Re: 小孩的宗教自由

[lordguyboy (懶洋洋)]

※ 引述《BLACKHORSE01 (hi)》之銘言：
:    與老婆結婚滿兩年，婚前偶爾會去娘家坐坐，倒是互相尊重，沒啥大摩擦。婚後因為
: 岳父是虔誠的天主教徒，開始想要勉強我的意思，偶爾硬抓我去彌撒，當作是去罰坐加
: 無聊家庭日，忍忍也就算了，加上小弟堅持自己不可能信，久了也當我孺子不可教也，
: 終於放棄了。
:     最近兒子剛出生，而且老婆回家坐月子，看到岳父把目標轉到我兒子身上去了，在
: 他身旁唱聖歌，然後在那說以後帶他一起去唱，我就知道之前的鳥事又來了，實在很不
: 喜歡被勉強的宗教信仰，我老婆從小被控制，加上我們被設計所以我老婆勉強受洗了，
: 因為我雖然嘴巴不回應，但態度很硬，所以拿我沒輒，難道要因為小孩搞的很難看嗎？
: 我是不能接受小孩沒選擇的權利，希望大家能提供不錯的意見 。謝謝
: ----

我是覺得很奇怪啦
小孩本來就沒啥宗教自由　
因為都是跟著大人學的阿
講難聽點　他投胎到哪就注定是哪個宗教了


一堆台灣人嘴巴說自己無神論不信教

還不是逢年過節一堆習俗　喪禮捻香守頭七燒紙錢請師父念經
什麼訂婚吃到魚要閃　婚禮那天要幹嘛幹嘛　懷孕要幹嘛幹嘛　
婚前找師傅算八字　生子後找師傅算名字
買房子看格局不能偏離傳統風水太多

嘴巴說不在意　做的都是宗教之事

阿這都傳統宗教的習俗耶
真的無神論是不信鬼門開不拜拜不過聖誕節這類

你當時小時候有被問可以選擇不信這些要信基督或阿拉阿彌陀佛嗎

沒有阿


所以你標題就下的很怪　　
明明就是你跟你岳父之間的宗教戰爭

跟小孩的宗教自由有啥關係....
他要馬選台灣偽無神論教派　要馬選外公基督教


我可以理解你生氣的點啦
因為天主教傳教真的很靠杯

祝你打贏這場聖戰

--
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推 H1ghvoltage : 你又知道原Po有遵守所謂的傳統習俗了。我本人可是
→ H1ghvoltage : 完全不把傳統習俗當一回事，頂多做做樣子不傷和氣。
→ H1ghvoltage : 說不定原PO也是一樣啊。
→ H1ghvoltage : 不過我同意很多台灣人是偽無神論
推 marra       : 樓上，"做做樣子"也是一種"宗教選擇"啊！
推 norikko     : 推，這明明是宗教戰爭XD
推 abc70340    : 沒錯，逢年過節初一十五帶著小孩拜拜，然後說自己宗
→ abc70340    : 教自由XD
→ itismimi    : 這問題改成婆婆媳婦就是百分之百的婆媳問題，然後婆
→ itismimi    : 婆會被批到發黑。
推 RTAngel     : 論點有意思，有人強調給小孩宗教自由，其它方面依然
→ RTAngel     : 依父母的自我意識，在教養與限制小孩的各種自由
推 marke18     : 確實有一點 哈哈哈
推 baconbacon  : 宗教戰爭+1
推 petitebabe  : 我覺得做做樣子不是宗教選擇  只是為了家庭和諧
→ Akaria      : 我覺得也不是，配合他們去教會過基督
→ Akaria      : 節也是一種配合吧，如果對方沒說一定
→ Akaria      : 要遵守教義或信教，我覺得不論佛道
→ Akaria      : 天主基督或其他宗教民俗都可以配合
→ Akaria      : 一下
→ Akaria      : 不過此案的岳父似乎態度很硬就
→ Akaria      : 得自己斟酌了...
→ cerenis     : 做做樣子不傷和氣教派。
噓 anitgirl    : 習俗跟宗教兩碼子事
我知道國一下公民有教
但是宗教跟習俗看似定義不同 其實根本難分彼此
很多習俗都只是宗教信仰的一部分


推 hhi0531     : 好像有道理，台灣的傳統習俗都跟民俗信仰掛鉤啊，
→ hhi0531     : 難道帶小孩收驚有問過他的意見嗎XD 真的都是父母信
→ hhi0531     : 這套而影響到孩子（給小孩帶護身符什麼的也算吧）
→ snowtoya    : 做做樣子不叫宗教信仰，我就是不信神不拜祖先不理會
→ snowtoya    : 習俗命名沒算筆畫，但人家希望我做時，我會配合（
→ snowtoya    : 不會主動去做）
推 zzing       : 重點是干預教養吧 明顯有一方不想要小朋友加入教會
噓 xus2030     : 習俗跟宗教真的無關，加油，好嗎？
哪裡無關? 哪個習俗跟宗教無關?
台灣傳統習俗幾乎都是佛道混合下的延伸
你分得清楚?

噓 onstar      : 這篇有點是猜測了
無神論在國外神學也是一種信仰

→ agnesfreda  : 我跟我先生都不信教，什麼節日都不過，包括情人節聖
→ agnesfreda  : 誕節，過年也不過，我愛去哪就去那沒有除夕初二的
→ agnesfreda  : 問題，我們連生日都不過。所以不要一竿子打翻，謝
→ agnesfreda  : 謝。但小孩的宗教自由我們會尊重。長輩偶爾帶去廟
→ agnesfreda  : 裡是可以，我相信原po真的只是希望小孩不要從小還沒
→ agnesfreda  : 具有獨立思考能力時就被洗腦。ps 我結婚只有登記就
→ agnesfreda  : 結束，連公證都沒有。
推 shrink5566  : 明明就是跟岳父相處的問題 享用宗教之名減少壓力
推 monocero    : 的確，拜月老、考試拜文昌帝君、求平安符等都是宗
→ monocero    : 教... 覺得原原PO其實是與岳父的價值觀之戰（或者
→ monocero    : 岳父可能有親情勒索情形？）很多人以為自己不信教
→ monocero    : 但其實很多都深入生活文化了
推 oxhill      : 這篇中肯
推 imaltar     : 不然讓小孩學少年pi裡的男主角，每個教都去信一下再
→ imaltar     : 擇XD
→ monocero    : 公司開工也會拜拜還有中元節團拜等，這些都麻是多
→ monocero    : 神信仰一部分><?!
推 petitebabe  : 那我應該是無神論者了  以上的我通通不拜
→ monocero    : 相信身後審判、積德、報應、輪迴、凶宅等也是...XD
→ monocero    : 不然凶宅幹嘛是凶宅，因為相信有魂有怨念有身後世
→ monocero    : 界等，這些也是信仰帶來的XD
→ fasio188    : 相信世間萬物一切都有定理 科學可以解釋一切 何嘗不
→ fasio188    : 是哲學的一種理論機械神明
→ fasio188    : 還有 佛教其實是無神論 不是什麼宗教都有神
噓 wenjin      : 有許多宗教習俗已經是活動或無理念的習慣，例如過
→ wenjin      : 耶誕節的人超過五成不是基督徒，/跟隨家人拜拜燒紙
→ wenjin      : 錢但是不要求保佑/相信有鬼但是不知道鬼喜歡什麼所
→ wenjin      : 以姑且就近選擇唯一知道的。
推 frank111    : 大部分人就是跟著拜而已，小孩就是跟著大人走
→ frank111    : 走著走著就習慣了
→ wenjin      : 接受宗教的某個理論有時是因為他剛好合理，例如要
→ wenjin      : 行善，但不代表我相信亞當夏娃，你講的太偏頗且不
→ wenjin      : 切實際了
→ fasio188    : 基督教天主教回教等是一神論 道教日本神道古埃及古
→ fasio188    : 希臘為多神論 佛教為無神論
推 lrivaldo    : 推這篇
→ monocero    : 看到f大推文才想到應該說是信仰問題，原住民的泛靈
→ monocero    : 信仰也沒有神XD 讓我想到以前老師說，日本神社拜的
→ monocero    : 不是神，而是神格化的人
推 frank111    : 一神論、多神論對大多數的人來說都無所謂
→ frank111    : 甚至很多人去廟裡拜拜，連廟的主神是誰都不知道
推 monocero    : 這篇出生地很有可能決定信仰也滿同意的，像Amish出
→ monocero    : 生就差不多決定生活方式了
→ BlueBoneFish: 覺得跟著拜不算被決定宗教耶 我小時候也是跟著進廟
→ BlueBoneFish: 拜 但也會跟阿姨或其他人去教會玩 去日本也拜神社
→ BlueBoneFish: 甚至我因為想證實有耶酥還受洗了 XD 教會的人說受洗
→ BlueBoneFish: 一個月就可以感受到耶酥存在 但我還是沒感受到w
→ BlueBoneFish: 從小就被教育成相信那個宗教才算是真正被決定了吧
推 loveFigo    : 其實我覺得最大的問題是”排它性”
→ loveFigo    : 有時候有些教派會太走火入魔
→ loveFigo    : 不懂得尊重不同的想法跟意見
噓 tskier      : 宗教和習俗不一樣，兩者不要混為一談
當然不一樣 但是這兩個也只能混為一談阿
也沒辦法分開好嗎

噓 sagajacks   : 宗教/習俗/文化
幾乎混一起了

推 LuciusMalfoy: 有道理XD
推 btinyworm   : 中肯推
噓 SWALLOW0716 : 吃到魚要閃又不是宗教行為是民俗習慣，和神沒有關係
→ SWALLOW0716 : 呀
→ ufoking     : 習俗跟宗教又不一樣...
→ lluunnaa    : 小時候被親友拉去一貫道,念了一堆經
→ lluunnaa    : 長大後覺得這個教真可怕,根本不會想加入
推 RTAngel     : 不迷信宗教，迷信習俗，鄉民笑話
噓 Isveia      : 宗教與習俗是不同的東西。
推 lilianchen  : 滿中肯的哈哈
噓 goodsun     : 宗教與習俗一樣？
不一樣喔 但是習俗基本上是包在宗教內的

→ fishouse    : 雞督教滿假掰的  台灣媽祖靈驗多了
推 furuya0106  : 除了做給別人看的部分，我個人不影響到別人的部分是
→ furuya0106  : 真的不拜拜不看風水不算命的，什麼年代了，把幹這
→ furuya0106  : 些沒意義事情的精力拿去做些有實益的事
推 norikko     : 很多習俗背後都是肯認鬼神的存在才產生的，只是沒有
→ norikko     : 一個宗教的定名而已，姑且可以統稱為傳統信仰
推 BLACKHORSE01: 的確我會有一些名俗信仰，生前拜個註生，8年前拜過
→ BLACKHORSE01: 指南宮，我也不是排斥天主教，只是至少是在小孩有
→ BLACKHORSE01: 點判別能力的時候跟他介紹，我也不會強迫小孩去拿
→ BLACKHORSE01: 香拜拜，或拜廟
噓 corbiefuture: 噓宗教=習俗論點
其實我都知道國中課本有教  那只是為了教課方便
幾乎所有習俗都可以追溯到當初信仰的源頭

所以如果有老師出題要你分辨下列行為何者是宗教何者是習俗
那他一定會被大學教授打臉到炸

推 icevenus    : 是不是生在什麼家庭就什麼宗教不一定啦~真的看小孩
→ icevenus    : 看個性
推 furuya0106  : 我就認識一堆小孩跟父母信仰不同的，我自己家有神
→ furuya0106  : 桌每天拜，我還不是一樣是無信仰
推 littlechild : 蠻認同這篇的，這真是女婿跟岳父的宗教戰爭，也看過
→ littlechild : 媽媽老說自己很小的兒子很有佛緣，其實由旁觀者看來
→ littlechild : 是環境及媽媽心裡自我導向（希望孩子是這樣）的緣故
推 zero1000    : 推這篇
→ PIZZAQQ     : 樓上說家裡有神桌每天拜還說自己無信仰？
→ PIZZAQQ     : 大家都於有沒有信仰標準差好多
噓 phyka       : 宗教跟習俗不要混為一談
→ mtyc        : 習俗跟宗教不一樣的
→ mtyc        : 家裡人每天拜跟本人無信仰沒衝突啊
噓 greenfetish : 你講的都是習俗…宗教習俗不分是怎樣…
推 byabya      : 基督教好笑，推文某些更好笑
→ byabya      : 做做樣子叫習俗不叫信仰，那怎麼不去唱唱聖歌做做禮
→ byabya      : 拜做樣子?五十步笑百步啦，民間信仰一堆8+9比基督教
→ byabya      : 還丟臉
推 lingz1024   : 這篇真不錯
推 RuinAngel   : 如果稱作習俗接受度會比較高的話也可讓小孩固定日子
→ RuinAngel   : 去唱唱聖歌就當固定日子燒紙錢拜拜了XD
推 ncube       : 習俗跟宗教兩回事啦
→ fishouse    : 習俗跟宗教又不一樣   我燒紙錢  但我無神論
→ fishouse    : 紙錢是為了燒給好兄弟花
這不就矛盾了嗎 你怎麼知道有好兄弟的 不就是傳統信仰下你才會覺得有好兄弟?
很多無神論不是真的無神論 是被歸類到選擇性信仰的淺信徒

→ marke18     : 不能否認習俗中 融入了佛道儒等元素 這也讓習俗讓宗
→ marke18     : 教產生了所謂的先進占旗效果
→ dog5566     : 習俗跟宗教都是胡說八道啦
→ snowtoya    : 做做樣子跟習俗/信仰又是不一樣的事了，扯一起的是
→ snowtoya    : 理解力？？ 我自己本人是真的無信仰，去哪裡做做樣
→ snowtoya    : 子，只要不要太麻煩，我都OK，所以我陪著婆家上過香
→ snowtoya    : 掃過墓，也陪朋友去做過禮拜跟禱告，問題是我本人就
→ snowtoya    : 是不信啊= =
※ 編輯: lordguyboy (114.36.100.251 臺灣), 12/17/2019 14:06:50
推 haehae311444: 推這篇
噓 yiyin330    : 笑死，習俗宗教搞不懂
噓 offstage    : 習俗跟宗教是兩回事。華人拿香拜拜大多人只是單純民
→ offstage    : 間信仰，跟佛教道教無關。
→ offstage    : 西方人也會去掃墓，只是沒有邊吃橘子然後把橘子皮丟
→ offstage    : 墓上面的習慣而已
推 pastoris    : 推文應該滿多人已經宗教深化，我以為宗教就是把習俗
→ pastoris    : 組織化的結果 XD
噓 viviancool  : 不太認同這篇
推 LittleWhiteZ: 邏輯正確
→ candra      : 宗教和習俗不是等號吧，至少我跟著家裡拜拜時，並
→ candra      : 不相信我會因此得到庇蔭...也不相信做壞事死後下地
→ candra      : 獄，我信的是人性和道德。但一般人是不是這麼想我就
→ candra      : 不知道了
→ candra      : 但很多宗教是有很強排他性甚至要滅他教，還有強烈洗
→ candra      : 腦的價值觀
→ candra      : 那種可不是去玩玩的
→ marke18     : 若將行為分級 照做儀式 已經是在表層 形式層次的符
→ marke18     : 合教義
推 pastoris    : 應景的例子好比除夕圍爐初二回娘家 XD 其實習俗 宗
→ pastoris    : 教 信仰 意識型態 界別這幾個名詞本來就不容易，況
→ pastoris    : 且名詞越多都是人造的各憑己意越會吵個沒完
→ tskier      : 習俗的確有信仰的成分，但信仰和宗教還是有差別，
→ tskier      : 如果您想混在一起討論，另開一篇比較好
噓 cheerf      : 宗教信仰跟習俗差很多好嗎...
推 qq204       : 這些我都不想鳥，但長輩會親情綁架
推 moniya      : 宗教跟習俗其實是一體兩面，廣義來看其實是一樣的
→ moniya      : 迷信習俗，然後說我沒宗教信仰無神論，簡直笑話
推 loveFigo    : 宗教跟習俗是一樣的吧。在基督教為主的國家飯前禱告
→ loveFigo    : 不就是“習俗”
→ loveFigo    : 其實台灣大部份習俗追本溯源都道教啊
→ loveFigo    : 不過道教包容性很高，本身也有佛教或其它教的成份。
→ loveFigo    : 廣義來說民間習俗都來自於宗教信仰是沒錯的
噓 shadow2002  : 不認同這篇
→ tskier      : 宗教和習俗真的不一樣，宗教是有嚴謹的教義、經典
→ tskier      : ，以及完整的組織架構，還有特定的學習方式。
→ tskier      : 請問習俗符合以上那一點？
→ snowtoya    : 信仰就是要有"信"啊，只做卻沒信，算哪門子信仰-.-
推 winnie1206  : 台灣很多人覺得的習俗的確就是從宗教衍生來的啊  我
→ winnie1206  : 覺得這篇說的蠻好的
→ fishouse    : 宗教跟習俗不一樣好嗎   清明掃墓叫習俗
→ fishouse    : 但掃墓的人不一定有宗教信仰
噓 et054987    : 天主教傳教不靠北好嗎？你是不是搞錯了什麼？
推 mininakai   : 我們家不信基督不拜拜，也不會帶小孩拜拜，我走了也
→ mininakai   : 不要宗教儀式，我要自創儀式。
推 abreeze     : 推邏輯正確 習俗的根源就是信仰 自稱沒信仰做一堆習
→ abreeze     : 俗 是"不知道為什麼反正大家都這樣做我就跟著做"
→ abreeze     : 然後覺得自己不迷信(?)
推 otakublack  : 大學修過宗教通識，這篇是對的。
推 milktea33   : 明明就一樣，不然是到底在拜什麼
→ candra      : 習俗都跟宗教有關的話我倒蠻好奇除夕吃年夜飯，穿新
→ candra      : 衣，包紅包，放鞭炮，初二回娘家的宗教根源？我們
→ candra      : 做這些不是相信背後的宗教意涵吧？
→ candra      : 上教堂聽佈置道望彌撒禱告等，就真的蠻需要相信上
→ candra      : 帝和聖經的？
推 eipduolc    : 樓上我覺得這未必
→ eipduolc    : 我認識美國人都會去教區參加活動
→ eipduolc    : 但他親口跟我說他不信神，他只是選擇跟教會人士交往
→ eipduolc    : 他認為教會組織滿緊密，互動也都很良善
→ eipduolc    : 為了避嫌他參加活動都還自費
→ eipduolc    : 然後提到宗教影響習俗這國內外都一樣吧
→ eipduolc    : 美國人過聖誕節很多都不上教堂的
→ eipduolc    : Xmas一定要過，信仰就再說
→ candra      : 是喔？教會的資源和人脈是真的很好用，是看過有人四
→ candra      : 處參加教會活動...
→ candra      : 另一方面來說是蠻聰明的
推 musiccisum  : 這篇是對的啦，宗教是習俗的一種，拿香拜拜跟祖先崇
→ musiccisum  : 拜，都是佛道教跟漢人傳統融合的宗教行為，上面的一
→ musiccisum  : 些大大對宗教的論述不熟，就看看就好，別太認真。他
→ musiccisum  : 們有興趣可以讀讀社會學跟宗教學的書
推 katherinetao: 這篇是對的+1
推 momomiyaha  : 如果節日到了，不跟著大家一起拜一下或是去掃墓，心
→ momomiyaha  : 理就會不安心，其實你已經信仰了
推 xulu0       : 道教有時候跟傳統習俗有點難區分
推 playthesong : 推這篇