家事就嫌他賺不夠多的概念 08/30 13:21
Cauchy2008: 覺得原po遇人不淑吧,會賺會煮又會顧小孩,結果被嫌 08/30 13:25
Cauchy2008: 棄成這樣。如果遇到的是後面這家,老公賺得多,又不 08/30 13:25
Cauchy2008: 用每週去公婆家,個性也符合那家媳婦會煮給兒子孫子吃 08/30 13:25
Cauchy2008: 的期待,大家都高興。 08/30 13:25
et99899: 大家都看得出來 還硬要凹 08/30 13:26
petitchou: 明眼都看得出在暗貶弟媳。正常要寫應該是說弟弟夫妻收 08/30 13:28
petitchou: 入高工時長,所以全家外食居多,弟弟也不要求老婆要煮 08/30 13:28
petitchou: 飯,原原po又要工作又要煮飯給公婆,簡直是聖人 08/30 13:28
nonwash: 所以原原po好糟糕喔!又要賺錢又要回婆家當阿信買氣炸鍋 08/30 13:31
nonwash: 還要被砲是活該的意思? 08/30 13:31
linyap: 其實他弟媳也很無辜 這行生態就這樣啊 08/30 13:33
linyap: 要別人賺錢付房貸最好還要來煮飯孝順我爸媽 08/30 13:34
linyap: 奇怪他兒子女兒是不會自己孝順膩 08/30 13:34
jefssb: 沒辦法改變自己媽媽先改變自己的心態 08/30 13:38
TANIALIN: 推~看得出來 08/30 13:44
fasio188: 這邊都考過閱讀測驗,就算沒明講也看得出,被指出來還要 08/30 13:49
fasio188: 說我又沒這樣說 08/30 13:49
xulu0: 推,拿弟媳出來講,然後說原原PO很棒,這種句型就很明顯啊 08/30 13:56
huzzah: 哈一樣是大姊一樣父母寵兒子不用做家事,自己褒一下自己 08/30 14:00
huzzah: 當年是我管我弟要做事要收東西,當然我爸媽會罵我太會管 08/30 14:00
huzzah: 但是管道我弟會煮一桌,同為女人,拜託認清你弟是你父母寵 08/30 14:01
huzzah: 出來的,關你弟老婆什麼事情,知道你在吃醋或心疼父母啦 08/30 14:01
huzzah: 但你弟老婆也是你弟挑的,你媽也是因為你弟才去煮飯的好嗎 08/30 14:02
agnel: 有誰看不出來 哈 08/30 14:03
bugbuug: http://i.imgur.com/METyJk2.jpg 08/30 14:03
bugbuug: 哈哈哈哈會煮飯100分 我弟媳不會煮飯80分喔 08/30 14:03
huzzah: 再說你弟也眼睜睜看你爸媽年紀一把了替他做東做西不會歹勢 08/30 14:03
huzzah: 是在暗示什麼?大方點明示啦 08/30 14:03
Annis812: 這樣就扣20分... 女人何苦為難女人 08/30 14:04
xulu0: 女生不會煮飯先扣20分XDDDD 08/30 14:04
huzzah: 啊我又推錯篇,但意思有到就好了反正不能改 08/30 14:04
xulu0: 不知道弟弟不會煮飯要扣幾分? 08/30 14:05
huzzah: 很多清教學碩不需要老婆會煮飯呢,還有電資學碩的學長姊兩 08/30 14:05
huzzah: 人都在上班,飯主要是男生在煮的 08/30 14:06
TANIALIN: 怎麼不替你弟打分數勒? 08/30 14:06
linyap: 原原po: 會賺錢那是男人的工作 女人就要像我一樣煮飯帶孩 08/30 14:06
linyap: 子才是一百分 懂嗎~ 08/30 14:06
linyap: 講得好像他弟媳當工程都不用努力就能當 她煮飯帶兒最辛苦 08/30 14:07
linyap: 一樣 08/30 14:07
TANIALIN: 難怪有廣告說「不要替我打分數!」 08/30 14:07
beautyting: 難怪她賺比弟媳少,邏輯太羞了 08/30 14:15
Annis812: 標準的換了位置 換了個腦袋 08/30 14:15
Annis812: 打人家分數前 打自己分數了嗎? 08/30 14:16
et99899: 邏輯不好還當人是傻子 講不贏就閃人 哈哈 08/30 14:22
sylvia25856: 回文說「我爸媽本來就覺得女生要做家事」 那他爸媽在 08/30 14:29
sylvia25856: 怨嘆小孫子都吃外食是在影射誰很明顯了吧 這家子很 08/30 14:29
sylvia25856: 明顯清朝來的啊 08/30 14:29
kety3226: 如果是菇類po文,其實就是妒忌嫂嫂/弟妹生活 08/30 14:32
kety3226: 最後只能拿都外食這件事來自我滿足(自己比較好?) 08/30 14:33
Rainbowdays: 重男輕女下煉出的的菇類毒性超強阿= = 08/30 14:36
Rainbowdays: 之前才有一個在版上大戰三百回合的~ 08/30 14:36
cjy0321: 那男人不會煮是不是也是從80開始往下扣 08/30 14:37
Annis812: 重男輕女煉出的菇類毒性超強 +1 08/30 14:38
LoveSports: 樓上你們都搞錯了,真正猛毒的是公婆 08/30 14:42
LoveSports: 那些被激到幫忙潑毒的是被擺明不愛她們的婆婆利用了 08/30 14:42
Rainbowdays: L大~你是說借刀殺人嗎 08/30 14:43
LoveSports: 智慧不夠又沒有去諮商的重男輕女菇很容易中計 08/30 14:43
LoveSports: 對啊 08/30 14:43
sr: 默默覺得那篇的口氣跟之前某台中綠姑很像XD 08/30 14:43
LoveSports: 有一種被寵的兒子跟媳婦也知道菇類被利用而且會刻意中 08/30 14:43
linyap: 其實我同情她耶 就是標準重男輕女的觀念犧牲者 08/30 14:44
linyap: 不過她後面也被害人變加害人了 08/30 14:44
LoveSports: 毒,然後公婆跟兒子媳婦最後都變受害者,菇類變大魔王 08/30 14:44
et99899: 很有台中綠制服菇類既視感+1 08/30 14:44
LoveSports: 變成公婆兒子媳婦一家和樂,壞心毒菇滾開 08/30 14:44
Annis812: 我也回想起綠菇事件了 08/30 14:44
LoveSports: 鷸蚌相爭漁翁得利 08/30 14:45
Rainbowdays: 真的...重男輕女下的受害者真的很悲哀= = 08/30 14:45
LoveSports: 想像看看如果菇類人間蒸發,溝通方式不良又看不順眼兒 08/30 14:46
LoveSports: 媳的婆婆該怎麼辦? 08/30 14:46
Annis812: l大 這就是公婆最後反而形塑出共同敵人菇類 讓自己和兒 08/30 14:46
Annis812: 子媳婦團結的概念? 08/30 14:46
LoveSports: 有的厲害的媳婦知道要抓住蠢菇當最後的替死鬼 08/30 14:47
LoveSports: 就是到最後媳婦跟婆婆和解時她們會裝傻說沒那麼嚴重啦 08/30 14:47
LoveSports: 是毒菇自己一個人心理不平衡想太多太神經質敏感愛計較 08/30 14:47
LoveSports: 對,通常這發生在婆婆跟媳婦彼此都察覺到對方是狠腳色 08/30 14:48
LoveSports: 當她們都知道對方很厲害,婆婆發現無法達成當初目的 08/30 14:49
Annis812: 好精彩 也好恐怖喔 08/30 14:49
LoveSports: 媳婦又想停戰給自己找台階下,這下子毒菇就被犧牲了 08/30 14:49
LoveSports: 所以板上如果有蠢菇記得快逃,不要傻傻被當毒菇 08/30 14:49
Rainbowdays: 真的很恐怖lol小家庭也可以演的宮鬥劇... 08/30 14:49
LoveSports: 其實這很合理阿,版上的太太們大多是直腸子耿直之人 08/30 14:50
linyap: 我媽就當過那個蠢姑啊!我當年國小吧就跟我媽一起去討伐 08/30 14:50
linyap: 欺負外婆的舅媽。最後講開根本不是那麼一回事 很多都是外 08/30 14:50
linyap: 婆誇大其詞,最後他們又住在一起過著幸福快樂的日子。壞 08/30 14:50
linyap: 人變成我媽 呵呵 08/30 14:50
LoveSports: 可是也有一種媳婦是也很會玩鬥爭的 08/30 14:50
LoveSports: 婆婆發現媳婦也很厲害,雙方要停戰就勢必犧牲毒菇 08/30 14:50
emmy41124: 突然想複習臺中綠菇系列文 08/30 14:50
Annis812: 其實這些毒菇 也蠻需要自我覺醒的 被當成父母當成武 08/30 14:52
Annis812: 器蠻可憐 08/30 14:52
LoveSports: 其實這很無奈,畢竟她們是一家人,女兒通常被視為外人 08/30 14:52
LoveSports: 如果不早點發現自己其實是長在養殖園邊緣的菇會很慘 08/30 14:52
LoveSports: 因為養殖園有重點栽培的菇,為了生存最後通常會團結 08/30 14:53
LoveSports: 媳婦也有需要看清楚毒菇背後的藏鏡婆XD 08/30 14:53
LoveSports: 因為就算毒菇人間蒸發了,也許哪天鬥爭又會再度升起.. 08/30 14:54
linyap: 說實在有些子女就是「被犧牲也無所謂的」 08/30 14:54
LoveSports: 對啊,很多就算自殺也不願意承認自己是邊緣菇 08/30 14:54
LoveSports: 可憐的菇菇們 08/30 14:55
LoveSports: 我算是好菇菇喔,遠走天涯少連絡菇 08/30 14:55
Annis812: 蒸發只是暫時停戰 家庭中的疙瘩沒有處理還是會爆發的 08/30 14:55
LoveSports: 是底 08/30 14:55
LoveSports: 有的還有機會教化的老人家學會有話直說會改善很多 08/30 14:56
Annis812: 媳婦是外來種植物 會無法配合公婆家庭他們習以為常但 08/30 14:57
Annis812: 其實並不滋正常潤的家庭模式 當然戰爭一觸即發 08/30 14:57
Annis812: 老人能改變的好少喔… 重點在有的子女似乎沒有勇氣敢建 08/30 14:58
Annis812: 言 08/30 14:58
LoveSports: 大家都想當好人不想撕破臉,怕講真心話傷感情 08/30 15:00
LoveSports: 這時候蠢菇們就是很好的棋子 08/30 15:00
emmy41124: 別說老人,很多成年人就不容易改變了 08/30 15:00
LoveSports: 但這樣長期利用蠢菇終究還是無法形成健全的溝通方式 08/30 15:00
LoveSports: 而且利用擺明不被重視不被愛的蠢菇,這種手段蠻殘忍的 08/30 15:01
linyap: 我婆婆就是好婆婆啊 有話直說 盡力幫忙 08/30 15:02
linyap: 我從我老公兄弟姊妹那邊得到的回饋都是正向的 08/30 15:02
linyap: 這樣的家庭相處起來會很愉快 而且沒有壓力 08/30 15:02
LoveSports: 有心還是可以,一點一點的改慢慢來 08/30 15:02
isisisis: 大家都看的出來+1 08/30 15:04
Annis812: 迂迴曲折的家庭溝通模式 超不健康 其實可能公婆婚姻相 08/30 15:04
Annis812: 處狀態就已經不健康了 造成扶養子女也無法使用正向溝通 08/30 15:04
Annis812: 模式 接著就是對外來者也一樣 08/30 15:04
LoveSports: linyap婆家這種環境的話就沒有必要抓替死鬼出來犧牲了 08/30 15:05
LoveSports: Annis812一針見血 這種環境的公婆感情也很難好到哪去 08/30 15:06
linyap: 我婆家不會 但娘家會啊 (嘆氣) 08/30 15:06
Annis812: 我身在正向家庭,現在婆家就是這種迂迴溝通家庭,想改 08/30 15:08
Annis812: 變,但已經被幾個菇戰起來了 08/30 15:08
isisisis: 推文好精彩(|||O O;) 08/30 15:10
alepp123: 就是女人為難女人,父權至上啦 08/30 15:43
alepp123: 女人不用賺那麼多,有時間回家顧小孩煮飯比較重要 08/30 15:43
alepp123: 這樣 08/30 15:43
all115104: 大家都看的出來+1 08/30 15:48
oceanfishwu: 看的出來+1 08/30 15:54
cashforever: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈這篇一語道破 08/30 15:58
oceanfishwu: 看了那篇文覺得公婆跟大姑都盡做些雞蛋裡挑骨頭的事 08/30 16:01
oceanfishwu: 明明弟弟的家庭在外人眼中看來是很不錯了,他們偏偏 08/30 16:01
oceanfishwu: 要鑽牛角尖嫌什麼吃外食,說什麼70歲還要做很可憐, 08/30 16:02
oceanfishwu: 問題沒人逼你啊?相信她弟弟根本不在乎外食好嗎?而 08/30 16:02
oceanfishwu: 且怎麼不想想有些人70歲中風躺在床上半身不遂連動都 08/30 16:02
oceanfishwu: 無法動慘多了 08/30 16:03
oceanfishwu: 標準看到半杯水會說好慘只剩半杯水的人 08/30 16:04
oceanfishwu: 不去想擁有什麼,只是一直嫌,給他再多都不夠 08/30 16:04
hypeng: 推 08/30 16:12
leilo: 有時候都會很感慨b大那種從小備受重男輕女對待但長大 08/30 16:13
leilo: 結婚生子之後還是備受影響 繼續一代傳一代(嘆 08/30 16:14
hjo44: 大家都看的出來+1 08/30 16:17
sandy0717c: 大家都看得出來+1 擺明了要酸媳婦不會煮飯孫子好可憐 08/30 16:33
overhead: 推 那篇文章在寫甚麼啊? 是對方條件太好 無法直接批評 08/30 16:36
overhead: 只好拐著彎子用文法不通的方式批評? 邏輯不好難怪無法 08/30 16:36
overhead: 當工程師 08/30 16:36
AppleAlice: 也推ocean大,真的蠻替buffer的弟妹抱不平的,講實話 08/30 17:01
AppleAlice: 就是一個不好的婆家,可以收入破百也是優秀了,還被婆 08/30 17:01
AppleAlice: 家和大姑這樣嫌,好婆家壞婆家真的是看態度和人品,不 08/30 17:02
AppleAlice: 是看家底而已,老公和小孩都不講話了,婆婆和大姑到底 08/30 17:02
AppleAlice: 是管什麼?? 08/30 17:02
LoveSports: 剛才少寫一個停戰原因,還有一種是因為兒子全力挺太太 08/30 17:02
LoveSports: 婆婆發現鬥爭玩不下去,只好停戰,這種情況兒子兒媳都 08/30 17:03
LoveSports: 可能跟公婆和好(如果不想撕破臉),但菇會被犧牲。 08/30 17:03
LoveSports: 所以不一定是因為媳婦也很會鬥才停戰。 08/30 17:04
LoveSports: 希望世界和平 08/30 17:04
Annis812: 但是也有造成只有兒子媳婦和菇類撕破臉,婆婆變成從中 08/30 17:07
Annis812: 互相抱怨到互相求情 希望一家回到和樂 但也不想想起源 08/30 17:07
Annis812: 是誰 08/30 17:07
LoveSports: 這種情況通常菇不會清醒,有板友提到邏輯但其實不是理 08/30 17:09
LoveSports: 性面的問題,是情緒面的。因為情緒上害怕接受自己不被 08/30 17:09
LoveSports: 重視的真相,所以即使理性上邏輯沒問題也會做出不理智 08/30 17:09
LoveSports: 的行為。 08/30 17:09
LoveSports: 始作俑者真的就是婆婆,鬥爭中最慘的其實是菇們 08/30 17:10
LoveSports: 當然,如果兒子不挺自己太太,那太太也是有可能很慘 08/30 17:10
rtyu2836: 真的是當大家眼瞎了 誰都看得出來在影射什麼好嗎 08/30 17:12
jollyhsu: 這串讓我警惕自己要當個好菇,心理不平衡的菇太可怕了 08/30 17:25
hotaka: 說別人猛打少掉的20分,怎麼不想想憑什麼給弟媳打分數, 08/30 17:26
hotaka: 自己也是媳婦,難道婆婆大小姑在那邊說隔壁媳婦100分她80 08/30 17:26
hotaka: 分,會很開心嗎? 08/30 17:26
kitten631: 越解釋越慘,好想知道她自評幾分 08/30 17:29
SHENGKENT: 看了這篇的推文,我感覺許多人需要拍拍鼓勵一下 08/30 18:33
joy25881371: 原來是毒菇 08/30 18:44
time1308: 大家都看的出來 08/30 18:44
lovetoo: 看得出來+1 08/30 18:47
linyap: 我看了她女版的言論。嗯 原來還真的是家教 08/30 19:07
Gilda: 她在本板寫婆婆的那篇文章才是精華,滿滿的自打嘴巴。 08/30 19:18
Agneta: 是公務員 08/30 19:22
Rainbowdays: 就不要她自己也不煮就爆笑了…… 08/30 19:26
Rainbowdays: 而且說實話……公務員有忙到過年不能煮年菜?公職過年 08/30 19:26
Rainbowdays: 不是必放假嗎? 08/30 19:26
ann99: 公務人員也沒有過年必放假啦,還是有需要輪值的職務。只覺 08/30 19:31
ann99: 得她開心婆婆體諒的同時卻不能體諒別人,實在不太成熟 08/30 19:31
kirbycopy: 女板文刪很乾淨 她寫了啥? 08/30 19:32
NiseBeru: 推,根本是明褒暗貶 08/30 19:40
greensh: Google都還找得到備份 但建議別看 看完覺得雙標得很悲哀 08/30 19:53
greensh: 價值觀被重男輕女的媽媽搞壞了 所以才來為難弟媳... 08/30 19:53
hotaka: 女板寫她嫁了個年薪200萬的老公家用小孩都老公出,她的薪 08/30 19:59
hotaka: 水自用爽爽做醫美 08/30 19:59
hotaka: 但女板寫弟弟是醫師,這篇變工程師? 08/30 20:00
Rainbowdays: 不只一個弟弟?另一個(老婆)有洗碗就沒被放上來批? 08/30 20:02
wenmilkyway: 他有2個弟弟? 08/30 20:02
hotaka: 女板寫父親對兩個小孩是一樣的教育,所以是兩姐弟,沒有 08/30 20:04
hotaka: 兩個弟弟吧 08/30 20:04
Rainbowdays: 我沒找到文XDDD 08/30 20:05
krisis: 哈,這篇正解 08/30 20:42
Mochi0825: 真的是毒菇還不自知 好可怕 08/30 21:13
Rainbowdays: 我現在已經發現被重男輕女養大的女兒的扭曲規律,就 08/30 21:28
Rainbowdays: 是明明成就也算不差,還是愛把身邊人當atm or 會莫名 08/30 21:28
Rainbowdays: 看妯娌不爽耶……做父母真是千萬別亂偏心啊………… 08/30 21:28
kitten631: 自己過年不回婆家閃躲飄,講弟媳都不煮飯扣20分 08/30 21:29
yuhung: 大家都看得出來+1 08/30 22:11
noise120: 同意你 以爲大家看不出來話裡的涵義嗎 08/31 00:02
noise120: 原來是弟媳,那更好笑了,要煮飯她不會自己去煮嗎,爸 08/31 00:03
noise120: 媽是弟媳的還是她和弟弟的啊 08/31 00:03
ashirley38: 自己的爸媽自己顧 08/31 00:28
tsanning: 真的覺得很無聊 別人家煮不煮 08/31 01:37
tsanning: 干小姑屁事 夫妻兩自己協調好就好 08/31 01:38
tsanning: 沒必要把煮飯這件事上竿到現代美德 08/31 01:38
guepard: 推 08/31 03:50
beersea0815: https://i.imgur.com/qUiyJRt.jpg 08/31 07:44
beersea0815: 她真的是一直狡辯看不下去,她文中可是把老公和公婆 08/31 07:45
beersea0815: 放在同樣的位置去幫媳婦打分數,到底有什麼臉敢說她 08/31 07:45
beersea0815: 沒有那個意思啊XD 08/31 07:45
beersea0815: 最可怕的是弟媳都已經有跟男人平起平坐的經濟能力了 08/31 07:47
beersea0815: ,回到婆家竟然還要被路人打分數,是滿清時代的人嗎 08/31 07:47
lluunnaa: 那篇原文還行,回推文都露餡了 08/31 08:07
alchemic: 這個大姑我打60分,很棒的大姑啦,至少及格了 08/31 11:29
alchemic: 希望大姑不要介意我打幾分喔 08/31 11:30
PTTptt: 推 08/31 11:33
Annis812: 要打分數 這大姑59分 心眼太小扣分 08/31 14:42
alchemic: https://i.imgur.com/GJPUqS7.jpg 08/31 15:28
alchemic: 用大姑的話反推,才會說這樣的大姑60分也很棒呀,我也沒 08/31 15:30
alchemic: 批評大姑 08/31 15:30
clichy11: 整型完之後有變成100分了嗎? 08/31 20:43
qazqaz0: 推 司馬昭之心阿 08/31 21:51
kimono1022: 那篇超ry 09/01 15:02
chocolate55: 推 09/02 02:28
lammin: 推阿,整篇毫無邏輯還再狡辯 09/02 10:03