看板 marriage 關於我們 聯絡資訊
原文恕刪,以下以小孩的觀點跟你分享,原PO可以把我看做20年後的你女兒 看到推文很多人說,媽媽怎麼會跟小孩吃醋、跟小孩爭寵。 會,真的會,我媽就是。 我小時候我爸外派深圳跟長期出差,我弟被送回24小時的保母家,我跟我媽一起住。 我媽被一堆台商包二奶弄得疑神疑鬼,我爸回來的時候又跟他常吵架,常常對著我醉翁之意不在酒的問一些 說不定另一個(二奶的)小孩已經比你大啦、如果離婚妳要跟誰、改姓O(我媽的姓)要不要,等等問題來刺激我爸 (我到現在還記得這些話,本身就是情緒傷害依然殘留的證明) 我爸對我心懷愧疚,但是同時又很愛我媽,只能一邊安撫我媽的情緒(但氣到一個程度還是吵架),一邊用物質補償我。 我以前總是覺得我媽是因為重男輕女,所以喜歡弟弟不喜歡我,因為我不夠嘴甜、長相不夠可愛、做的家事不夠多...... 但是國中時某次她又在罵我不知感恩,用一個看穿一切的語氣說: 「妳就是這個樣子,我以前就知道了,我早就看出來了,我生OOO(弟弟)的時候,妳就趴在門邊死都不肯進來,是怕我傳染病給妳吧?妳就是這麼不知感恩」 原PO,那時候我跟你女兒一樣,只有三歲,我根本不記得有這件事發生過。 但是我知道以後,從此我都會不斷的思考,這十幾年來我媽到底是怎麼看待我的存在的。 國高中青春期的時候,我爸會在機上免稅買一整套我根本用不到的保養品(SK2)給我。 明明就買了同樣的一整套給我媽,但我媽看到我也有就生氣,連用「浪費」這些理由包裝都沒有,直接說為什麼也買給她?那她有我就不要了! 我記得後來我把整套送給我媽,跟我爸說你以後不要買這些了,我用不到。 後來我弟國中、我高中的時候,我爸已經不太常出差了,但是我弟已經被我媽寵壞,天塌下來也不怕。 某次家裡的錢不見,我媽覺得是我偷的,但又沒有證據,搜我書包找不到錢,又不願意相信是我弟偷的,就要我們兩個都跪著,跪到有人承認為止。 我們跪了一下午直到我爸回來,我說我沒有就是沒有,再跪一天都沒有,媽沒問弟弟,又不相信我。我爸讓我起來的時候,我媽尖叫說怎麼可以相信她!她騙你的! 直到我爸軟硬兼施從我弟那裡拿回他還沒花完的贓款,跟他承認是他偷錢的自白,把這些經過告訴我媽,那晚睡前我清楚聽到隔壁主臥我媽在跟我爸說: 「說不定是jennyfwu栽贓給OOO,逼他承認的」 後來我大學去選修非本科系的社會學、社工系的課,到現在轉職來念社會學的研究所,所有的起源都來自家庭的傷害 我曾經非常冷淡地跟我爸說,媽媽是好女兒、好情人,但是她不是好媽媽。我爸聽了很生氣,但是沒有反駁我,也沒有要我跟我媽道歉。 我成年以後我爸常常會在某些只有我們兩個的時候,或是電視劇加持的溫情時刻跟我道歉。 例如小時候都不在我身邊、我的童年都奉獻給開車走北宜回宜蘭(我爸在台灣的假日都會順從我媽,開車載全家帶她回娘家)、沒有調和好我跟我媽的矛盾。 我相信我爸已經很努力了,他在眾多選擇裡面已經盡力做到他覺得能做得最好的情況。所以我都只會說我知道你們都很辛苦 然而我沒跟我爸說的,怕他聽了會傷心的部分是,我不會用愛母親的心態去和我媽相處,不會也不能。 我會早點結束在外面的事情提早回家煮飯給她、在餐廳用我的名義點她喜歡但不好意思點的菜、傳好笑的影片或圖片逗她開心、在她腦出血住院時倒她臥床排在便盆裡的屎尿 那些她最疼愛的兒子不會做的事情,我都會做。 我會做一切這個社會期望女兒做的事,但不是基於愛母親。因為我無法理解母親是否有愛過我,我不知道母女之間的愛是什麼形狀,所以我不會做,只能模仿。 回到你的問題: : 1) 小弟處理方式真的有問題嗎? 若是,我該怎麼作? 我覺得你的處理方式有問題,有問題的部分是要求小孩對太太道歉,還兩次。 雖然這時候的事她長大後大概根本不記得,但是如果你太太未來依然如此要求,而你都照單全收,你女兒會活得比我更痛苦。因為她做為女兒,無法也無力拒絕母親的無理取鬧。 對,我覺得你太太為了一包薯條爆炸,在不知道有沒有其他牙膏的前提下,就是無理取鬧。 你可以跟太太提醒小孩不知道怎麼了自己也嚇到了、把錯攬到你自己身上說是你沒顧好她的薯條、或是早知道剛剛多買幾包,全部都好過叫女兒給太太道歉。 不要順著你太太的邏輯思考,你真的要在女兒和她之間二擇一? : 2) 太太堅持要當下道歉,真的是一般人的堅持嗎? 不是,尤其是你太太要求小孩向「打翻她的薯條」道歉。 把這個道歉說成浪費食物道歉、弄髒地板道歉都比跟妳太太道歉還能讓人接受,你太太非常的不一般。 : 3) 我的事後彌補確實是多餘的嗎? 誠心建議以後多買幾包,事後彌補永遠比不上事前防果。 : 4) 我現在該怎麼做? 跟太太討論清楚有沒有其他你不知道但她很介意的地方,你太太和小孩之間的情況雖然不是獨一無二,但也絕對不健康,為了她們兩個和你自己,請洽專業管道諮商。 最後,麥O勞X報常抽到大薯買一送一,推薦下載,用簡單方式拯救婚姻 (這個應該不算業配吧QQ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.83.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1572727453.A.0BA.html
jy60415: 拍拍你,但是像你描述的令尊和令堂的婚姻,你真的覺得有 11/03 04:59
jy60415: 挽救的價值嗎?尤其是在看到你心理上殘留的傷痕將永遠存 11/03 04:59
jy60415: 在的時候... 11/03 04:59
jy大可以在本板查我之前的發文,我父母的婚姻還蠻美滿的啊XD這是我為什麼說我媽是(對我爸而言的)好情人的原因。 我後續有在諮商時跟諮商師談過,當我對我媽不再有所求(母愛)的時候,我過得更輕鬆。 我已經決定把她當作一個不能選擇不來往的朋友來相處,那就是好好相處。反正我的想法我爸已經很清楚了,我也不會強求我媽做個愛我的媽媽,目前的相處至少還是可以的。 不過當諮商師說,我覺得一個女兒說出不要求媽媽愛自己,還是很讓人心痛的時候,我還是一秒噴淚(X 不過是「有人理解我!」的那種淚啦
elika: QQ 無法想像你有多勇敢... 我沒那麼大器,不可能原諒會精神11/03 04:59
elika: 虐待小孩+嚴重偏心的長輩11/03 04:59
沒有,我沒有原諒。理解跟原諒是不同的,我只是找到其他管道說服自己用不同方式跟母親相處 ※ 編輯: jennyfwu (42.74.83.208 臺灣), 11/03/2019 05:23:57 ※ 編輯: jennyfwu (42.74.83.208 臺灣), 11/03/2019 05:24:43
catlyeko: 跟“厭世女兒”這本書的作者故事好像 爸爸拿女兒的心理11/03 05:25
catlyeko: 健康去討好媽媽 讓她再也不會愛她媽媽了11/03 05:25
cherylbear: 我也是「放棄索求母愛」的同路人,真的會讓靈魂輕鬆11/03 05:41
cherylbear: 很多,一起模仿女兒這個角色起來yo 11/03 05:41
天天地味萬聖節yo(X
belle0625070: 心疼你的遭遇,但我個人認為要求小孩道歉並沒有錯, 11/03 05:59
belle0625070: 畢竟有沒做好又影響別人的情況,本來就該機會教育。11/03 05:59
belle0625070: 只是這位媽媽堅持非得當下道歉,之後就沒有意義有點11/03 05:59
belle0625070: 太過頭。另外詭異的是原po邏輯也很奇怪,安撫小孩做11/03 05:59
belle0625070: 錯事的情緒反而是承諾一包本來就不屬於小孩的薯條, 11/03 05:59
belle0625070: 事後對於媽媽的情緒也有點後知後覺,才造成整件事鬧11/03 05:59
belle0625070: 得不可開交。綜合下來感覺可能有很多牙膏沒有擠。 11/03 05:59
是的,我同意有很多牙膏沒擠,所以這篇回文都是基於我的個人經驗,沒有要剖析原文 我並沒有說要求小孩道歉是錯的,我說的是原原PO要小孩跟媽媽道歉的處理方式有問題 因為從原文中看不出來小孩知道薯條是媽媽的、小孩知道自己「做錯」 只看到原PO兩次要求小孩道歉 我覺得原文中略去了很多背景因素,從而某些推文和回文的推測有可能是虛假的 貿然說哪些對哪些錯其實很危險
Cauchy2008: 覺得原文中媽媽的發怒對象是爸爸,覺得他當下的處理11/03 06:13
Cauchy2008: 完全忽略媽媽。但爸爸事後卻是一直推女兒出來道歉擋刀11/03 06:13
Cauchy2008: ,好像沒他的事11/03 06:13
LauraRoslin: 我和樓上有同感。這種處理方式等女兒再大一點反撲很11/03 06:16
LauraRoslin: 大啊。11/03 06:16
skita1017: 看完覺的難過,你還能找到理解的理由,很棒11/03 06:39
huangemmawww: 要求小孩道歉並沒有錯+1 我兒子快兩歲打翻我或老公11/03 07:04
huangemmawww: 的東西都是一定當下教他先向物主道歉11/03 07:04
同上方的回覆,我並沒有說要求小孩道歉有錯, 我說的是「原PO要求小孩道歉」這個處理方式有問題 再者,h大說到了重點,是向物主道歉。 然而原文中看不出小孩是否知道薯條物主是媽媽 說不定在爸爸的處理下,她反而還覺得薯條是自己的,那要求她向媽媽道歉的處理方式意義何在? 並且第二次道歉臺詞,就有「打翻媽媽的薯條」部分 那我覺得她只會更困惑:我打翻媽媽的薯條,為何爸爸剛剛說要補償我,現在又要我道歉?
j31712: 拍拍你 11/03 07:17
pujos: 要求小孩道歉要看事情,這件錯的是他爸好不好 11/03 07:19
pujos: 可預知的力所未逮,真的發生叫做錯?這哪個平行世界的標準 11/03 07:20
pujos: 這種教育方式有夠扭曲的,不用管對錯,我比你大你就先道歉 11/03 07:21
pujos: ?我看大部分垃圾人都是這麼教出來的,拜託別害人了 11/03 07:21
tsming: 拍拍,你好慘11/03 07:22
mtyc: 我懂諮商師的感受,你盡力了,就照自己的步伐走吧 11/03 07:25
tsming: 我能理解你,我跟我爸到最後都沒有和解 11/03 07:25
pujos: 回到原po這種案例,父親的選擇,會改變事情的結局,只能說 11/03 07:28
pujos: ,你是比較倒楣的案例,拍拍 11/03 07:29
GREATID: 覺得超級難過,抱抱你~希望你未來平靜愉悅。 11/03 07:59
shounyuh: 呃,三歲小孩拿一包薯條絕不會力有未逮好嗎? 11/03 08:05
※ 編輯: jennyfwu (42.74.83.208 臺灣), 11/03/2019 08:21:37 ※ 編輯: jennyfwu (42.74.83.208 臺灣), 11/03/2019 08:23:20
yaokut: 推這段矛盾-孩子只會更困惑:「我打翻媽媽的薯條,為何爸 11/03 08:24
yaokut: 爸剛剛說要補償我,現在又要我道歉?」 11/03 08:24
※ 編輯: jennyfwu (42.74.83.208 臺灣), 11/03/2019 08:25:34
novagirl: 搞不好小孩只有想睡+我道歉完了可以睡了嗎? 11/03 08:25
novagirl: 睡一半叫起來道歉又是哪招 11/03 08:25
feiyasin: 大人造成的問題不要推給小孩處理,小時候最印象深刻的 11/03 09:04
feiyasin: 事就是雙親吵架,媽媽鎖房門不出來,爸爸要我跪在門口道 11/03 09:04
feiyasin: 歉說是我不乖。我哭著說對不起。可是長大後發現為什麼 11/03 09:04
feiyasin: 我要為了他的錯道歉。到現在我依舊時不時要為他們的婚 11/03 09:04
feiyasin: 姻扛罪名,夫妻問題不應該延伸到孩子身上,這位爸爸, 11/03 09:04
feiyasin: 不要假裝一切都沒事,你只是把問題/責任丟給孩子跟太太 11/03 09:04
feiyasin: 面對而已 11/03 09:04
拍拍你
hihilove: 在下推測令尊跟原原po的問題應該是平常完全沒在關心自己 11/03 09:12
hihilove: 的老婆 但是卻又寵女兒 導致媽媽一直不斷在跟女兒爭寵甚 11/03 09:12
hihilove: 至貶低傷害女兒 想引起對方注意 就是夫妻感情問題衍伸到 11/03 09:12
hihilove: 小孩身上 11/03 09:12
原PO是不是這樣我不知道,我爸的話是完全相反喔
RLH: 好可怕的媽媽 到底多沒自信要跟女兒爭寵 11/03 09:49
vm03vm03: 推 11/03 10:02
alepp123: 推這篇 其他篇回文都在檢討小孩跟爸爸,好像媽媽都沒錯 11/03 10:05
alepp123: 一樣,難怪這版風評會那麼差 11/03 10:05
我覺得不能怪板友,因為常在此回文的,多半是已婚或已婚且已有小孩的,那在看到原文的情況下,多數人會共感的對象當然是太太/媽媽 當大家把自己代入那個角色之後,當然就會提供很多自己的親身經歷已供參考,而有小孩的也會說小孩三歲如何如何,在這些情況下,比較的對象就不會是原文,而是自己,多出來的延伸當然也會有很多看起來跟原文無關,再被認為是風氣 我只是還沒進過那些角色,然後又當了很久的女兒,所以選擇共感的對象跟多數人不同而已(還好板規允許一等親的婚姻啦XD)
HayaSan: 看完覺得很難過 幸好你找到了和自己和解的方法 11/03 10:11
dryat: 推 你很勇敢(想給你個抱抱) 11/03 10:12
cess: 變態的母親……好可怕! 11/03 10:23
Agneta: 拍拍 用自己能負荷的部分與媽媽相處吧 11/03 10:25
janea0358: 推這篇,有類似經驗,能產生共鳴 11/03 10:46
lay1120: 這篇作者的文章都讓我覺得好驚悚...QQ 11/03 10:59
bluebear0914: 對你有印象……閃文背後對孩子太殘酷 望母愛而不可 11/03 11:01
bluebear0914: 得 最近而最遠的距離 人生一遭 父母債情債子女債 11/03 11:01
bluebear0914: 因緣而聚 緣盡而散 祝福你不再為母愛所困 人生過客 11/03 11:01
bluebear0914: 有情無情 終須一別 有情不留遺憾 無情不須掛心 11/03 11:01
他們感情好是好事,畢竟也戀愛七年,結婚二十五年了。人生的一半都有對方參與,我本來就是中途加入的,這樣想就不殘酷了
rong1994: 婚姻版清流 11/03 11:09
VUVCOM: 推你 11/03 11:21
VUVCOM: 真的認清後 有種海闊天空的感覺 但這路走來真的難過 11/03 11:21
lasslass: 可是我覺得爸爸當下可以跟孩子說,妳把媽媽的薯條弄倒了 11/03 11:33
lasslass: ,快跟媽媽道歉,然後當下再問太太要不要直接再買一包 11/03 11:33
是的,但是我在原文看不到小孩是否知道那是「媽媽的」薯條,當下要求她向媽媽道歉可能也很大程度上是滿足大人一個「小孩知道她做錯了」,而不是「真的知道自己做錯」 而且三歲的時候其實腦部發育還未完全,同樣的錯她未來可能再犯,我覺得持續的教育、加深印象是有意義的,但是脫離當下後還兩次要求小孩道歉很無理,如果在以後他們也如此處理類似事件,小孩會很痛苦
amberfline: 媽媽真的會嫉妒女兒+1,我也害怕生出女兒,因為我不 11/03 11:35
amberfline: 知道當媽媽要怎麼跟女兒相處...原po的狀況我也都有遇 11/03 11:35
amberfline: 到,包括以為媽媽是重男輕女(但是她對我妹放任?!) 11/03 11:35
amberfline: 還會說出一些真的無法理解的話(我是騙子要栽贓誰之 11/03 11:35
amberfline: 類的,不過我很小就看開了,後來我媽還說我就是很會記 11/03 11:35
amberfline: 仇?!但是其實就是告訴自己跟媽媽只是不幸tone調不合 11/03 11:35
amberfline: ~ 我想她也是很無助的,大家都不要勉強彼此就會比較 11/03 11:35
amberfline: 輕鬆 11/03 11:35
blackcat: 家庭會傷人T_T 11/03 11:36
moka: 推理解和原諒不一樣,還好走出來了,心理舒服多了。 11/03 11:37
eternia0920: 辛苦了 這種感覺一定很傷 11/03 11:45
fifybl: 不知道你有沒有看過「媽媽的公主病」 11/03 12:00
fifybl: 如果還沒看過 推薦給你 11/03 12:00
fifybl: 另外沒真的見識過這種媽媽的人不用猜測爸爸是不是都沒關 11/03 12:00
fifybl: 心媽媽什麼的..... 11/03 12:00
fifybl: 要知道公主病型媽媽 永遠是配偶放縱寵愛養成的 11/03 12:00
fifybl: 最終會進化成女皇... 可憐的當然只有小孩 先生是自願的 11/03 12:03
fifybl: 啊 11/03 12:03
我沒看過,謝謝推薦,等我寫完論文就看(X (虛無承諾)
ytwu: 天啊,妳之前還發父母之間的閃光文耶,覺得妳心智真的非常 11/03 12:19
ytwu: 堅強,佩服 11/03 12:19
EiryoWaga: 有這樣的媽媽,還能要求自己"做一切這個社會期望女兒 11/03 12:19
EiryoWaga: 做的事",真的太了不起了(大姆指),這篇中肯推! 11/03 12:20
TOMOMI: 完全了解妳的心情 我也有相似經歷 11/03 12:21
ant0210: 推這篇 11/03 12:26
marke18: QQ(拍拍) 11/03 12:34
osmanthusjo: 我媽也是...一些還沒長大成熟的媽媽真的會吃小孩的 11/03 12:57
osmanthusjo: 醋 11/03 12:57
Herblay: 我覺得你講得對 不是當了媽媽就一定會變成熟 11/03 12:59
Herblay: 原po老婆真的很幼稚 11/03 12:59
母愛不是一種內建的情感
sleepylog: 心疼你QQ我媽也會把自己的一些創傷轉化成責怪孩子(但 11/03 13:00
sleepylog: 沒像原po這麼嚴重)尤其是她們用看透一切語氣的語氣講 11/03 13:00
sleepylog: 出一些對別人惡意的幻想這部分真是深有同感 11/03 13:01
osmanthusjo: 小孩手就不穩,拿東西有夠會掉的,本來就不該給她拿 11/03 13:01
osmanthusjo: ,是要她道什麼歉?大人才該道歉 11/03 13:01
osmanthusjo: 可以去看看"媽媽的公主病"這本探討自戀性人格母親的 11/03 13:03
osmanthusjo: 書 11/03 13:03
osmanthusjo: 媽媽把女兒當成同性在嫉妒而不是當小孩,自戀性人格 11/03 13:22
osmanthusjo: 的特質 11/03 13:22
我有看過自戀型人格的特點整理,其實跟我媽高度符合(X
jy75123: 拍拍 11/03 13:28
casacheng: 辛苦你了 11/03 13:36
casacheng: 自戀型的媽媽 很難相處阿 11/03 13:37
TZofHES: 你好辛苦QQ 11/03 13:46
calvin31520: 我的天 心疼你 不會養真的別生QQ 11/03 13:48
saranight: 妳好正面,想問妳聽到天下無不是的父母時有何感覺?我 11/03 13:50
saranight: 是聽不下去 11/03 13:50
我以前聽過蠻多的,同義句型包含「她畢竟還是妳媽」之類的 後來就是跟身邊的人說,在我們大家都這麼熟了的前提下(不認識不知道就算了),以後你們就算會這樣想也憋在心裡,不然友誼的小船是說翻就翻的(X
Ewhen: 看到快哭了QQ 11/03 14:12
equation: 我自己也有女兒,看了這篇好憂傷。給現在的妳和年幼的妳 11/03 14:15
equation: 一個大擁抱 11/03 14:15
beinggood: 過來人拍拍 我生母也是這樣 11/03 14:15
fantiida: 看到想哭QAQ原PO好堅強!謝謝分享 11/03 14:17
wayne19: 感同身受,這種母親不要也罷 11/03 14:22
dormice: 不知道為何還要對這種媽媽好? 11/03 14:23
我媽雖然對我沒有相應的疼愛,但是她跟我外婆的母女感情非常的好(這也是我說她是好女兒的原因) 我無從得知她對我的處理方式跟外婆對她的處理方式一不一樣,但是她會期待自己到了這個年紀,有跟我外婆一樣的「做為母親」的回報 所以除了這些從物質跟行動上表達的情感回饋外,她也會要我快點結婚、生小孩、給她孝親費養她
yuzulee: 推你 看完有點想哭 11/03 14:49
yuzulee: 我以為父母恩愛 小孩會比較幸福 原來也不一定 11/03 14:51
其實一個小孩幸不幸福變因很多,夫妻恩愛不一定幸福,但是夫妻失和我可以肯定一定不幸福啦XD
mark0204: 推 11/03 15:02
peachyqueen: 有的媽媽真的有毛病沒錯 11/03 15:04
francmiss: 苦主+1,母愛不是天生的 11/03 15:04
※ 編輯: jennyfwu (42.74.83.208 臺灣), 11/03/2019 15:29:38
chiehdis: 真心疼,抱抱你,希望你一生平安 11/03 15:51
fifybl: 你趕快寫完論文 去看媽媽的公主病(TдT) 11/03 15:52
fifybl: 你外婆如果那樣對待她 養成這種人格的機率非常低的 11/03 15:52
fifybl: 看到你受傷到不知道什麼是母愛 卻還完全滿足了她對母女的 11/03 15:52
fifybl: 幻想 還試著想取悅她 真的好難過好心酸啊 11/03 15:52
jc10755: 推母愛不是一種內建的情感 11/03 16:08
twoshoes: 同路人經過+1,媽媽自戀型人格或完美型人格女兒都會很痛 11/03 16:16
twoshoes: 苦~~還好原po自救成功(抱)。我家的還會在外人面前演出 11/03 16:16
twoshoes: 她都是為我好的劇碼等等~別人都不相信我媽的自信一直來 11/03 16:16
twoshoes: 自於貶低女兒XDDD 11/03 16:16
doggycxj: QQ 11/03 16:54
GaNH3: 真的辛苦了~ 11/03 16:59
※ 編輯: jennyfwu (42.74.83.208 臺灣), 11/03/2019 17:02:08
fifybl: 如果被那樣對待 外婆和你媽感情不可能非常的好 騙得過外 11/03 17:14
fifybl: 人親戚 但怎麼可能騙得過每天相處的家人呢? 11/03 17:14
fifybl: 幸好早早不再期待 至少也比較不會再被傷害了 11/03 17:14
HANASUN: 你媽真是神經病 辛苦了 11/03 17:15
milk33: 推薦你一本書: 《母愛創傷》 11/03 17:48
sleepying: 看了真的很心疼 原PO抱抱 我完全無法理解這種心態QQ 11/03 19:00
oet: 拍拍,辛苦了 11/03 22:08
DividBud: 辛苦你了 11/03 22:28
coppielia: 身為一個有女兒的媽媽,看完覺得好難過~給妳一個抱抱 11/03 23:20
coppielia: ,妳很棒的~ 11/03 23:20
NM515: 所以您母親一直都是以一個「面對敵人」的模式 11/03 23:38
NM515: 來對待明明是女兒的您嗎?@@ 11/03 23:38
Zumi: 妳好堅強,目前也是有類似情形,你的文章撫平了我原本為此 11/03 23:41
Zumi: 很焦慮的情緒QQ真的很謝謝你分享這些事 11/03 23:41
NM515: 那我很懷疑她跟您外婆、您父親的「感情好」是否真實, 11/03 23:41
NM515: 還是她努力裝出來的(甚至她連自己在「裝」都沒意識到) 11/03 23:41
NM515: 一個正常真摯的人是不可能有這種雙面現象,否則 11/03 23:41
NM515: 她很可能有不為人知的自卑跟不安全感 11/03 23:41
Zumi: 類似情形:家裡有個情緒有問題的妹妹讓我很傷心,但又不得 11/03 23:43
Zumi: 不和她一起相處著 11/03 23:43
stewedsnake: 了不起,負責 11/03 23:45
yukimi: 我也是在發現我其實永遠無法獲得我媽的愛之後才解脫的 11/03 23:45
NM515: 有雙面人模式的人,其實是有很深的自卑跟自我價值懷疑, 11/03 23:48
NM515: 但往往本人也沒發覺,跟人的相處就會顯得表面、容易猜疑 11/03 23:48
NM515: 覺得別人不認定自己,所以也常常不平不滿或言語上針鋒相對 11/03 23:48
yukimi: 《媽媽的公主病》也是一本很好的參考書籍 11/03 23:51
NM515: 這樣的人很辛苦,付出充滿不安全感的愛, 11/03 23:51
NM515: 也無法完全感受別人的愛,活在錯視的牢籠中 11/03 23:51
N大,謝謝你回這麼多,但是我媽跟你推測的情況並不同 我媽並不特別,她就跟原原PO的太太一樣,跟很多女性一樣,就是希望要有重要他人的疼愛,並且疼愛要是獨一無二不可分享的 我媽與我爸、與我外婆的情感,恰恰就是因為是真實的,才更加強了她後續對我的存在的敵視 每個人都會有擅長扮演的角色跟擅長的事對吧?有些人隨著成長跟社會化,能夠學習並且勝任更多的角色和任務 但是有些人不會,因為他們的成長環境以及和他人的情感關係,不需要他們成長出新的角色和功能,他們一直以自己喜歡、舒服的姿態面對世界也是沒有關係的,我媽就是這樣。 但是社會會要求她做為女人,到了某個年齡就要結婚、某個年齡就要生子,她其實不能隨心所欲,她雖然內化了這套社會規範,但是她並沒有辦法去做到那些角色的任務 母愛不是天生的,它不像母奶一樣擠了就有(甚至母奶也不是擠了就有的,我相信少奶的女性們懂我的意思) 我媽雖然生了我,但是母愛並沒有真的出現,我就是一個突然之間就*存在*的女性,分走了她老公和母親的愛
yukimi: 有的女人真的是視所有女人(即便是自己的女兒)為敵的 11/03 23:53
yukimi: 與有類似成長背景的女兒們分享:媽媽不愛妳,不是妳的錯。 11/03 23:56
wuleelee: 欸我跟你說,你媽真的有病 11/04 00:18
rayray123: 我們都無法挑父母 只能說辛苦你了... 11/04 00:40
yokoh: 好納悶,我老公應該也很自戀,我也只生兒子,但不會出現王 11/04 01:32
yokoh: 子病的爸爸啊。反而我老公更自戀於他的兒子會更優秀! 11/04 01:32
yokoh: 所以我看看推文,也有感覺令慈心裡應該滿滿不安全感吧,只 11/04 01:33
yokoh: 是借妳這個出口發洩? 11/04 01:33
y大,自戀跟自戀型人格是不一樣的,兩者的表徵也不一樣,我媽對我的行為與自戀其實無關。 而且如果要說的話,我覺得我也蠻自戀的喔XD ※ 編輯: jennyfwu (42.74.83.208 臺灣), 11/04/2019 02:03:46
osmanthusjo: 自戀型人格是精神疾病手冊有記載的人格違常,不是病 11/04 02:08
osmanthusjo: 但周遭的人會很痛苦 11/04 02:08
osmanthusjo: 許X美,聽信算命的話把女兒丟賣場,個性自我中心又 11/04 02:10
osmanthusjo: 追逐權和愛情,就很像是 11/04 02:10
osmanthusjo: 特色是缺乏同理心 11/04 02:12
lylianna: 這篇長知識,好驚人!原po拍拍 11/04 07:21
ytwu: 推妳,看妳回文猜測妳也看了很多書去瞭解試著釋懷母親的行 11/04 09:21
ytwu: 為,辛苦妳了,抱~ 11/04 09:21
NM515: 感謝您的回覆~敵視自己的女兒,這心情本身就是不舒服的, 11/04 13:11
NM515: 如果本人不願意承認並改變,這也是按照行為的報應吧 11/04 13:11
lin04: 推你,其實媽媽糾結的點已經不是小孩打翻薯條沒有道歉,而 11/04 13:56
lin04: 是爸爸第一時間處理的是小孩,而不是媽媽。說真心的整件事 11/04 13:56
lin04: 最無辜的是小孩吧,就算打翻薯條但事後也被爸爸要求道歉, 11/04 13:56
lin04: 夾在兩個大人間,她應該也不清楚他到底做了什麼,而媽媽要 11/04 13:56
lin04: 這麼生氣吧!我自己也是一個有女兒的媽媽,看了妳的文,真 11/04 13:56
lin04: 的想給你個擁抱~ 11/04 13:56
jf313200: 我跟你的情況也許不太一樣 11/04 14:14
jf313200: 我媽是以愛之名的勒索 11/04 14:14
jf313200: 天曉得是不是真愛 11/04 14:14
jf313200: 因為他對我弟就不是這種愛法… 11/04 14:14
kentano: 你做得夠多了 你再做更多只會讓你媽得天譴 11/04 16:47
moonwind1130: 拍拍 辛苦了 11/04 19:40
timemachinen: 與妳的成長過程很相似,直到現在我都還不知道我到 11/04 20:36
timemachinen: 底有沒有獲得過我媽的愛。不過這讓長大後的我,情 11/04 20:36
timemachinen: 緒及人格方面有了很多的恐懼,緩慢的療癒自己才有 11/04 20:36
timemachinen: 辦法好好的繼續跟媽媽相處。 11/04 20:36
shoes40: 不知道這算不算親子反置?感覺原Po從小就要顧慮媽媽心情 11/04 23:11
shoes40: ,照顧媽媽11/04 23:11
shoes40: 但其實本來應該是要大人照顧小孩,是大人要來給小孩愛,11/04 23:11
shoes40: 而不是向小孩討愛爭愛的……11/04 23:11
sunycat: 覺得妳代入太多過去的自己沒有很客觀的看這件事情。覺得11/04 23:14
sunycat: 文中老公只顧辦白臉,不在乎老婆心情,管半天的女兒也不11/04 23:14
sunycat: 受教,心灰意冷才是離婚主因,原po真的要檢討自己憑什麼11/04 23:14
sunycat: 因為想寵孩子就可以完全不管另一半的辛苦跟努力11/04 23:14
lins5940: 拍拍.你的狀況應該是沒有母女緣的那種.幸好你看的開沒11/05 02:51
lins5940: 走歪.親情不是單方面強求的來的.11/05 02:51
foxvera: 推你,把父親的錯說得很清楚11/05 04:11
tsaipiwei: 拍拍,妳好堅強!11/05 05:34
vovyoy: 我推sunycat大 你代入太多自己 無法客觀看待原po家的事11/05 11:54
要這樣說的話,因為自己小孩或侄子如何如何,就說小孩三歲已經有小心機 或者是說自己也照顧小孩和老公白臉黑臉,所以覺得是原PO寵溺女兒摧毀太太教育的 也都是本於個人經驗而代入太多自己的不客觀評論喔^_^ 我本身根本完全沒反對以自身經驗給予他人建議 誠如前面我的回覆,很多回文就是板友大多將自己代入太太角色 才會有某些人覺得婚姻板媳婦都會被護航、男性都被鞭的感覺 我雖然不同意其他回文的觀點,但我也說了,我就是代入女兒角色去建議而已 沒有誰的主觀經驗比較偉大,也沒有什麼東西絕對客觀,共勉之 ※ 編輯: jennyfwu (42.74.83.208 臺灣), 11/06/2019 00:26:48
sa27852397: 看了你的回文很心疼你,感覺也看到自己 11/06 01:21
sa27852397: 我媽不是跟我吃醋,是很明顯的重男輕女 11/06 01:21
sa27852397: 不能說媽媽對我不好,我小時候常過敏 11/06 01:21
sa27852397: 他花很多時間照顧我,但從小就感受的到差別 11/06 01:21
sa27852397: 我跟哥哥差八歲,哥哥說有冷氣他就會用功讀書 11/06 01:21
sa27852397: 馬上裝一台給他。國中未成年要求一台Dio機車買給他 11/06 01:21
sa27852397: ,家裡面一萬多做生意賺的錢不見,卻是懷疑我 11/06 01:21
sa27852397: 更不用說他從國中開始惹事生非,打架跳八家將 11/06 01:21
sa27852397: 你想的到有的沒的都有。發生這麼多事情,一直在他 11/06 01:21
sa27852397: 後面幫他擦屁股,希望他終究能夠浪子回頭, 11/06 01:21
sa27852397: 但媽媽一直幫他善後,他怎麼可能會改變呢? 11/06 01:21
sa27852397: 我跟哥哥感情不會不好,也不會怪哥哥 11/06 01:21
sa27852397: 只是我們已經沒住一起了,因為發生太多事 11/06 01:21
sa27852397: 給太多機會了。過度順從的溺愛是不是反而更 11/06 01:21
sa27852397: 加害了孩子呢?我不會不愛媽媽,只是無法像哥哥 11/06 01:21
sa27852397: 跟媽媽一樣親,每次看到別的母女檔可以一起約會、 11/06 01:21
sa27852397: 逛街,像朋友一樣相處真的覺得很羨慕.... 11/06 01:21
sa27852397: 或許這樣的生長環境下讓我變得更獨立,更能夠去 11/06 01:22
sa27852397: 體會別人的感受,懂得察言觀色吧。 11/06 01:22
yyyu999: 此篇太推Qq 11/06 05:30
search08: 推妳QQ 拍拍,真的不能想像有這種媽媽 11/06 15:13
search08: 推 11/06 15:16
courtesy: 你這篇政治錯誤,本版不能批評媽媽(老婆),男方要負全責的 11/28 13:21