推 eternia0920: 個人認為這篇講的情形還比較有可能....09/08 19:02
推 cedakatze: 網友的推文。跟我的回覆 已經有提到 是這個原因沒錯唷09/08 19:03
→ cedakatze: 「外食我還要管三個,吃飽要馬上帶孩子出去因為他們坐09/08 19:04
→ cedakatze: 不住會吵鬧」如此之類的。 推文一些網友有一起討論到了09/08 19:04
→ cedakatze: 。 也謝謝你再次提出09/08 19:04
推 yaokut: 其他的育兒分配是不是也出狀況了?妳是不是也會習慣壓下自09/08 19:08
→ yaokut: 己感受,所以需要花多些時間探索自己真實想法?09/08 19:08
推 melody0530: 後來還有人扯廚藝 神牽拖09/08 19:09
→ oceanfishwu: 所以其實跟什麼口味不口味完全沒關係…要得到需要的09/08 19:10
→ oceanfishwu: 解答前是否先練習把問題問對?09/08 19:11
→ yaokut: 感覺妳對自己的真實想法,不是那麼理解,第一時間表達出來09/08 19:11
→ yaokut: 的,跟後來推論出來的有相當程度的落差。09/08 19:11
推 LoveSports: 原文看起來像口味不合,不過沒關係察覺到問題在哪就好09/08 19:13
→ oceanfishwu: 看原原po內文講一堆兩人口味的差異,連附註都在講自09/08 19:16
→ oceanfishwu: 己的廚藝,也難怪很多人一直往食物或餐廳方面猜,原09/08 19:16
→ oceanfishwu: 原po要不要修一下原文啊?不然也得不到真正的需要的09/08 19:16
→ oceanfishwu: 建議09/08 19:16
推 melody0530: 可能被老公誤導 老公死抓吃外食 情緒一來就發文了09/08 19:18
推 saluawu: 原文很多東西都是藏在推文裡面不仔細全看完會不清楚寫到09/08 19:19
推 aoi: 原原po一直要把重點放在老公口味重。09/08 19:19
→ saluawu: 那邊 而且覺得是隨著推文才慢慢去釐清自己在意的點在那裡 09/08 19:20
推 TousBaby: 這樣講好了啦!她先生要是出門可以幫忙hold小孩,讓她09/08 19:20
→ TousBaby: 覺得帶出去沒差,她放風完一回家還是可以繼續吃自己的09/08 19:20
→ TousBaby: 生菜沙拉黑咖啡不是嗎?她何必需要覺得出門有壓力?09/08 19:20
推 cedakatze: melody大提到重點了 我的確無法很認真地知道自己每種09/08 19:20
→ cedakatze: 情緒09/08 19:20
→ cedakatze: saluawu網友 謝謝你 沒關係的 很多網友已幫到我09/08 19:21
→ cedakatze: 我已經得到很多了 延伸出去的討論很多 無法一一解釋09/08 19:22
其實我也是
我以為我在意的是A但其實是B
我後來去心理諮商的時候
諮商師有協助我引導我真的在意的是什麼
她說很多人都會這樣
也或許
對你老公也是這樣
他以為他真正在意的是口味
但或許他不是
而是出外吃他“感覺”比較“輕鬆”
所以他直覺想選對他比較有利的
如果在家他完全不用顧小孩
還有uber送想吃的來
或許他也想這樣選
或許根因就是你們都太累了
育兒
尤其三個
真的非常累
你們只是每週都想休息一下而已
拍拍
我們家也會有這樣的狀況
就是想喘口氣而已
推 aoi: 還有,本來去年11月雙方就有離婚打算了,原po現在抓這點一直09/08 19:22
→ aoi: 糾結做什麼,想要改變老公?09/08 19:22
推 LoveSports: 我也會這樣,有時候會不太了解自己在意的是什麼09/08 19:22
→ aoi: 我要是老公,就分居算了,跟小孩說爸爸被派去外縣市出差09/08 19:22
※ 編輯: ltn0318 (114.34.176.66 臺灣), 09/08/2019 19:28:04
→ aoi: 對一個都想離婚的男人,還能要求什麼09/08 19:24
→ LoveSports: 現在釐清了問題就好,至於被批廚藝不用在意09/08 19:26
→ LoveSports: 就算是專業廚師的家人也是會外食的09/08 19:27
推 emma0809: 搞不好原po跟老公已經打算繼續努力了啊,樓樓上就不用一09/08 19:27
→ emma0809: 直糾結在本來想離婚這件事情上吧09/08 19:27
→ LoveSports: 我的諮商師也說很多人會這樣,當下不瞭解自己在意的點09/08 19:29
推 aoi: 一打三肯定很累啊!老公為了外食,原原po也把小孩丟給老公一09/08 19:30
→ aoi: 打三,老公回來當然臭臉。原原po如果還想維持婚姻,怎麼不會09/08 19:30
→ aoi: 想說一起找個不用低消的餐廳,自己不必吃,負責顧小孩就好?09/08 19:30
→ aoi: 我自己減肥的時候,就都是去不用低消的餐廳,看其他人吃09/08 19:30
推 yaokut: 因為她也需要時間喘息吧!09/08 19:30
推 Agneta: 真的還要再生嗎09/08 19:31
推 emma0809: 想維持婚姻也不是用這種以對方為尊的方式吧09/08 19:31
→ aoi: 如果老公有想維持婚姻,這樣老婆糾結週末只能外食一次,這份09/08 19:32
→ aoi: 想維持的心會被磨掉吧09/08 19:32
→ yaokut: 等等,哪裡寫到要生第四胎?@@09/08 19:32
→ aoi: 那篇備孕的文章也是帳號共用吧09/08 19:32
→ emma0809: aoi大真的不需要一直糾結在本來想離婚這件事情上,就是 09/08 19:33
→ emma0809: 沒有離才有現在這些問題,一直拿這點出來做文章真的沒意 09/08 19:33
→ emma0809: 思 09/08 19:33
→ aoi: 有一篇寫備孕 09/08 19:33
→ Agneta: 媽寶有一篇備孕文 @@09/08 19:33
→ aoi: 不,他們不離婚的理由是因為小孩未上學09/08 19:33
→ aoi: emma你自己看看之前的文章吧09/08 19:34
→ yaokut: 維持婚姻還是靠兩人的,一起去諮商好了 XD 省得都是吵不著09/08 19:34
→ yaokut: 邊際的問題,根本搞不懂真實問題在哪?09/08 19:34
推 cess: 小孩在幼稚園中班以下時,在家吃比出門吃輕鬆多了……國小09/08 19:34
→ cess: 以上就沒差太多了!09/08 19:34
推 yaokut: 一打三就這樣,要是一打四是要等老了,苦盡甘來嗎?orz09/08 19:37
推 melody0530: aoi 真的不用死抓別人點不放09/08 19:40
→ huzzah: 他們孩子應該還蠻小 那麼在外吃飯 二大二小 一人顧一個09/08 19:44
推 aoi: 要講的就是,一個已經原本想離婚的人,妳還要去限制他週末只09/08 19:44
→ aoi: 能外食一次?09/08 19:44
推 aoi: 要不要看清這點?09/08 19:44
推 TousBaby: 不用去翻以前po什麼啦,就算真的要生第四個人家有自己09/08 19:45
→ TousBaby: 的考量吧09/08 19:45
→ huzzah: 都不算能好好吃飯了 如果是男的不會煮又因為口味的問題要09/08 19:45
→ huzzah: 在外吃 又不顧小孩 全部丟給老婆 換自己遇到到底能不能接09/08 19:45
→ huzzah: 受啊 算有離婚的意思好了 連自己孩子吃飯都全丟給另一半09/08 19:46
→ aoi: 一打二就已經很辛苦了,一打三難度更高 09/08 19:46
→ yaokut: 一個想離婚的人,不限制,也不會讓他比較愛阿 XD 09/08 19:46
→ huzzah: 生活其他事情大概也蠻自我 有離婚的念頭真的剛好 09/08 19:47
→ aoi: 我不是很想體諒是什麼考量,但是這樣的問題是自己帶來的 09/08 19:47
→ huzzah: 有人真的蠻維護一個男人在婚家裡的責任耶09/08 19:47
→ aoi: 一個想離婚的,去限制他,只會更想離開吧09/08 19:48
推 Agneta: 全家出門外食 老公只管自己吃不顧小孩 離婚剛好啊09/08 19:49
→ yaokut: 一個想離婚的,要去找出雙方真實在意的點,才有辦法達到09/08 19:50
推 Agneta: 前面那篇很多字 卻完全沒有講到關鍵 外食時老公不顧小孩 =09/08 19:51
→ Agneta: = 是否該回去補重點 不然看原文真的滿頭疑問09/08 19:51
→ huzzah: 不過飲食和出門習慣喜好這麼不同 交往的時候是怎麼協調的09/08 19:51
→ yaokut: 平衡,而不是想離婚的人提出,就不限制~好爭取不被離婚 XD09/08 19:51
推 dodoru: 看原文覺得把簡單的事情弄得很像好辛苦09/08 19:51
→ dodoru: 在台灣我覺得選擇還算多說,也不至於只有重口味選擇09/08 19:51
→ yaokut: 這個不限制,之後也會因為類似表達跟實際想法是兩回事,09/08 19:52
→ yaokut: 再次引爆的。09/08 19:52
→ Agneta: 口味問題現在不是重點了 外食選擇多少也不是 ==09/08 19:53
推 cedakatze: 我是原原po,帳號有時候發文是朋友議題,我不再特地交09/08 20:02
→ cedakatze: 代。若可以交代事情原委當然很好,但太長篇大論也不太09/08 20:02
→ cedakatze: 必要了,就此事討論會是比較簡單的09/08 20:02
→ cedakatze: 我可以感覺到很多網友的經驗談,並給予一些問題讓我思09/08 20:04
→ cedakatze: 考不同層面的情緒,謝謝真心給予幫助的網友09/08 20:04
推 djboy: 我家也是這種情況,二個小孩都是我快吃後處理。 09/08 20:22
→ wenmilkyway: 其實你這問題,還有一個問題小孩就是想跟啊...老公可 09/08 20:30
→ wenmilkyway: 以自己,小孩留在家,兩個人都不累,應該好好跟孩子 09/08 20:31
→ wenmilkyway: 溝通一下 09/08 20:31
推 petitchou: 你說的很對,其實有時候真的需要經過反覆的梳理才能搞09/08 20:41
→ petitchou: 懂自己真正在意的點是什麼,什麼口味、不想出門都不是09/08 20:41
→ petitchou: 真正原因,原因就是另一半無法幫忙09/08 20:41
推 LuciusMalfoy: 第一時間沒辦法表達出真正情緒很正常+109/08 20:57
推 fifybl: 想離婚不想顧小孩的先生嘛XD 不如先試離 有試婚也可以有09/08 21:05
→ fifybl: 試離婚 先輪流一周顧小孩 當然家務不能外包給試離婚的太09/08 21:05
→ fifybl: 太09/08 21:05
→ fifybl: 以為離婚就不用管小孩的也太天真09/08 21:06
→ rayray123: 離婚就不管小孩 除了自私沒別的09/08 21:22
推 cedakatze: 樓上幾樓的討論,都有打到我的點 好溫馨 我覺得 有時09/08 21:34
→ cedakatze: 候聽聽別人聊八卦八卦自己的事。也可以有好多啟發09/08 21:34
推 kimono1022: 當下常常會搞錯在意的點+109/08 21:40
→ kimono1022: 原原po很能接受意見 這很難得09/08 21:40
推 LoveSports: 搞錯在意的點很常見,而且更常見的是被指責時還沒察覺09/08 21:42
→ LoveSports: 可是原PO察覺到了而且停止不必要的爭論,佩服。09/08 21:43
推 melody0530: 當下常常會搞錯在意的點+109/08 21:44
推 aoi: 已經離婚的話,先生更能在外面吃吧,管他幾餐外面吃?09/08 22:03
→ aoi: 算了,能給原原po的建議都mail了09/08 22:04
→ aoi: 先把小孩訓練好好在外面吃飯比較重要 09/08 22:07
推 Jeteaime: 不 原po根本不容易聽人意見 或者說 她是聽到而不是聽進 09/08 23:12
→ Jeteaime: 只聽自己想要的 09/08 23:12
→ Jeteaime: 她一直不抓問題核心 甚至有種躲避 她說的那些有道理的 09/08 23:13
→ Jeteaime: 建議 我打賭根本不會去做09/08 23:13
→ Jeteaime: 因為她很清楚 問題根本不是什麼外食 也不是什麼帶孩子09/08 23:14
→ Jeteaime: 很累09/08 23:14
推 cedakatze: 問題的確就是 帶孩子出門很累。每個人對「出門玩的感受09/08 23:18
→ cedakatze: 不同」。 各自尊重對方生活。 跟孩子待在家並不是折09/08 23:18
→ cedakatze: 磨,每週帶孩子出門也不一定就是為他們好,生活不會是09/08 23:18
→ cedakatze: 只有一種的,每個人適合的也不同09/08 23:18
推 zzyyk: 我們家出去吃飯也是一人負責一隻 之前只有一隻的時候也是09/08 23:19
→ zzyyk: 輪流吃飯 輪流帶小孩去外面放風 要是帶小孩出門老公不一起09/08 23:19
→ zzyyk: 顧的話我也不要 小小孩根本沒辦法乖乖在餐廳坐那麼久09/08 23:19
→ cedakatze: 而我從來沒說過「不出門」「不可外食」 因此針對這些點09/08 23:20
→ cedakatze: 不做回覆。 但這篇說到的,這是雙方對生活的差異而產09/08 23:20
→ cedakatze: 生的問題,因此還是回歸到我跟對方要如何分配09/08 23:20
推 Jeteaime: 你還沒醒覺嗎 問題不是妳這幾句的前半部 而是後半部09/08 23:21
→ cedakatze: zzyyk說的也是我心中感受,目前我家的狀況,帶他們出去09/08 23:23
→ cedakatze: 都是打仗,出去放風還算可以,到餐廳真的很折磨, 也許09/08 23:23
→ cedakatze: 等他們都大一點,我可以再次的享受美食跟氣氛的洗禮吧09/08 23:23
→ pirrysal: 為甚麼不好好回復自己文章內?09/08 23:25
推 Jeteaime: 第一 妳孩子已經不小 多思考教導方式 09/08 23:25
→ Jeteaime: 第二 你現在會有外食問題 以後照樣會有別的問題 09/08 23:26
推 Jeteaime: 就像我剛剛說的 妳可以繼續堅持 他也是 婚姻繼續不同調 09/08 23:29
→ Jeteaime: 然後你們選擇維持恐怖平衡 不聽不說不看 你繼續有著抱 09/08 23:29
→ Jeteaime: 怨和不滿足09/08 23:29
推 cedakatze: 我無法永無止盡的妥協。而對方從來沒有要退讓09/08 23:35
→ cedakatze: 從以前一定要每天出門玩樂,到現在孩子大了比較可以「09/08 23:35
→ cedakatze: 帶出門玩樂」對方都沒有妥協過09/08 23:35
→ cedakatze: 在正式離開之前,我會找到自己的平衡點, 而也已經離題09/08 23:35
→ cedakatze: 了,謝謝這篇文章跟這篇推文的很多人,你們很溫馨,可09/08 23:35
→ cedakatze: 以諒解我在情緒來的時候,沒能第一時間找出自己生氣的09/08 23:35
→ cedakatze: 真正原因09/08 23:35
→ cedakatze: 原文跟這裡我的回覆都有點失焦了09/08 23:36
→ cedakatze: 就暫停回文囉。 謝謝這篇推文的你們09/08 23:36
不知道你還能不能看到
但如果可以
或許可以嘗試這樣做
你先生只是想出門
妳比較偏向留在家
如果他要出門
因為他為了自己的慾望
額外造成了你的困擾
他應該也要做出某種妥協
例如
你一起出門但不跟他們一起吃
吃東西的時候
他一打三
他們吃完你再會合
或是妳一打最難的一個
他一打簡單的二個
吃完會合
不斷找尋並嘗試你們都能接受的
而不是全有或全無
這樣無法找到中間點的
一定有一個覺得很犧牲
另外
其實對小孩的成長來說
有外出活動、曬太陽、接觸不同事物跟人群
是對小孩各方面相當有幫助的
即使妳真的不喜歡
但或許當年妳的父母也是為了妳的發展與健康做出妥協
其實會這麼累真的就是前幾年
只是可能不用每周
但完全沒有也感覺不太夠
推 Jeteaime: shrug09/08 23:36
推 focusjj101: 親子餐廳是你們的好選擇~09/08 23:38
→ cess: 我能「優雅的」帶小孩在餐廳吃飯,是兩小都上小學以後,只09/08 23:56
→ cess: 要有其中一個小孩在3歲以下,在餐廳吃飯就像打場無止盡的消09/08 23:56
→ cess: 耗戰……3-5歲得看他上廁所的次數跟願不願意自己吃(上廁所09/08 23:56
→ cess: 次數多,比3歲以下還機車)……前陣子在餐廳,看到有媽1打209/08 23:56
→ cess: 出來吃飯(消失的爸爸),真的很慘烈,光哄小孩就好,別想吃09/08 23:56
→ cess: 什麼,搞到隔壁桌3打1的,同情派一大人支援。所以我沒辦法09/08 23:56
→ cess: 想像1打3,堅持要出門吃的老公還袖手旁觀,要我會把3隻全送 09/08 23:56
→ cess: 給他,自己走人! 09/08 23:56
推 whereislove: 我和Jet大感覺一樣,她堅持她覺得的問題才是問題,別 09/08 23:58
→ whereislove: 人點出的問題她都不認為是問題,都沒點到問題的核心 09/08 23:58
→ whereislove: ,沒說中她覺得是問題的點。09/08 23:58
→ whereislove: 出去吃也不是只能吃餐廳,小孩生了3個就是要體認全家09/09 00:00
→ whereislove: 在一起的時候要以「全家人」來考量。09/09 00:00
推 cjy0321: 同意jet大 説對方都沒有妥協 可是你們現在不是假日只有09/09 00:01
→ cjy0321: 一餐出去吃?09/09 00:01
推 Jeteaime: 我不用想像 自己當初就是一打三 還都男的09/09 00:02
推 cjy0321: 問題就不是出去吃 而且兩人分工 但除非你是生三胞胎 不09/09 00:04
→ cjy0321: 然對方擺爛你生到3個才知道??09/09 00:04
推 Jeteaime: 他們夫妻本身的問題 不要單純著重這些假議題09/09 00:05
→ Jeteaime: 不管是備胎或家庭主婦 她做了選擇 後來碰到問題的反應09/09 00:06
→ Jeteaime: 都讓人無言09/09 00:06
推 Jeteaime: 看現在回答就知道 她說了 不想無止盡的退讓 你這樣說不09/09 00:08
→ Jeteaime: 是更快09/09 00:08
→ Jeteaime: 為什麼我敢打賭網友給的建議無用 很簡單啊 他先生什麼可09/09 00:09
→ Jeteaime: 能會ok09/09 00:09
→ Jeteaime: 結果還不是回到源頭 兩個都各自堅持09/09 00:09
→ whereislove: 我根本不認為就算她先生出去有好好照顧小孩,她就會09/09 00:14
→ whereislove: 願意多出門外食。09/09 00:14
推 ninien: 同意je大+1,她只聽自己想聽的 09/09 00:58
推 tsanning: 比較好奇除了「外食」夫妻對「外出」有共識嗎 09/09 01:06
→ tsanning: 我指的是週末假日出遊是各自還是全家? 09/09 01:07
→ tsanning: 如果今天是先生想在家 老婆想外食 09/09 01:08
→ tsanning: 先生說小孩想跟硬要老婆一打三帶去外食以示負責09/09 01:09
→ tsanning: 又以自己拒絕外食為由不去...感覺蠻傷人的09/09 01:09
推 ninien: 回樓上,若這問題男女對調男生一定被轟到死,就是一個爛老09/09 01:13
→ ninien: 公放老婆一打三出門,自己擺爛宅在家爽09/09 01:13
→ ninien: 所以這板真的對女生很寬容、客氣了。有些女生自以為自己是09/09 01:15
→ ninien: 無止盡的退讓,卻完全沒看到對方退讓的地方09/09 01:15
→ ninien: 那才是婚姻失敗的原因,只看到自己委屈,看不到對方的付出09/09 01:15
推 FlyOncidium: 但她平日也都是一打三在家餵,我覺得不能算廢欸09/09 01:34
→ FlyOncidium: 週末老公在家會幫餵嗎?如果會才有公平性可以討論09/09 01:35
→ FlyOncidium: 沒有的話,一星期總共有5+6=11餐要顧小孩09/09 01:37
→ FlyOncidium: 她老公才分一餐就擺臉色09/09 01:37
→ FlyOncidium: 換作是我也可能想留在家,至少弄亂自己清、又不怕吵09/09 01:38
→ FlyOncidium: 到其他人09/09 01:38
→ FlyOncidium: 出門吃會一直被打斷、匆匆忙忙囫圇吞棗,這沒有人會09/09 01:40
→ FlyOncidium: 想去吧09/09 01:40
推 sophia810130: 看完還是不知道在糾結啥...夫妻間要好好溝通育兒時09/09 01:40
→ sophia810130: 間,還沒上學前你們都得忍著,真的要備胎?佩服勇氣09/09 01:40
→ sophia810130: ..09/09 01:40
推 color821: 比較好奇怎麼帶三個小孩平常都不出門,除非都是嬰兒 09/09 01:55
→ color821: 這樣小孩不會悶的發慌嗎?怪不得會想出去外食 09/09 01:57
推 color821: 我兒子兩歲半已經可六成七成時間自己吃 09/09 01:59
推 adapt: 覺得依照樓上某樓的說法不應該是爛老公硬要出去吃飯,自己 09/09 04:01
→ adapt: 爽爽吃,放老婆一打三嗎09/09 04:01
→ adapt: 我和老公出去吃飯二打一都覺得累了,一打三真是神人09/09 04:02
推 Ilovecats: 同意Jet大 原原PO根本只聽她想聽的09/09 04:30
→ Ilovecats: aoi大說得很對啊 想離婚的是?老公 然後原原PO還想09/09 04:30
→ Ilovecats: 限制老公周末出門吃飯的權力... 老公出去吃=一打三09/09 04:31
→ Ilovecats: 也是她自己想放鬆(這沒有不對) 但老公會臭臉也正常09/09 04:31
→ Ilovecats: 他們不合的地方太多 居然還一口氣生三個 疑似要生第四09/09 04:31
→ Ilovecats: 胎... 真令人擔憂啊 不能理解 只能說自己選的09/09 04:32
→ pirrysal: 說實在的最初就不該生三個了 都不想妥協那這婚姻沒救了09/09 06:01
推 petitebabe: 我覺得小孩上幼兒園後出去吃飯就沒甚麼大問題09/09 08:36
※ 編輯: ltn0318 (223.136.93.52 臺灣), 09/09/2019 09:14:58
推 sweetonion: 感覺跟老公感情很差 週末要跟對方長時間相處好痛苦的 09/09 09:43
→ sweetonion: 樣子? 09/09 09:43
→ sweetonion: 平時妳可能也有帶小孩出門遛達 但週末一家出門走走很 09/09 09:43
→ sweetonion: 不一樣的 帶小孩出門 尤其三個 肯定很累 但所以呢? 09/09 09:43
→ sweetonion: 當父母就要有所付出不是嗎? 妳應該跟老公談如何分工 09/09 09:43
→ sweetonion: 照料小孩 而不是雙手一攤 覺得好累就算了 還舉健康大 09/09 09:43
→ sweetonion: 旗自欺欺人 09/09 09:43
推 soyjay: 推TousBaby大大說的 09/09 12:17
→ soyjay: 曾經吃麥噹噹看過兩桌育兒方式完全不同的家庭 09/09 12:18
→ soyjay: 一桌是老婆點完全餐先吃 老公帶女兒先去遊樂區玩耍 09/09 12:19
推 mjuki: 覺得推文的很多人標準好高… 09/09 12:20
→ soyjay: 回來後換老婆接手帶女兒去點餐老公吃飯 09/09 12:20
→ soyjay: 另一桌則是老公只顧著看手機影片 媽媽被兩個孩子夾擊 09/09 12:20
→ soyjay: 帶其中一個去上廁所 另一個吵著要吃冰淇淋 爸爸只會講 09/09 12:21
→ soyjay: 等你媽回來再說 然後跑去廁所大喊XXX你兒子要吃冰啦 09/09 12:21
→ soyjay: 他等很久了你趕快出來好不好 09/09 12:22
→ soyjay: 然後回來繼續看影片碎念:上個廁所弄這麼久@#$%&^ 09/09 12:23
推 fujizaki: 我看到樓上那種老公會爆氣 曾經在外面餐廳直接以大家 09/09 12:37
→ fujizaki: 都聽的到的音量說 哇 當男人真好 只要負責射 都不 09/09 12:38
→ fujizaki: 用顧的 09/09 12:38
推 soyjay: 樓上好強....我只能用藐視的笑容看著那種老公 09/09 12:51
→ zoelcppue: fujizaki大好強,我看到頂多對媽媽投以辛苦了的眼神, 09/09 16:26
→ zoelcppue: 但也無能為力 09/09 16:26