推 LuciusMalfoy: 好奇兩個人食量、用水用電量等生活花費都不同 為何 01/02 10:25
→ LuciusMalfoy: 覺得AA(一人出一半)就是公平平等......? 01/02 10:25
推 xulu0 : 你要先補充一下自身婚姻點 01/02 10:28
推 hotaka : 有講到他跟太太的經濟分配，算有婚姻點吧 01/02 10:30
推 xulu0 : 喔喔，有看到婚姻點了，謝謝樓上 01/02 10:30
→ lyfr57513 : 你自己都知道原罪有多複雜，怎麼會期待行得通？ 01/02 10:33
→ oceanfishwu : 朋友有一對夫妻是金錢完全分開算，自己點的自己付 01/02 10:36
→ oceanfishwu : ，小孩吃的各付一半，生活用品各出一半，一開始他 01/02 10:36
→ oceanfishwu : 們是由其中一位負責管錢結果吵翻天，最後改這種模 01/02 10:36
→ oceanfishwu : 式反而相安無事 01/02 10:36
→ petitebabe : 有小孩後就無法AA了 以前還行 01/02 10:37
→ oceanfishwu : 但也僅是金錢方面，其他各方面要做到完全AA個人是 01/02 10:38
→ oceanfishwu : 覺得並不容易 01/02 10:38
推 sfie : 因為一起生活有很多無法量化成金錢的東西，單純金 01/02 10:50
→ sfie : 錢AA很容易淪為男權自助餐。 01/02 10:50
推 jyekid : 問題很簡單:想要獲得尊重/平等 就AA 如果想要某方 01/02 10:52
→ jyekid : 多負擔一點 就必須在某部分犧牲掉例如話語權/自由 01/02 10:52
推 coolmm : 媽媽難產不幸過世，小孩怎麼辦？女方家人賠了女兒， 01/02 10:53
→ jyekid : 這就是硬實力 俗話說拿人手短 吃人嘴軟 01/02 10:54
→ coolmm : 孫子也搶不到吧 01/02 10:54
推 xulu0 : 從沒考慮過AA，想要什麼就多付出一點，可以溝通的就 01/02 10:58
→ xulu0 : 協調取得共識，不能取得共識的就互不干涉，雙方都堅 01/02 10:59
→ xulu0 : 持己見那就是作抉擇了，要退讓要離婚都可以 01/02 10:59
推 spmimi : 婚姻生活有很多事情很難量化吧，AA如果只談金錢 01/02 11:00
→ xulu0 : 清楚知道自己作了什麼事情要承擔什麼後果這就夠了 01/02 11:00
→ spmimi : 結果家事還是大多由女方做，育兒要留職停薪 01/02 11:01
→ xulu0 : 對我而言社會的歧見和價值觀從來就不是需要考慮的點 01/02 11:02
→ spmimi : 女方可能要犧牲收入升遷，男方不一定承認這種「成匝 01/02 11:02
→ anitgirl : AA 就是根據人頭平均分配，婚姻本質應該是合作，付 01/02 11:02
→ anitgirl : 出擅長的，而不是齊頭式平等，所以 AA 才會行不通 01/02 11:02
→ spmimi : 「成本」 01/02 11:03
→ xulu0 : 在意社會框架的人是自己甘願落在那個框架裡，不走出 01/02 11:03
→ AppleAlice : 個人是覺得AA在婚姻中不切實際,從沒考慮這樣做,男女 01/02 11:03
→ xulu0 : 來就自己多擔待，待在裡面又說很難扛很矯情 01/02 11:03
→ AppleAlice : 雙方的生理條件,經濟和工作條件,原生家庭的支援和要 01/02 11:04
→ AppleAlice : 求,社會壓力等等都不一樣,要怎麼平均?? 而且婚姻生 01/02 11:05
→ AppleAlice : 活那麼多事情要面對,實在不想也無力計較這些,也從不 01/02 11:05
→ AppleAlice : 考慮堅持AA的另一半,幸好也遇到同樣理念的人 01/02 11:05
→ AppleAlice : 我的婚姻比較多是互相談交換條件的,比如我婆婆很在 01/02 11:08
→ AppleAlice : 意姓氏,除夕夜,我就跟老公講好那名字我取不要用算的 01/02 11:08
→ AppleAlice : ,除夕夜他家吃犯不過夜但初一到初三要陪我回中部阿 01/02 11:09
推 al1914 : 還是要慎選對象。本來就不尊重人，或特定議題踩死莫 01/02 11:09
→ AppleAlice : 祖家住幾天之類的,這些都是看每對配偶狀況調整的 01/02 11:09
→ al1914 : 名其妙理由不願平等的，講AA也是緣木求魚。不是說你 01/02 11:09
→ al1914 : 倒貼就是嗆你破壞和諧婚前沒討論有錢了不起。反之， 01/02 11:10
→ al1914 : 雙方都有尊重平等意識的家庭，有無形付出自能達到平 01/02 11:10
→ al1914 : 衡，不會只因為金錢勞務沒AA就有話語權高低的差別。 01/02 11:10
推 adapt : 我有提到命姓權利金，但是只要講到這種，就會有人說 01/02 11:11
→ adapt : 這不就是聘金，是傳統陋習， 不覺得很雙標嗎？ 01/02 11:11
推 yaokut : 喜歡有調整的彈性，所以不喜歡採取AA，又沒吃一樣的 01/02 11:13
→ yaokut : 量或者食物，要AA啥啦 XD 01/02 11:13
→ yaokut : 他上廁所次數比我多，安捏衛生紙是要AA嗎？(茶) 01/02 11:15
→ yaokut : 認同A大說的 :互相談交換條件的，談了不去婆家過除 01/02 11:16
→ al1914 : 不能單看次數的，男生尿尿不用衛生紙! 01/02 11:16
→ yaokut : 夕，所以他初二也不必出現，誰都不為難誰 XDD 01/02 11:16
→ yaokut : 那尷尬了，只好在牆壁畫正字記號？！（驚 01/02 11:16
推 adapt : 其實我以前一直把AA當成各付各的，所以之前都和人說 01/02 11:18
→ adapt : 我跟先生婚前婚後都是AA，最近才搞清楚原來應該說各 01/02 11:18
→ adapt : 付各的才對 01/02 11:18
推 norikko : 推adapt大，光是像懷胎十月這樣的重大勞務付出，稍 01/02 11:18
→ norikko : 微提到這也該量化後計入AA，就會有女生跳出來自我審 01/02 11:18
→ norikko : 查說這是把自己子宮標價的行為，我覺得AA在臺灣社會 01/02 11:18
→ norikko : 的婚姻真的沒什麼好談的XD 01/02 11:18
→ adapt : 我覺得部分女性有好女症候群，導致矯枉過正，只看金 01/02 11:20
→ adapt : 錢，不提勞力付出 01/02 11:20
推 djboy : 因為整個婚姻制度的核心就是 生養小孩，但是生養小 01/02 11:21
噓 MarcusWright: “原罪”不是這樣用的...... 01/02 11:21
中文不好, 只求溝通方便就權宜行事了, 還請國文老師指教更適合的用詞
推 norikko : 剛才不想講好女這個詞，但我是這意思沒錯XDD 01/02 11:21
推 xulu0 : 不是好女，是聖母系女 01/02 11:21
→ djboy : 孩的成本是難以(無法)計算。如果你要算的話，就把 01/02 11:22
→ djboy : 生2個小孩養大的有形與「無形」成本都算出來才行 01/02 11:22
→ djboy : 你可以試試列一下，大家再來討論。 01/02 11:22
※ 編輯: seaping (211.21.104.32 臺灣), 01/02/2020 11:23:52
→ xulu0 : 哈，我也很好奇原罪的定義是什麼 01/02 11:26
推 Agneta : 可以請那位講原罪的版友來說明：） 01/02 11:30
推 mtyc : 主要看人吧，彼此找到平衡點 01/02 11:30
推 Laurara : 金錢AA很簡單 事實上婚後大部分的勞務及傳統都是女 01/02 11:34
→ Laurara : 方吃虧 不說別的 代理孕母錢的一半有付嗎 再來過年 01/02 11:34
→ Laurara : 跟姓氏這種90%都還是從男方 男方婚後爽爆又少負擔 01/02 11:34
推 goodga : AA來AA去 之後小孩照顧你們的時候也都AA制好了 01/02 11:37
推 smile14for0 : 題外話 可是有時候是女方單方面想生耶（媽寶版前幾 01/02 11:38
→ smile14for0 : 天才一篇） 01/02 11:38
推 Laurara : 講到AA就會有好女跳出來說我家AA （但生小孩家事過 01/02 11:38
→ Laurara : 年姓氏還是照傳統）拜託 要求一切平等有那麼可恥嗎 01/02 11:38
→ smile14for0 : 我覺得不論什麼制度應該要是雙方都談好合意 我家是 01/02 11:39
→ smile14for0 : 我先生想要小孩跟他姓（對 是他自己 跟長輩無關） 01/02 11:39
→ smile14for0 : 那談好的代價就是小孩費用都他出 01/02 11:39
→ al1914 : 這種題外話多了去..題外話，有時候是男方給房給地也 01/02 11:40
→ al1914 : 要娶耶 (婚姻板前不久才一篇) 01/02 11:40
→ smile14for0 : 但今年老二出生後我看他是好爸爸跟好老公（家事跟育 01/02 11:41
→ smile14for0 : 兒勞務都負擔大部分） 我就主動跟他說老二保母費我 01/02 11:41
→ smile14for0 : 來出吧... 01/02 11:41
→ smile14for0 : 我知道題外話多了去呀 但既然都說「多了去」 也就代 01/02 11:42
→ smile14for0 : 表也不是大家都這樣 真的還是每對夫妻狀況不同 01/02 11:42
推 norikko : 那幾篇的男方都是鍵盤不想生啊，孩子生出來還是跟男 01/02 11:42
→ norikko : 方姓，公婆也有孫子玩，爽得很 01/02 11:42
→ elsa50320 : 因為婚姻牽扯得太複雜了 01/02 11:44
→ elsa50320 : 不是只有吃飯看電影這麼簡單 01/02 11:44
推 smile14for0 : 然後談的時候我個人覺得也不適合用比較的 畢竟別的 01/02 11:45
→ smile14for0 : 夫妻 有人金錢aa有人勞務也aa有人老公全包有人老婆 01/02 11:45
→ smile14for0 : 全包 拿別人比真的是比不完 重點還是要雙方能接受 01/02 11:45
→ smile14for0 : 咩 所以用「別人都怎樣aa」不如說「我想要aa」 當然 01/02 11:45
→ smile14for0 : 這時要是換對方自助餐病發了 就可以提醒他說如果要 01/02 11:45
→ smile14for0 : 拿別人/傳統來比較 那就要一點一點來算了喔 那不如 01/02 11:45
→ smile14for0 : 你好好跟我談我們該怎麼做雙方才接受 01/02 11:45
→ smile14for0 : 對呀 不像約會那麼單純 牽扯的好多 01/02 11:46
推 frank111 : AA有兩種，一是不佔對方便宜，這種互相體貼長長久久 01/02 11:46
→ frank111 : 另一種是不讓對方佔便宜，不時在計較對方出了多少 01/02 11:46
→ frank111 : 今天我掃了地，你就一定要拖地。吃飯我出了100，你 01/02 11:47
→ frank111 : 一定要拿50給我，慢慢去吵吧總有一天會把感情磨掉 01/02 11:48
推 Laurara : 現代男方多半無法再一人養全家 且女性能力提高所以 01/02 11:48
→ Laurara : AA制 但一方面說讓男方多出的就是公主 另一方面對 01/02 11:48
→ Laurara : 各種男方為主的傳統隱忍助長 這種雙重標準也很奇妙 01/02 11:48
→ al1914 : 對s板友說個抱歉。因前幾樓在討論女性勞務生育，以 01/02 11:50
→ al1914 : 為你插這題外話是要導向"所以女方不要喊生小孩多辛 01/02 11:50
→ al1914 : 苦，那也是你自己要生的。但從你後面的推文，我知道 01/02 11:50
推 petitchou : 要真的aa不可能啦 01/02 11:51
→ al1914 : 你不是這個意思。沒有要拿個案題外話打擊平等的用意 01/02 11:51
推 monocero : 婚姻有很多難以量化+1，例如我姐與姐夫一人一半公 01/02 11:52
→ monocero : 基金共同支出費用，生2個小孩住娘家人支援，照顧小 01/02 11:52
→ monocero : 孩做家務、讓先生可以加班但太太不能加班、花時間 01/02 11:52
→ monocero : 陪小孩玩教育小孩、帶小孩看醫生等等，你說這些要 01/02 11:52
→ monocero : 怎麼AA？你確定你的付出夠平衡嗎？本來就是夫妻自 01/02 11:52
→ monocero : 行衡量婚姻內雙方互相付出的加總，只是金錢很好量 01/02 11:52
→ monocero : 化，人力心力時間怎麼量化？ 01/02 11:52
→ monocero : 看看阪道上的家，傳統對爸爸角色要求很低，但對於 01/02 11:54
→ monocero : 媽媽角色要求很高，如果都不生小孩是比較簡單一些 01/02 11:54
推 zetaj : 怎麼才算AA？有的老公老婆就是很寵妻/寵夫，只要對 01/02 11:56
→ zetaj : 方露出幸福笑容就覺得值得，這個硬要他們AA不是矯 01/02 11:56
→ zetaj : 情了嗎？婚姻裡兩個人喬得好最重要，有沒有AA不是 01/02 11:56
→ zetaj : 重點。 01/02 11:56
→ monocero : 最討厭當聖女，要當聖母就讓覺得自己很好很有能力 01/02 11:58
→ monocero : 的來，寧願當板上有些人常常罵的壞女人XD 01/02 11:58
推 smile14for0 : a版友 謝謝您的回覆唷 不用道歉啦～是我用詞讓人誤 01/02 12:02
→ smile14for0 : 會 我沒有要導向那個的意思 我是想說有時候大家都 01/02 12:02
→ smile14for0 : 覺得也不是每對夫妻都是男方或女方自助餐或爽爆 其 01/02 12:02
→ smile14for0 : 實真的都要是雙方談好 就算是aa 每對aa夫妻的aa認 01/02 12:02
→ smile14for0 : 知與標準也不同 想要怎麼樣的合作方式 或是當有個 01/02 12:02
→ smile14for0 : 事情雙方都想要或都不想要（例如姓氏 回娘家 家務 01/02 12:02
→ smile14for0 : 顧小孩等等）又無法真的一半時（除非除夕兩家近到 01/02 12:02
→ smile14for0 : 能兩家都吃或是一起吃）應該要去談該怎麼做才能雙 01/02 12:02
→ smile14for0 : 方都接受 剛生完沒多久表達能力還不是太好 有詞不達 01/02 12:02
→ smile14for0 : 意的部分抱歉呀QQ 01/02 12:02
推 karenlo : 夫妻真的要100%AA很難，互相包容體諒不計較才是重點 01/02 12:06
推 smile14for0 : f大你的說法很好耶 我要分享給我朋友看 01/02 12:06
推 asdeeasd : 是我搞錯了嘛，我覺得講AA不是真的完全的平分 01/02 12:10
推 justwantgo : 是 根本不可能 01/02 12:10
→ asdeeasd : 是指雙方要有共識的處理每件事~達到雙方覺得的平等 01/02 12:11
→ yaokut : AA一開始講的就是金錢的均分 01/02 12:12
推 karenlo : 不管男女,先找一個不愛計較另一半 01/02 12:13
→ yaokut : 後來才延伸到勞務等其他面向，但...不等於達到平等 01/02 12:13
→ bluevillage : 不是在台灣無法落實，是人際關係中本來就很難完美 01/02 12:14
→ bluevillage : 做到AA制，因為有太多沒辦法被量化的要素存在了 01/02 12:15
→ yaokut : 因為光是雙方覺得平等的狀態，都可能有落差了。 01/02 12:15
推 asdeeasd : 除了錢對錢有平等的算法，其他本來就沒有所謂的真平 01/02 12:15
→ asdeeasd : 等，就像買東西也是一樣，重點是雙方要接受協調 01/02 12:16
推 suction : 有小孩後真的困難 像我們工時落差太大 幾乎都一打一 01/02 12:17
→ suction : 還要AA我會吐血 01/02 12:17
→ yaokut : 協調有共識，不等於均分~ 這是不太一樣吧 @@a 01/02 12:18
→ snowtoya : AA就是錢一人付一半啊，問題是先不提勞務部分，光 01/02 12:23
→ snowtoya : 生活中每個人使用東西、飯量都不同，AA本身就是一 01/02 12:23
→ snowtoya : 種不公平，真要金錢上公平，也該是各自負擔而非AA 01/02 12:23
→ snowtoya : 最神奇的是還有人發明各種變形的AA定義，搞得AA都 01/02 12:24
→ snowtoya : 不AA了 01/02 12:24
推 lilianchen : AA根本是假議題 重點在尊重互助 01/02 12:24
→ yaokut : AA本身就是按照人頭分攤帳單，套用在生活怎樣都不會 01/02 12:25
→ yaokut : 講成是跟另一半有共識，達到雙方覺得的平等。 01/02 12:25
推 fishhere : 這麼在意平等 AA,是不是不要結婚 談戀愛算了？一個 01/02 12:26
→ fishhere : 人最好算錢了 永遠不用計算機 01/02 12:26
推 asdeeasd : 我的重點是有共識這件事達到"平等"=AA 01/02 12:29
→ asdeeasd : AA要延伸到非數字本來就要雙方決定互換的單位 01/02 12:30
推 Laurara : 看板上AA的 有人完全擺脫傳統的桎梏嗎 還是不想傷 01/02 12:30
→ Laurara : 感情自己也不太計較所以不提 多數還是從男方？奇怪 01/02 12:30
→ Laurara : 你不計較勞務跟傳統 對方來計較金錢還覺得合理XD 01/02 12:30
推 FANNYFISH : 婚姻要用AA,那不如合夥開公司，一切算的一清二楚 01/02 12:41
推 FANNYFISH : 開公司還有分大股小股，分工分紅，婚姻AA,要怎算清 01/02 12:46
→ FANNYFISH : 楚，夫妻吃麵攤，老婆切肝連，老公切豆乾，老公想吃 01/02 12:46
→ FANNYFISH : 塊肝連，是否要算ㄧ盤肝連有幾片，費用再來攤？婚 01/02 12:46
→ FANNYFISH : 姻到此地步，也太累了吧 01/02 12:46
推 icevenus : 回標題，不是台灣問題，是婚姻本質的原因 01/02 12:50
→ icevenus : 不過基本上要住一起，要AA就很難 01/02 12:50
推 icevenus : 曾經跟女生朋友合租，什麼都AA分帳沒錯，但最後因 01/02 12:52
→ icevenus : 為我吃吐司擠的蜂蜜比較多就吵架了，我想自己買一 01/02 12:52
→ icevenus : 罐蜂蜜解決也不行，因為她說一整罐吃不完... 01/02 12:52
→ novagirl : 我一直以為AA就是各付各的,但感覺有的人似乎以為AA 01/02 12:55
→ novagirl : 是"均分"(平分?) 01/02 12:55
推 Ilovecats : AA是對半分，本來就不是「真正公平的方式」，先不談 01/02 12:56
→ Ilovecats : 錢以外的付出。光是只看付錢，怎麼會有人覺得什麼都 01/02 12:56
→ Ilovecats : 切半叫公平？我只會說這種算法簡單。食量大小、對某 01/02 12:56
→ Ilovecats : 消耗品的個人用量差異、喜歡的食材單價差異，諸如此 01/02 12:56
→ Ilovecats : 類的，真正要計算，是否應該列入考量？再加上那些金 01/02 12:56
→ Ilovecats : 錢無法衡量的付出，還沒生小孩就分不清楚了啦！我是 01/02 12:56
→ Ilovecats : 認為，要算到這樣，不如分開算了 01/02 12:56
→ novagirl : AA不是應該是你吃牛排我吃雞排各自付款嗎?怎麼最後 01/02 12:57
→ novagirl : 好像變成(雞排+牛排)/2? 這差別滿大的阿 01/02 12:57
→ snowtoya : AA就是平均分攤，不是什麼各付各的 01/02 12:58
→ yaokut : go dutch才是各付各的，英文不同。 01/02 12:59
→ novagirl : 我還特地google了一下AA的意思,發現兩種都有耶= = 01/02 13:00
推 litlan : 我辦婚禮到現在生活開銷，都是AA耶 01/02 13:02
→ webster1112 : 都算 你不累? 要不各幹各的 免得碼錶算上位幾分 01/02 13:03
推 Agneta : AA=均分帳單 go Dutch=各付各的 不要搞錯 01/02 13:03
→ kirbycopy : 自己夫妻可以就可以了阿 哪有什麼公不公平 有人讓老 01/02 13:03
→ kirbycopy : 婆老公養也相安無事一輩子 幹嘛硬要說這樣不好? 01/02 13:04
推 snowtoya : 我剛懷孕時想打，但我前三個月是在生殖中心產檢，他 01/02 13:04
→ snowtoya : 們沒疫苗打，打電話去一般診所，診所都叫我去產檢 01/02 13:04
→ snowtoya : 醫院，我第四個月開始去醫院看診，那時候天氣已經 01/02 13:04
→ snowtoya : 滿熱了，印象中醫院好像也沒疫苗，要我去別的地方 01/02 13:04
→ snowtoya : 問，我想想自己生平也沒得過流感，就懶得再去找了 01/02 13:04
推 litlan : 文中媳婦本分的壓力我目前是完全化解了，婚姻生活 01/02 13:05
→ litlan : 身心靈自由自在 01/02 13:05
→ snowtoya : = =啊啊，app斷線推錯到這裡了？請忽略我的亂入T_T 01/02 13:05
→ snowtoya : AA一開始就是平分的意思啦，一堆人講半天講得很開 01/02 13:06
→ snowtoya : 心，最後才發現是一個AA各自表述 01/02 13:06
推 hotaka : 金錢上來說go dutch比較公平，不然就會像喜福會中妻 01/02 13:07
→ hotaka : 子爆炸她沒吃冰淇淋為什麼要付錢 01/02 13:07
推 asdeeasd : AA就是各自表述沒錯呀XD 01/02 13:08
推 erena : 要AA的前提在台灣要先男女薪資平等，但不可能 01/02 13:09
推 hotaka : 但婚姻中也很難完全go dutch，像上面講的肝璉肉吃一 01/02 13:10
→ hotaka : 塊要付多少錢，算到這種程度真的別結婚比較快活 01/02 13:10
推 mepe1018 : 別結婚不是更好～～幹嘛結婚 01/02 13:23
→ mepe1018 : 不只金錢～連去婆家 岳家都要算停留時數 才是公平 01/02 13:25
→ mepe1018 : 喔 01/02 13:25
→ mepe1018 : 有些愛AA只選擇對自己有利的A 01/02 13:25
推 sindygirl : 錢跟姓名沒有多大關係，就算是家庭主婦都有母姓的權 01/02 13:32
→ sindygirl : 利。我們家也沒有AA，但是以前我賺多時就自然出的多 01/02 13:32
→ sindygirl : ，也不會計較另一半做的家事少，現在反過了，老公也 01/02 13:32
→ sindygirl : 不計較我家事有時擺爛。 01/02 13:32
推 xier : 回覆「冠姓權利金」思考:因為除非女方家裡沒男嗣， 01/02 13:35
→ xier : 否則岳家那邊本來就有預定的家族財富繼承計畫，就 01/02 13:35
→ xier : 算幫小孩冠了母姓，也未必能拿到岳家那邊等同於內孫 01/02 13:35
→ xier : 份量的家族財富，所以大部分的老婆都會讓孩子冠父姓 01/02 13:35
→ xier : ，只是就會心有不甘，拿出來當吵架本 01/02 13:35
推 sindygirl : 如果另一半什麼都要算很清楚，然後自己又要跟他/她 01/02 13:35
→ sindygirl : 結婚，婚後才哭哭不公平，哭完還連生好幾個.....我 01/02 13:35
→ sindygirl : 看到這些只有一句自找的 01/02 13:35
→ xier : 你可以看到板上少數冠姓真的搶得起來的案例，都是女 01/02 13:37
→ xier : 方家開公司、實力碾壓男方，而且沒有內孫 01/02 13:37
推 yaokut : 跟父姓不等於孫字輩，會拿到財產，結果跟母姓，就要 01/02 13:37
→ yaokut : 算財產了 @@a 01/02 13:38
推 knml : 要算這麼清楚到底是為了甚麼結這個婚的? 01/02 13:40
推 hotaka : 很多男方家也沒有資產可以拿吧，而且財產繼承是給子 01/02 13:44
→ hotaka : 女，關孫輩什麼事 01/02 13:44
推 norikko : 我看了推文才知道我家有開公司（驚 01/02 13:45
→ hotaka : 那男方怎不算算自己有多少財產足以讓孫子冠男方姓 01/02 13:46
→ AppleAlice : 我家長輩沒甚麼在分內外孫男女孫的,每個孫出生都送 01/02 13:47
→ AppleAlice : 等值的一筆錢,繼承甚麼的本來就不關孫輩的事,我婆婆 01/02 13:48
→ AppleAlice : 也是最疼自己帶的那個外孫 01/02 13:48
→ AppleAlice : 有時候想一想真的是家庭風氣問題,很傳統那種分內外 01/02 13:49
→ AppleAlice : 孫的家庭觀念我還真的吃不消咧 01/02 13:49
推 spmimi : 又扯到資產，那以後姓氏選擇 要不要雙方家族財產清` 01/02 13:56
→ spmimi : 冊列一下，再決定？ 01/02 13:56
推 zetaj : 偏偏很多重男輕女的長輩都是家無恆產的，說到用財 01/02 14:02
→ zetaj : 產來決定姓氏，全台不知道會多多少從母姓的 01/02 14:02
推 smallwind : 堅持父姓然後要求妻子AA在我看來就是很可笑，要談 01/02 14:06
→ smallwind : aa至少跟得跟我老公一樣，小孩姓氏AA，我們第一個小 01/02 14:06
→ smallwind : 孩兒子就先從母姓，我們連過年回誰家也aa 01/02 14:06
→ smallwind : 原po以為台灣家庭都是夫家比娘家有錢，老公賺得比 01/02 14:08
→ smallwind : 老婆多，對家庭付出女人一定比男人少嗎?這成見真深 01/02 14:08
推 sakuralove : 同意交往時AA，但婚後沒辦法，有小孩後更不可能 01/02 14:09
推 lin793156 : 完全AA太難了，每個人狀況不同，互相尊重+1 01/02 14:10
推 fzxcvbna : 如何要求一切平等?如何絕對平均?如何絕對各付各? 01/02 14:18
推 rayray123 : 多的是AA自助餐 01/02 14:24
推 adapt : 沒看到幾個跟父姓拿到比較多資產的，不然可以請問一 01/02 14:38
→ adapt : 下我應該多拿的資產去哪了嗎？ 01/02 14:38
噓 lordguyboy : 妳很多前提就錯了 真要AA那行房要不要算 01/02 14:54
抱歉,我本身不是 AA (文中有說了) , 也沒有鼓吹 AA 的意思, 單純只是好奇閒聊而已
也歡迎你提供正確的前提出來增進大家知識
→ lordguyboy : 然後 出社會這麼久了 這社會是還在追求公平 01/02 14:54
→ lordguyboy : 但是根本沒有所謂的"公平" 那是比天堂還高遠的標竿 01/02 14:55
→ lordguyboy : 我也很贊同這邊用原罪看了很礙眼 引用宗教詞 01/02 14:55
→ lordguyboy : 無形中強加了宗教的觀點在內 01/02 14:56
→ lordguyboy : 生理上的不同跟機制被說成是原罪 聽起來很傲慢 01/02 14:56
原罪這二個字, 我是沿續這篇的用法:
46818 712/31 skytowerlll R: [閒聊] 小孩冠誰的姓需要得到公婆同意嗎
我中文不好, 若有更適合的詞歡迎提供我更換哦
有一點很妙, 樓上那篇沒有半個人出來對用詞有意見, 而我這篇就二位, 也蠻有趣的
→ snowtoya : 哎啊~~那我娘家比婆家資源多，要趕快幫我兒子改姓了 01/02 14:58
※ 編輯: seaping (211.21.104.32 臺灣), 01/02/2020 15:03:52
→ lordguyboy : 不用換吧 我也只是在推文講說這詞看了礙眼 01/02 15:03
→ lordguyboy : 一直在那邊說自己中文不好 也滿奇怪的 01/02 15:03
→ lordguyboy : 單純自由社會 我推文嘴一下自己意見 01/02 15:04
→ seaping : 就真的不好啊 XD , 從小唸書成績最差的就國文了 01/02 15:04
推 liorio : 想AA幹嘛結婚？還要被法律綁死下半輩子只能有一個另 01/02 15:05
→ liorio : 一半 01/02 15:05
→ lordguyboy : 想嗆回來就直接點 在那邊說只有兩位 彎彎繞繞的 01/02 15:05
→ lordguyboy : 又不是面對面 網路直接點不好嗎 01/02 15:05
→ lordguyboy : 先跟你說聲抱歉阿 我現實很孬 01/02 15:06
→ seaping : 就沒有想嗆啊, 又沒有錢拿何必 01/02 15:06
→ lordguyboy : 就對原罪這詞有意見 生理懷胎十月被說原罪 01/02 15:08
→ lordguyboy : 跟說別人醜就是有罪根本一樣LEVEL 爛經 01/02 15:08
→ seaping : ... 這真的是抱歉了, 當下腦裡沒想到其他詞 01/02 15:09
→ seaping : 我想想替換的詞好了 .. 嗯... 01/02 15:10
推 xulu0 : 那篇的原罪論框架論本身就站不住腳 01/02 15:13
噓 minwoo29 : 姓氏抽籤就好了有這麼難？小孩長大自己也能改啊無聊 01/02 15:29
推 pucca068 : 建議都找同姓的結婚～ 01/02 15:36
推 july1991 : 不單是台灣吧？因為不符合機會成本的理論 01/02 16:23
→ Leef : 好奇AA有在哪一個國家的婚姻比較可行？ 01/02 16:27
推 verystupid : 會吵這個議題大概都是其中一方認為自己付出遠大於得 01/02 16:32
→ verystupid : 到 不然計較這個行為本身也很累 差不多差不多的話應 01/02 16:32
→ verystupid : 該不太會想算這筆帳 01/02 16:32
推 rainwalnut : 抽籤才是真公平 問題有幾個要，愛那邊沒關系不在意 01/02 16:45
→ rainwalnut : ，真不在意不抽籤 01/02 16:45
推 cash116722 : AA制很難實行吧，很多看不見的勞力成本怎麼計算?就 01/02 16:46
→ cash116722 : 算是金錢也沒辦法計算的那麼仔細，我不吃牛不愛吃 01/02 16:46
→ cash116722 : 肉類，去好市多買牛肉買肉類我不就虧死了。 01/02 16:46
→ audi1005 : 婚前交往AA還有辦法 婚後很難分清楚 互相尊重比較重 01/02 17:12
→ audi1005 : 要 考慮彼此負擔能力 即使認為對方能負擔也要先商量 01/02 17:12
推 ups : 不要計較太多，人生會比較快樂... 01/02 17:13
推 redbeanbread: aa幹嘛結婚 01/02 17:23
推 Cucoco588 : 這麼a當男女朋友比當夫妻好 01/02 18:30
推 unlag : 孩子姓氏可以雙姓一起登記啊，陳吳**這樣，兩方都 01/02 18:35
→ unlag : 有露出，誰在前誰在後，就猜拳決定一下吧XD 01/02 18:35
推 yaokut : 可以生兩個啦！就一個叫做陳吳XX，一個叫吳陳XX，多 01/02 19:07
→ yaokut : 讚啊！（溜 01/02 19:07
→ arcc : 就台男普遍不帥,女性覺得跟台男aa制不合而已,沒那麼 01/02 19:16
→ arcc : 複雜喇 01/02 19:16
→ makio : 我也從未想過要AA耶，結了婚不就是一家人了嗎... 01/02 19:22
推 knml : 這個小事都要計較，那很多事情都會計較，搞不懂是結 01/02 19:31
→ knml : 婚搞自己嗎？ 01/02 19:31
推 adapt : 很多小事加起來就是大事了 01/02 19:32
推 kusuoooko : 世界上本來就所謂的絕對公平（平等aa)，只能透過法 01/02 19:48
→ kusuoooko : 律來盡量平衡，探討這個真的無解，婚姻中只要能達 01/02 19:48
→ kusuoooko : 到彼此之間所能接受的對等就好了吧！但婚姻版看多 01/02 19:48
→ kusuoooko : 之後我開始覺得為什麼夫妻之間只剩計較而沒有互相 01/02 19:48
→ kusuoooko : 體諒了呢...... 01/02 19:48
推 duoduo554553: 兩人薪水差距沒有很大，家庭背景也差不多，可考慮大 01/02 20:20
→ duoduo554553: 水庫，其利斷金哦 01/02 20:20
→ markkao456 : 協調 01/02 20:20
推 xulu0 : 會互相體諒的不會上來發文 01/02 20:27
推 EarlyInMay : 要AA就要真AA啊 女人很多免費勞動要換算市場價值 01/02 21:19
推 buffetta : 我們一直是AA制，雙方都覺得很公平 01/02 21:28
→ anniekinki : 看版上這麼多鬼故事就知道有些人確實用AA佔另一半便 01/02 21:32
→ anniekinki : 宜啊 01/02 21:32
→ anniekinki : 我覺得AA只有金錢上能公平而已，但即使只算錢，要算 01/02 21:34
→ anniekinki : 細一點就要加入比例問題（除非雙方收入完全一樣）， 01/02 21:34
→ anniekinki : 這樣就又有得吵了 01/02 21:34
→ anniekinki : 而且姓氏沒啥好吵的，小孩長大可以讓他自己選要跟誰 01/02 21:36
→ anniekinki : 姓啊 01/02 21:36
推 cheermisa : 那個上廁所比較多次的衛生紙用比較多超好笑 01/02 22:03
→ cheermisa : 我不求AA，只求在我失業時，另一半不要跟我計較錢 01/02 22:05
→ cheermisa : 可以支撐我到我找到工作為止... 01/02 22:05
→ cheermisa : 相對的彼此彼此，如果另一半失業，我也願意支撐他 01/02 22:05
→ cheermisa : 如果把傳統框架拿掉，會開心許多是真的 01/02 22:06
→ cheermisa : 問題就在於傳統是不自覺內化的，教育的一部分了 01/02 22:07
→ cheermisa : 又要把跟誰姓跟錢財扯在一起，不覺得很複雜嗎 01/02 22:07
→ cheermisa : 如果家是講愛的地方，不如把這些一項一項拆解用情說 01/02 22:08
推 cheermisa : 我女生朋友也是公基金模式，隨著孩子生了，她辭職了 01/02 22:10
→ cheermisa : 在家帶小孩，也拿不出公基金，這時候怎麼算呢 01/02 22:11
→ seaping : 推樓上家裡是講愛的地方, 我們家雖然是公基金模式, 01/02 22:47
推 hunter05469 : 結婚了不要太計較，日子才能好好過 01/02 22:47
→ seaping : 但真的我太太有什麼情況, 我也不過就笑笑的來撐過去 01/02 22:48
推 someone1022 : 跟男朋友討論過這種問題 他不認為AA 分的那麼清楚可 01/02 23:24
→ someone1022 : 以好好維持婚姻 太計較會把感情也計較掉 所以我們現 01/02 23:24
→ someone1022 : 在約會就是使用共同帳戶。還不錯 01/02 23:24
噓 catnip25 : 所以你顧小孩要不要也AA制？生小孩以後不能工作賺 01/02 23:31
→ catnip25 : 錢，你要付薪水嗎？還是那段時間太太也要付擔開銷 01/02 23:31
→ catnip25 : 。 01/02 23:31
→ dtrrcae : 男的可以懷孕的那天在來談 01/02 23:39
→ nanalia : 台灣太多以男方為主的傳統 像過年回誰家 小孩子理所 01/03 04:47
→ nanalia : 當然跟父姓 01/03 04:47
→ nanalia : 人生框架也定型 我就不懂為什麼 年紀到了就要結婚 01/03 04:53
→ nanalia : 還在談婚論嫁時候 就預設好要生小孩？ 01/03 04:53
推 color821 : 我個人對AA沒有很大意見，但對台灣人傳統觀念對媳婦 01/03 04:57
→ color821 : 的要求很有意見，二十歲時我甚至想以後就自己生不要 01/03 04:58
→ color821 : 結婚，省得以後要離婚夫家還要跟我搶小孩 01/03 04:59
→ nanalia : 我跟先生兩個人 賺幾年錢可以搬去阿拉斯加蓋小木屋 01/03 05:00
→ nanalia : 砍柴取暖 也可以到佛州南端住船屋釣魚過日子 01/03 05:00
推 lorrainfu : 堅持AA的最佳解就是分居，而且不能有小孩 01/03 05:45
推 KDCI : 同事(女)也是AA，就家裡所有費用大約分一半，男生薪 01/03 07:11
→ KDCI : 水快比女生多2倍，比例上男生也是多付1些，但也沒 01/03 07:11
→ KDCI : 到和薪水成正比，問題在小孩的費用上，很多她覺得 01/03 07:11
→ KDCI : 需要給小孩的，先生覺得不需要，所以她就只能自已付 01/03 07:11
→ KDCI : ，每個月薪水幾乎沒剩 01/03 07:11
推 KDCI : 她其實AA的很痛苦，加上家事和孩子很大比例是她在處 01/03 07:18
→ KDCI : 理 01/03 07:18
→ kitten631 : 前面就一堆文章串極度貶低家管顧小孩的價值的，以為 01/03 07:48
→ kitten631 : 顧小孩的人這麼好找？帶小孩的價值就是找到不適任的 01/03 07:48
→ kitten631 : 人選時你錢噴再多都救不回來 01/03 07:48
推 hikari22 : 其實跟之前跟誰姓一樣的概念啦，講句現實的，誰錢 01/03 09:08
→ hikari22 : 多講話就大聲，很遺憾但也合理 01/03 09:08
→ petitebabe : 家事跟孩子負擔大部分還AA的女生真是太可敬了 01/03 09:13
推 saylove33 : AA喔，有些人認為AA對女性不利，因為想出錢還會被 01/03 09:13
→ saylove33 : 長輩罵沒行情，所以不該AA呢 01/03 09:13
推 Miahh : 用公基金方式+1 01/03 09:41
推 hotaka : 樓樓上S不要扭曲別人的話，我只是順著社會框架話題 01/03 10:22
→ hotaka : 講女生AA的情況，哪句說不該AA？ 01/03 10:22
推 hotaka : 從頭就是在講經濟公平AA、姓氏也需用公平來談，看 01/03 10:24
→ hotaka : 不懂沒關係，不要隨意曲解 01/03 10:24
推 saylove33 : 妳自己11點42分的推文。 "幹嘛講AA" 01/03 10:27
推 saylove33 : 姓氏用框架來看，AA也用框架來看，怎麼就變不公平了 01/03 10:30
→ saylove33 : 呢？ 01/03 10:30
推 hotaka : 前提是在S在子女姓氏不講公平講社會框架下，不要亂 01/03 10:31
→ hotaka : 斷章取義 01/03 10:31
→ hotaka : 傳統社會框架經濟有在講AA？ 01/03 10:32
推 saylove33 : 那他在AA,是不是也講框架? 對等的啊 01/03 10:32
→ YALEMY : 台灣男人現在都賺不到幾毛錢所以才愛斤斤計較嗎 01/03 10:33
→ YALEMY : 難怪生育率那麼低離婚率那麼高 01/03 10:33
推 hotaka : 哪個社會框架是經濟要AA，你跟我在不同台灣？經濟AA 01/03 10:37
→ hotaka : 是在講公平 01/03 10:37
→ hotaka : 他自己的論述都是AA公平了，你幫他加什麼框架 01/03 10:38
推 saylove33 : 若他姓氏講框架，AA對框架避而不談。 那妳有理； 01/03 10:39
→ saylove33 : 但他兩者都講框架，其中AA框架還是妳提耶。 01/03 10:39
→ hotaka : 他是AA講公平，姓氏講框架 01/03 10:41
→ hotaka : 講錯了，是經濟講公平、姓氏講框架 01/03 10:43
推 saylove33 : AA講公平? 那他說接受你講的框架，也願意翻轉，是 01/03 10:43
→ saylove33 : 直接被妳無視了嗎？ 01/03 10:43
→ saylove33 : AA就是經濟AA，同一件事吧？ 01/03 10:44
→ hotaka : 他要翻轉少付錢不要求姓氏OK啊，就跟現在傳統女性一 01/03 10:46
→ hotaka : 樣嘛 01/03 10:46
→ hotaka : 現實中就是無法翻轉，他現在主張要女性晚一點爭姓 01/03 10:47
→ hotaka : 氏，那他是否也該晚點講經濟AA 01/03 10:47
推 saylove33 : 他要翻轉少付錢? 是妳斷章取義， 他說的是兩種情況 01/03 10:49
→ saylove33 : 下，寧願當被罵出錢的。 翻轉少付錢這利多還是妳 01/03 10:49
→ saylove33 : 自己說出來的，1142 01/03 10:49
→ saylove33 : 而且他原文也沒說姓氏就該從男，只是提出願罪，難處 01/03 10:50
→ saylove33 : 而已 01/03 10:50
→ saylove33 : 妳也提出框架，難處。 只是看起來像利多阿 01/03 10:51
→ hotaka : 他沒說姓氏該從男，是說要女性晚點再爭姓氏，這在 01/03 10:54
→ hotaka : 不同篇推文 01/03 10:54
→ hotaka : 他提出的姓氏框架、難處，難道不算利多？在普世價 01/03 10:56
→ hotaka : 值來看子女從姓沒有利的話，是爭什麼爭？ 01/03 10:56
→ skytowerlll : 那一篇回覆的 男方事主是隨意, 但要經過他媽那關 01/03 10:59
→ skytowerlll : 所以講原罪, 說的是不要姓氏的成本. 01/03 11:00
→ skytowerlll : 經濟公平,家務,生小孩...等等, 我一項支持全部量化 01/03 11:01
→ skytowerlll : 計算的, 所以妳說我經濟不講AA, 我很訝異 01/03 11:01
→ skytowerlll : 那姓氏和經濟一起談, 兩者都在有框架的基礎. 01/03 11:02
→ hotaka : 我哪句話說你經濟不講AA？ 01/03 11:03
→ skytowerlll : 妳說我經濟不講公平, 我認為公平的方法之一是AA 01/03 11:03
推 norikko : 放棄結構性的利益好難我是巨嬰我哭哭 01/03 11:04
→ hotaka : 我都在講公平，不過我們互不認同對方的公平，好像也 01/03 11:04
→ hotaka : 不需要再討論了吧？ 01/03 11:04
→ hotaka : 我是在說經濟要講公平、姓氏也講公平 01/03 11:04
→ hotaka : 哪一句讓你以為經濟不講公平？ 01/03 11:05
→ skytowerlll : 那,姓氏講框架, 經濟也講框架, 有問題嗎? 01/03 11:05
→ hotaka : 那我就要問什麼時候社會框架下經濟是講AA了？ 01/03 11:06
→ skytowerlll : 妳提出的經濟框架, 不是AA對女性不利嗎? 01/03 11:07
→ skytowerlll : 我直接沿用阿 01/03 11:07
→ skytowerlll : 欸, 別在這邊吵了... 01/03 11:08
→ hotaka : 不在同一個點上，真的也不想吵了 01/03 11:11
推 norikko : 自己跳出來喇了一堆然後說不要吵真的很優秀XDDD 01/03 11:11
→ chichichioo : 這都是選擇而已，沒有行不通吧，姓氏就是跟著習慣才 01/03 11:25
→ chichichioo : 會這樣 01/03 11:25
推 saylove33 : 他的意思是只能都講公平， 所以姓氏沒對分就是不公 01/03 11:28
→ saylove33 : 平。 不能講框架，因為框架男性有原罪，經濟AA好像 01/03 11:28
→ saylove33 : 也是男性原罪~，那不就變男人可憐了嗎 01/03 11:28
推 protoss666 : 當雙方金錢差不多的時候可以 01/03 19:40
推 adapt : 還要空閒時間差不多才可以。不然金錢aa，家務卻不aa 01/03 19:53
→ adapt : ，也太不公平 01/03 19:53
推 ricky8978 : 找自己接受的就好惹 01/03 21:26
→ taikouhncheu: 兩人有共識就行，一方有微詞就不行 01/04 19:16
推 stephanie5 : 不要結婚，要怎麼A都行 01/05 15:45
→ toshism : 大概大概AA就好了 不只算金錢也包括做事 我覺得可以 01/06 01:12
→ toshism : 啊 01/06 01:12
推 kety3226 : 我比較好奇婚後AA這個風氣到底哪來的啊? 01/07 23:28
→ kety3226 : 明明歐美、日、韓多數生了孩子太太全職家庭主婦 01/07 23:29
→ kety3226 : 到底要怎麼AA啊?所以婚後AA是台版的男權自助餐嗎? 01/07 23:29
噓 lammin : 樓上到底哪邊看過有人要求家庭主夫(主婦)AA的阿? 01/08 12:31
→ lammin : 大家說AA(或是兩方出等比例錢)就是要求公平性，然後 01/08 12:32
→ lammin : 有些理盲就會拿沒邏輯的例子到處護，實在是不懂 01/08 12:32
→ kety3226 : 樓上lam大，你誤會我的意思了，我是指婚後AA到底怎 01/08 17:22
→ kety3226 : 麼來的?因為很多國家還是由一方專職帶小孩單薪狀況 01/08 17:23
→ kety3226 : 下自然就不存在AA，所以才想知道婚後AA從哪來的 01/08 17:24
→ kety3226 : 版上的故事也有不少生小孩暫時無工作吃老本的 01/08 17:25
噓 wangzh : 有夠會算 01/08 23:24
→ lin03lin11 : 結婚a個什麼東西啊… 04/29 01:49