Re: [求助] 連「討論」都不行？

[sweam (凋零幸福人妻)]

有孩子的人單獨帶孩子出門想討論其實很正常。

像我們夫妻如果有這種情形....

我：跟你討論一下我明天帶他們去動物園如何？

他有很多話能回我：

老公：
1. 那你開車小心點。
2. 人很多要把他們看緊喔！
3. 那你們玩得開心喔！
4. 那你回來時去深坑買豆腐回來吃。
5. 可是明天天氣好像不太好耶，要不要改天？
6. 可是我也想去耶，可以等我星期天一起去嗎？

以上，
我覺得這就是原po所期待的對話，
很多人放錯重點，以為原po是在討拍討肯定，
還很多人覺得他很盧小小，
可是明明這種有來有往的對話再正常不過了。

也許原po老婆工作壓力大、不能跟而不爽、
身體不舒服....各種理由而讓他這樣回話，
但因為原po用了「討論」兩個子，
就可以覺得壓力大而馬上帶刺，
那問題到底是出在用了中性字眼的人，
還是因為簡單兩個字就壓力大的人？
還有多少的字眼是她的地雷？
是否該著手去喊輕自己的壓力才是治本？

也許這在原po老婆心中這是芝麻小事，
但在夫妻間，以及身為父母，
就是會被一堆的小事所纏繞，
難道工作壓力大的人就能迴避所謂的育兒小事嗎？
反過來說，
為了一些芝麻小事就帶著槍講話，
有這個必要嗎？又破壞感情。
親近生侮慢，
如果是別人跟你討論芝麻小事你也對他這麼嗆嗎？
如果不會，為什麼這麼對最親近的人？
夫妻之間還是要有基本的尊重啊。

最後或者原po可以去問問老婆，
關心她為何這麼容易就對簡單的字眼這麼敏感，
跟她聊聊工作的壓力她能怎麼排解，
你能幫她什麼忙嗎？
別再針對她的易怒去指責她了，
這樣你們也不會有共識。
不如想辦法讓她壓力減輕，
或許就不會這麼敏感這麼容易武裝起來了。
重點大概不在你用的是什麼字眼，
而在於你老婆的壓力大吧！

最後，暫時別再用討論兩個字了！



P補個自身婚姻點：
其實如果是我或我老公，
當聽到對方像你老婆這麼回話，
大概就直接回：你是在靠北喔！
然後對方就會意識到自己越線，
然後就會收斂並開啟將心比心模式了。
不過你老婆這麼敏感大概不適用啦！





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.225.252 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1575773671.A.12F.html
※ 編輯: sweam (106.1.225.252 臺灣), 12/08/2019 11:06:29
推 gotta: 沒錯，推最後一句。太太若真完全同意就好好回話就結束，結
→ gotta: 果討論不成現在還在生悶氣科博也沒去
→ cerenis: 這才不是原po期待的對話，看他回文也知道他是想要老婆提
→ cerenis: 出建設性報告好嗎。
我覺得你腦補了。

推 sakuralove: 你回的那句是我的大雷耶，還有因為平常我習慣偽單親帶
→ sakuralove: 小孩出門，所以真的不懂哪有那麼多問題好"討論"的，
→ sakuralove: 表示對方沒有獨立帶小孩的能力吧
所以我說這句只適用我們夫妻啊。
其實我平常也偽單親，
但我不會因此就覺得自己比對方會帶孩子，
小孩的任何事都可以是我們夫妻間的話題。


推 offstage: 嗆他老婆靠北？？我看馬上就家庭革命了
推 pyramidinc: 就算不覺得有什麼好討論的 但是用一個好一點的方式回
→ pyramidinc: 對方不是很好嗎？ 為什麼一定要話中帶刺的感覺？ 覺得
→ pyramidinc: 沒什麼好討論的 就回個好啊 都比回 要討論什麼 這樣好
→ pyramidinc: 吧？
推 cindy033: 推
推 jyekid: 心情不好+另一半得罪得起
※ 編輯: sweam (106.1.225.252 臺灣), 12/08/2019 11:43:46
推 x22754513: 回樓上 就是看性別開槍阿 媳婦版你敢嘴
推 chunpei: 小孩表示：不能去科博館了 哭
→ x22754513: 換老婆跟老公討論卻被回嘴 一定是嗆豬隊友離婚之類的
推 chunpei: 就我看來兩個都玻璃心，有時候伴侶像在照鏡子一樣
→ transiency: 同意5樓。除非是知道可能有教養觀不同調，或者會影響
→ transiency: 另一半行程，譬如會晚餐無法一起吃，不然告知就行了，
→ transiency: 是要討論啥？
推 norikko: 推，不過回顧原原po歷來的文章，他老婆一直給我一種不想
→ norikko: 繼續這個婚姻的感覺…
推 aqwe: 我覺得你講得比較像是正常夫婦的相處
→ aqwe: 老婆如果今天甚麼都會還被講 我覺得你沒能力帶小孩 早離婚了
推 bear753951: 還要進修很累很煩，老公連簡單的帶小孩都要來問，這
→ bear753951: 就是老婆回話的潛在理由，沒有吵一架讓老婆知道自己
→ bear753951: 的問題肯定是不會改繼續這樣回
推 casacheng: 大推
→ casacheng: 通常某方雞歪到這種程度的話  另一個也習慣忍耐了
→ lwindg: 問句不太一樣欸，原Po只有「跟你討論一下」
→ lwindg: 而本文則是「跟你討論一下如何」
→ lwindg: 對我來說這是不同的問句
→ sweam: 樓上你這樣根本找碴，夫妻之間用詞遣字要挑刺挑成這樣嗎？
→ sweam: 那我跟你講就算我沒加如何兩個字，老公也不會翻臉！
推 tomap41017: 推這篇
推 pylue: 推
推 secretain: 推
推 agnel: 推啊 我們夫妻也是差不多 有時討論其實就是閒聊交流 如果另
→ agnel: 一半帶小孩出門完全沒告知我行程我比較會不爽
推 haehae311444: 推
→ BlueBoneFish: 我也同意lwindg 討論不提出個問句我也不知道對方是
→ BlueBoneFish: 想針對哪個點進行討論 只說要討論範圍太廣了點
→ BlueBoneFish: 還好我跟老公的溝通模式是一樣的 原原PO家需要協調
推 akane01: 推，原原PO老婆不知道在嗆什麼
推 fivemonkey: 跟原po夫妻相處對話模式差不多～說討論其實就是很單純
→ fivemonkey: 的閒聊嘛，只能說這取決於平常的夫妻關係好壞，好的說
→ fivemonkey: 什麼鬥嘴都不會怎樣，不好的就是話不投機半句多。
推 pastoris: 我也覺得是夫妻各有難解決的壓力源，使得雙方像河豚般一
→ pastoris: 碰就鼓漲互刺 囧
推 pastoris: 晚餐來得及一起吃嗎、有沒有想吃松子酥、媽媽下課後要
→ pastoris: 殺來訂飯店過夜來個輕旅嗎
→ pastoris: 說起來可以討論的事也不少，但原po的『討論』好像打預
→ pastoris: 防
推 quiet93: 超多要討論的點＋1
推 et99899: 同意你說的！
→ et99899: 討論不一定要有什麼有建設性的意見，就是家常話聊聊呀，
→ et99899: 一家人說話可以不用這樣
推 sabermeow: 推用好一點的方式回應啊，有時候別人只是在找話題想跟
→ sabermeow: 你接觸加深感情，你直接覺得對方是連小事都不能決定，
→ sabermeow: 是一種先入為主。
→ lwindg: 我承認我可能比較龜毛，但「討論一下如何」的意思比較像
→ lwindg: 是「要不要討論一下呢」；而「討論一下」則是肯定句，當
→ lwindg: 然容易引發「要討論什麼點」的疑問不是？
→ lwindg: 且我真的不覺得在挑刺，單純問「要討論什麼方面的事呢」
→ lwindg: 也沒有什麼問題吧？
→ lwindg: 中文不是個精準的語言，或者說我們在教育中並沒有被教導
→ lwindg: 什麼樣的說話方式可以讓人明確了解自己想表達的意思，說
→ lwindg: 者無意聽者有心，有時候我覺得溝通是一門高深的學問...
推 hotaka: 我是不覺得有加那個如何，原PO太太反應就會比較和緩
→ rainwalnut: 推 這種老婆還有人挺
推 ersselc: 推，寫得很好
推 g0820413: 我是覺得不用講到中文本身怎樣怎樣啦，兩個人找到一套自
→ g0820413: 己的溝通用語並且使用順暢才最重要。像sweam大和老公就
→ g0820413: 有一定的默契了，省略幾個字也懂對方的意思；l大和伴侶
→ g0820413: 可能就是屬於把話講清楚明白才能完全接收對方意思的，各
→ g0820413: 有不同但溝通能順利的都很好
→ akiwa: 另一半說你自己決定就好，你們夫妻倆會回是在靠北？？
→ akiwa: 那真的是靠北夫妻了啊！自己決定很難？
推 IVicole: 推
推 ziwin: 推，另推「親近生侮慢」，有些人覺得因為是家人才「真實」
→ ziwin: 相待，如果所謂的「真實」是不尊重，那請對我虛偽吧！
推 Nightu05: 推XD 我老公也會說妳是吃炸藥喔
→ Nightu05: 我也覺得應該要有文中的對話才比較正常
推 gillian30917: 推 本來夫妻就是這種一般聊天式的討論
推 beinggood: 推這篇
推 schi0301: 推
推 sheep415: 推
推 bigsmile: 推
→ godzillagrrr: 我也覺得是超普通的對話...
→ Lalef: 現實中的女人比較難溝通，比較喜歡聽好聽話，別講實話就好
→ Lalef: 了
推 DRO2: 推這篇
推 Natsuki1984: 推這篇，原原po老婆簡直吃到炸藥，對自己的另一半有
→ Natsuki1984: 必要這種態度嗎？
推 ninjapan: 推親近生侮慢 原PO老婆那回話態度真的是...
推 eggice: 我也覺得這篇才是正常的回話啊，我如果要獨自帶小孩去外
→ eggice: 縣市，我老公ㄧ定會說等他有空再一起去啊，他也想去啥的！
→ eggice: 哪可能會說是要討論啥！
推 sopoor: 推這篇
推 flyingcatt: 大推這篇。原原po辛苦了，看得出來你是想要良好的溝通
→ flyingcatt: 與互動，但“現狀”其實是過去很多片段累積而來的，
→ flyingcatt: 建議你仔細找出過去的錯誤跟老婆好好溝通，才能改善現
→ flyingcatt: 狀。
推 maktub: 推討論很正常啊
推 x8021622: 問法的差異，你的文法比較想回點什麼，原原po的問法會
→ x8021622: 有種要開長時間會議的感覺ww
推 bluevillage: 推這篇正常對話，要是我老公像他太太那樣講話，我也
→ bluevillage: 回直接回"你兇個屁啊"
推 coolkai: 推  中肯
推 renny: 推這篇。明明是小孩的媽媽，講的一副老公跟小孩去哪
→ renny: 都不關她的事也毫不關心一樣，真令人費解的回答
→ renny: 回答個「很好啊、不錯啊」是很難嗎
推 ronale      : 推
推 aeoj        : 推這篇的回話很正常
推 flyenn      : 這個文才正常
推 cajunlove   : 推這篇，本來討論也只是家常話老婆根本自己壓力大吃
→ cajunlove   : 炸藥。性別對調肯定被噴死，我身為女性也護航不下去
推 bluesky60623: 推這篇！