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建議你們雙方都冷靜一天之後,再回頭來分析一下,你們之間是不是都忽視對方的暗示了 首先,你在晚上未告知就外出這部分,不知道是習慣還是第一次 但看你太太的反應,可能不尋常 你是不是擔心,告知外出後有可能被拖住,要你做這做那,結果又出不去? 所以你選擇先斬後奏、人不在你能奈我何? 你工作很忙,所以回家最多只能做到幫大兒子洗澡哄睡覺,頂多做些其他家事 那你做完之後自己一個人在沙發上看影片時,你太太在做什麼呢? 他有和你一起休息嗎? 你或許覺得,你白天工作,他只要顧小孩,所以你晚上休息一下不過分吧 但他看你可能是,你回家也只做一點事就自己去爽,他在那邊忙東忙西你都不關心 忙不忙碌這件事是一體兩面、是一個相對論點 你白天上班被客戶狗幹、被員工氣死,但你看不到你太太在做什麼 「至少不會比我慘吧?」,是嗎? 你太太在家帶兩個小孩,大的吵吵鬧鬧,小的也跟著哭,想煮個飯兩隻眼睛不知道要顧誰 「早知道就不要生了,現在能在公司吹冷氣吃下午茶聊八卦」,他會這樣想嗎? 對彼此來講,你們唯一看到彼此的時間,只有晚上回家短短幾個小時 你太太的視角:老公上班爽一整天,回家隨便做幾件事就去休息,看我在忙也不會來幫! 你的視角:老婆白天這麼多時間,怎麼這麼多事情沒做? 算了我的事做完我要去休息了! 能不能煮水、誰去煮水,只是假議題 他想問的是,「為什麼你可以這麼爽???」,雖然你覺得自己一點都不爽 所以他去破壞你的沙發,因為那是你休息的地方 他暗示的是,他一天24小時顧兩個小孩完全沒有休息,為什麼你可以只做一點事就休息? 你們都有錯、但你們也都沒錯 只是太多事情在同一時間積累在一起,所以看什麼事情都會不順眼,這是很正常的 你太太不是恐怖情人,他只是快要崩潰了 建議你們攤開聊聊 如果兩個小孩顧不來,是不是大的可以給爸媽帶? 或是白天請人打掃家裡 另外,收入多少,買房歸誰,那些是不能拿來類比另一半照顧小孩 你有你犧牲的,他也有他犧牲的 但是夫妻本來就是同進同出 你夜出打牌,想到的是「我已經幾年沒打了」 卻不是「我今天去打牌,要不要明天讓老婆也休息一天?」 我相信這些事情,慢慢溝通,都可以改善的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.149.167.173 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1570876558.A.C80.html
Whiteplus: 欣賞你最後的那個想法! 10/12 18:40
kairi5217: 老公上班爽一整天??? 10/12 18:43
Phimosis373: 台女意外嗎 10/12 18:43
spmimi: 推這ㄆ 10/12 18:47
spmimi: 推這篇 10/12 18:47
WoargTheFuck: 到底哪裡上班可以爽一整天薪水180萬的 麻煩推薦一下 10/12 18:48
revorea: 高雄市政府 10/12 18:50
UCCG: 180萬上班爽一整天 有這種想法也是很猛 你找一個給我去爽 10/12 18:51
UCCG: 我分你80萬 10/12 18:51
superpai: 當然有,先把leetcode刷熟我就幫你介紹 10/12 18:52
chaige: 我也想爽一天180W 10/12 18:58
mbczzz: 真的很多人寧願上班也不想全職顧小孩好嗎… 10/12 19:01
MadeInChina: 你是不是不知道當創業者壓力有多大? 10/12 19:07
(marra 刪除 GetMoney 的推文: 違反板規15-1/17-1,請詳#1TeaR6q3) (marra 刪除 GetMoney 的推文: 違反板規15-1/17-1,請詳#1TeaR6q3)
superpai: 能力越高,薪水越多,工作也越輕鬆。能力不足才需要跟別 10/12 19:09
superpai: 人搶屎缺,低薪窮忙。 10/12 19:09
frank123ya: 我爽一整天拿9萬就好 你給我? 10/12 19:14
chaige: GetMoney 888888888888888888888888888888888888888888888 10/12 19:14
Redchain: 不想全職就丟給保姆顧啊,結果又是怕虐小孩跟喜歡自己帶 10/12 19:24
Redchain: 的,然後又抗不起壓力來,夫妻沒錢請保姆就算了,這例子 10/12 19:24
Redchain: 是請不起嗎? 10/12 19:24
opop1133: 跪求180的爽缺 我分你3成 10/12 19:44
AnalysisCC: 180工作很爽??這個版會有這種想法真的不意外 10/12 19:55
AnalysisCC: 事實就是女方暴力傾向發作,危害到家人安全,原po盡可 10/12 19:56
AnalysisCC: 能用高EQ處理 10/12 19:56
superpai: 180的工作絕對比30的爽也比沒工作爽 10/12 20:06
G542672: 會說沒有一天180W的爽工作,難得就有不用動作就能顧小孩 10/12 20:32
G542672: 的婦女嗎? 10/12 20:32
G542672: 明明這篇就在說雙方都只看到對方的爽,沒想到彼此的累... 10/12 20:32
G542672: *難道 10/12 20:32
firework2: 我相信打牌只是瀕臨崩潰的前幾根稻草 10/12 20:44
loveseawind: 原po創業應該也是很累 10/12 21:21
traman: 創業成功率很低 有賺就不簡單了 10/12 21:31
rayray123: 一堆出征的戰士邏輯很棒 10/12 21:38
newstyle: 男性如果發狂割沙發,哪會關心他這行為背後的壓力來源 10/12 22:25
newstyle: 不被往死裡打才怪,但今天是女性就各種理由護航和同情 10/12 22:26
superpai: 是男人就有點肩膀,不要像女人一樣整天討拍要關注 10/12 22:34
hidden503: 推推 10/12 22:36
isaza: 老婆割沙發是崩潰前的求救訊號 可惜雙方都沒發現 10/12 22:38
ss89204: 男人割沙發就是有暴力傾向,情緒控管差 10/12 22:47
enderboy7652: 年薪180的爽缺我也想要 10/12 23:45
furuya0106: 能高薪又爽也是前面求學階段辛苦累積專業,或是前面 10/12 23:51
furuya0106: 職涯累積經歷起來的,前面幾十年的辛苦都不算?唸書爽 10/12 23:51
furuya0106: 爽文組畢業當個行政助理怪誰?就最簡單的,換你出去 10/12 23:51
furuya0106: 賺180萬回來,房子掛我名字家計全你負擔,你能爽爽上 10/12 23:51
furuya0106: 班又能做到這些就是你的本事,講這麼多就直接交換嘛, 10/12 23:51
furuya0106: 為什麼不敢?做不到?那廢話一堆幹嘛? 10/12 23:51
furuya0106: 台女就努力讓自己變成高薪又爽缺的工作,然後家計也 10/12 23:56
furuya0106: 有骨氣的負擔起來,這樣就可以爽爽上班又可以講話大聲 10/12 23:56
furuya0106: ,靠自己就可以做到的事不是嗎?為什麼不去做最簡單 10/12 23:56
furuya0106: 的方法要講一堆繞圈子的廢話 10/12 23:56
furuya0106: 大部分的人認真唸書不是為了找個好工作嗎?努力工作 10/13 00:03
furuya0106: 累積專業不就是想用專業賺錢讓人生輕鬆點嗎?結果努力 10/13 00:03
furuya0106: 了幾十年房子掛老婆名字養全家還要被嫌,我不懂這是 10/13 00:04
furuya0106: 什麼邏輯,那麻煩自己出去賺賺看,然後房子買別人名 10/13 00:04
furuya0106: 全職主婦能把家庭所有事情搞定,你要躺在床上多久也沒 10/13 00:05
furuya0106: 人靠杯 10/13 00:05
Serovia: 為什麼上面這麼多人閱讀有障礙,這篇不是在說雙方的想法 10/13 01:18
Serovia: 嗎...... 10/13 01:18
bombinate: 推 怎麼這麼多崩潰的 10/13 02:00
eva19452002: 我只想問煮個飯忙不過來讓小孩哭一會會怎樣嗎? 10/13 02:05
dream187kimo: 創業壓力應該很大,但我想原Po的爽 10/13 02:19
dream187kimo: 應該只是單純「可以使喚他人」而非 10/13 02:19
dream187kimo: 做牛做馬,被叫立刻馬上回這樣 10/13 02:20
dream187kimo: 但是老闆的精神壓力超大der 10/13 02:20
royant399: 這篇很有建設性,希望原po能讀到。 10/13 02:45
castin: 推 10/13 04:50
traman: 老婆視角如果是這樣 真的該離一離比較實在 10/13 06:01
traman: 老公視角就是覺得老婆辛苦 才分擔那麼多家事 還想請人幫 10/13 06:03
traman: 忙 10/13 06:03
chenweichih: 你打了這麼大一篇 你說一體兩面 但我怎麼都沒看到你 10/13 07:59
chenweichih: 幫男方說話阿?還沒打完嗎? 10/13 07:59
holygoner: 60樓。 有些爸媽就是捨不得孩子哭鬧 10/13 08:55
traman: 做那麼多還不夠 真是了然 10/13 09:10
hidosun: 顧過小孩 出生一年內夜晚睡不飽是常態 但白天不能補眠嗎 10/13 09:23
hidosun: ?難道以為當媽還能跟婚前一樣?睡到自然醒? 10/13 09:23
hidosun: 我全職媽八年 覺得很幸福 現在回職場還蠻懷念的 其實創業 10/13 09:23
hidosun: 必然辛苦 不要忽略數字背後的血淚 多少需要應酬的 然後一 10/13 09:23
hidosun: 定沒時間陪老婆 照顧新生兒又悶 面臨崩潰 這只能雙方多體 10/13 09:23
hidosun: 諒 試問妳要老公很忙沒時間陪你 年薪180 還是反之 年薪60 10/13 09:23
hidosun: 有很多時間陪妳 自己選吧 原po的情況就是前者 所以太太怎 10/13 09:23
hidosun: 能得了便宜又賣乖 要求多陪 我覺得不可思議 還有人認為當 10/13 09:23
hidosun: 老闆很輕鬆 年薪180責任輕 我到底看到什麼 我想太太應該 10/13 09:23
hidosun: 自己找出最輕鬆的育兒方式 還有 讓嬰兒哭一下真的不會死 10/13 09:23
polarpolarr: 重點就是明明就有錢請保姆啊...,老婆又不願意 10/13 09:43
polarpolarr: 請個保姆讓自己一天中有段時間好好休息一下不是很好 10/13 09:47
polarpolarr: 嗎?哪怕只是幾小時 10/13 09:47
另外補充一下,環境與壓力源 正常來講,創業的壓力一定是比全職爸爸/媽媽要大得多 但是為什麼不是創業憂鬱、而是產後憂鬱? 工作的壓力再大,你終究是可以暫時離開公司,回到家裡 即使你在家也要聯絡客戶、處理資料,但是環境轉換會減輕你的壓力 所以你有沒有覺得,公司的董事長椅再高級,還是不如家裡的沙發舒服? 那對於壓力源發生於家裡的媽媽來說,他就是沒有辦法轉換環境的狀況 所以你會發現,即使沒什麼事,對方還是處在很緊張的狀態,好像一點小事就要爆炸一樣 對於一個全職媽媽來說,他處在一個 「24小時on call,高壓工作環境,休息也只能睡公司」 這樣的工作環境 如果你有察覺到這樣的狀況,可以試著定期讓媽媽轉換一下環境 例如每隔兩週帶小孩回娘家住兩天之類 雖然一樣是帶小孩,但是暫時離開壓力的環境,多少會有幫助 ※ 編輯: soliboy (59.149.167.173 香港), 10/13/2019 10:45:17
abbag: 推 10/13 11:39
makio: 推你的回推文,的確是這樣。上班/創業可以下班,可以換跑 10/13 11:45
makio: 道,可以調配自己時間,人家會稱讚領180很棒,就算低薪也可 10/13 11:45
makio: 以說是環境的問題或沒遇到伯樂。但小孩帶得再好都只是應該 10/13 11:45
makio: ,想休息會有罪惡感,而且沒有實質收入,請保母還要花錢。 10/13 11:45
makio: 「無處可逃」的壓力真的大得多。我一打二過、請過保母、上 10/13 11:45
makio: 過班、創過業,完全就是你說的心境。 10/13 11:45
makio: 嚴重的狀況下,創業是害怕失敗的壓力,帶孩子是無處可逃的 10/13 11:54
makio: 憂鬱 10/13 11:54
globetk3: 男人年薪180萬的辛苦 這女人有能力取代讓這男人休假一 10/13 12:59
globetk3: 天? 10/13 12:59
globetk3: 男人的工作女人完全沒幫忙,女人讓她不用工作只要帶小孩 10/13 12:59
globetk3: 還不夠? 說個笑話台灣是個男女平等的社會 10/13 12:59
linablue: 有建設性多了 10/13 13:50
xio: 推,壓力源是沒辦法量化的,那就是人當下最真實的感受 10/13 18:47
k9866: 不知有什麼證據可以說上班爽一整天 10/13 18:53
makio: 至少比帶小孩爽 還有薪水可拿 10/13 19:43
globetk3: 樓上真可笑,女生帶小孩沒工作錢那來的? 10/13 20:25
globetk3: 你以為路邊乞討膩?是說乞丐也是有在工作 這女的肯定連 10/13 20:25
globetk3: 乞討也沒有 10/13 20:25
makio: 我不就說要他老婆去找找看180的工作啊,她就會知道他老公 10/13 20:46
makio: 有多難了。 10/13 20:46
makio: 也叫老公帶一個月小孩看看,看看老婆有多累。他們需要的是 10/13 20:48
makio: 體會對方的累。 10/13 20:48
makio: 可悲的是,如果他老婆賺不了 180或100就好,就會被認為沒 10/13 20:50
makio: 賺錢有人養還叫,所以我說未婚男女千萬別當全職家庭主婦 10/13 20:50
makio: 千萬別全職別帶小孩,會被說沒賺錢。 10/13 20:51
makio: 拜托去上班賺錢,不要在家帶小孩 10/13 20:52
makio: 這樣都沒人要帶小孩了,超虧,工作時間無止盡沒有上下班時 10/13 20:57
makio: 間而是24hr on call又不能自己調配休息時間又沒薪水。 10/13 20:57
makio: 帶小孩沒工作錢哪來的?那別養囉,又沒錢賺。這才可笑。 10/13 20:58
makio: 我是推薦原po老婆出去上班啦,不然永遠會被嘴沒產值。 10/13 21:01