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※ 引述 《Fay (呼)》 之銘言: :   : 這位爸爸你辛苦了~ : 資深醫眷教你看清一些盲點: : 你太太不是希望爸爸照顧孩子, : 而是希望老公照顧老婆~~ : 醫眷不可能不知道老公工時這麼累, : 孩子出生夫妻變成爸媽了, : 少了2人甜蜜的感覺,夫妻感情淡了->吵架 : 正解: : 值班完之後帶孩子回爸媽家, : 給你爸媽帶孩子你補眠, : 老婆去弄頭髮朋友聚逛街都好。 : 你睡飽後跟老婆會合,一起吃頓兩人約會餐 : 約會大概3小時,正能量可以維持半個月。 : 優點: : 你補眠你爸媽只會心疼兒子,不會叫你做事 對於其他時期的醫師,這方法還行,但總醫師階段太困難了,上班一堆行政事務一起燒,臨 床上算半個主治醫師,會處理一堆相對困難的案例,經驗又不像主治醫師那麼多,處理起來 速度慢又累。同時還面臨升遷的問題,很怕在這段時間做不好黑掉,上班燒掉所有心力,氣 力耗盡,回家發呆+補眠,變成行動植物人很常見,休息再久都沒用,會呈現植物人狀態到 下一次上 班(通常這也是糾紛的來源,有力氣上班,進醫院就生龍活虎,一回家就又變植物人,是不 是對家裡沒心!) 原po這案例其實看他發言內容,已經有離婚的前兆啦,在這種困頓時間,原po太太也苦沒錯 ,可是原po心裡更苦啊,基本上已經超越人體極限了。一般人很難想像超高強度連續工作超 過24小時,晚上睡覺一直被打斷到底有多痛苦,更別提這樣的生活型態要持續個一年以上。 一般人只能理解這樣生活很痛苦,但無法了解程度,痛苦程度上的認知差距,就是爭吵的來 源。但對當事人而言,另一半看到他這麼痛苦,也沒有想要體諒的意思,在當事人心裡會植 入什麼想法??(約莫就像是生產的時候,先生跟你說這有什麼好痛的,我上次腳骨折也沒像 你這樣大吼大叫啊,不要這麼丟臉好嗎??不立馬寫下殺夫計畫才有鬼) 太太不管我死活!! 等到他過兩三年工作穩定,收入增加,又是外科系的,個性一般比較積極外向,樂觀,才藝 多,對自己的婚姻也存著當初的恨,加上孩子還小會消耗大量家裡的資源進而製造爭執(心 理,生理,財務上都是),隨便個什麼機緣來了,稍微不留神就失守外遇了。過幾年就換太 太上來發文,先生 要談離婚或是先生外遇怎麼辦???很多醫界外遇或是離婚的故事都是這樣來的,一樣的劇情 一直重複發生,也是讓人挺哀傷的 建議的部分則是,多讓另一半知道你有多苦,不要以為訴苦是示弱丟臉行為,有助於你情緒 發洩,也可以讓另一半在煎熬時能知道自己在為了什麼而痛苦。能外包的盡量外包,太太不 準你外包的項目,得讓她知道你有多痛苦才不得不外包。 最後是給還沒進總醫師階段的人建議,如果可以延後買房子的時間,寧可租好一點的房子( 爸媽全額補助例外),等到大概V3~5左右再買就好,才不會要外包的時候錢不夠花...不要在 這段時間生小孩,婚姻破裂的major risk,對 你與你的家庭都是很大的考驗,要不就早點生,要不就升主治後再生,R3~總醫師這幾年生 小孩不知道毀滅了多少醫療圈的婚姻,切記切記...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.113.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1579470990.A.7FA.html
Jeteaime : 之前說過 這裡很多人和他老婆一樣 知道他很累 但沒01/20 07:34
Jeteaime : 辦法體會累到什麼程度 所以提出的意見非常好 但不一 01/20 07:34
Jeteaime : 定適用 要一個這時期的醫生還去嘴甜 我只能說 也許01/20 07:34
Jeteaime : 有幾次沒累垮還能打起精神 但是大部分時間很難 別01/20 07:34
Jeteaime : 忘了 他也是人 也有情緒 所以我很理解他為何講到女01/20 07:34
Jeteaime : 權01/20 07:34
Jeteaime : 順便一提 這篇說的狀況我也看過 這不會是特例 而是01/20 07:38
Jeteaime : 我常說的人性 現在原po和某些被傳統綁住的女人一樣01/20 07:38
Jeteaime : 內心還有當好爸爸好老公的十字架 當有一天他累到01/20 07:38
Jeteaime : 豁出去 又剛好有個對比時 很難說每個人都還能不動搖 01/20 07:38
Jeteaime : 至於他太太 其實是很認真的醫生娘 但問題也在於態01/20 07:41
Jeteaime : 度過於認真堅持 無論是對孩子還是老公都是01/20 07:41
Jeteaime : 他如果不能學會照護孩子別繃那麼緊 就只會累壞自己 01/20 07:44
Jeteaime : 也只會更加放大不公平的不滿 加速加劇夫妻衝突 前01/20 07:44
Jeteaime : 幾篇其實都能看到 那些人其實都是找到方式緩解自己01/20 07:44
Jeteaime : 的疲累或者找到方式抒發01/20 07:44
Jeteaime : 至於原po也一樣 價值觀來個崩壞吧 不是要妳全裂解01/20 07:51
Jeteaime : 但如果你自己不放下一些心裡堅持 就只會像被傳統綁01/20 07:51
Jeteaime : 住的女人 真的有助於婚姻嗎 如果妳還想保住 適當的01/20 07:51
Jeteaime : 壞是必要的 不用做好做滿 無愧用心即可 這樣你才能01/20 07:51
Jeteaime : 還有力氣保本01/20 07:51
semind : 我覺得蠻實用的建議啊,推01/20 08:32
Jeteaime : 這篇不好聽 但卻是最真實的 就像一些假借名義休息 01/20 08:40
Jeteaime : 不回家的建議 其實都是這類型 別做好做滿 甚至做個01/20 08:40
Jeteaime : 不夠好的男人 反而這樣婚姻更有機會安然渡過這時期01/20 08:40
Jeteaime : 雖然當時學長在外租屋 後來裡面內有玄機..... 人性01/20 08:42
Jeteaime : 啊 01/20 08:42
moknaa : 老婆或許不是不願請人,只是希望另一半能參與01/20 08:52
lumpfish : 你說得都對,但是他已經生了小孩了01/20 09:08
lumpfish : QQ01/20 09:13
Cauchy2008 : 如果他還有心力研究投資理財的話,其實可以把這部 01/20 09:14
Cauchy2008 : 分時間移到家庭 01/20 09:14
單薪買房,養孩子,還想要過體面生活很難啊,難道你覺得他們這一對是超級省吃儉用,買 破舊老公寓,孩子都用二手品,不會有什麼額外享受這樣過生活嗎? 剛好相反吧,負責財務那個壓力山大啊
xulu0 : 不能體會到對方有多痛苦這件事其實在婚姻中很常見,01/20 09:15
xulu0 : 多向另一半訴苦其實真的是很必要的事情 01/20 09:16
Cauchy2008 : https://i.imgur.com/vyzhNM9.jpg01/20 09:16
xulu0 : 在原原PO的例子中他自身已經很痛苦卻仍會去體諒偽單01/20 09:18
xulu0 : 親的太太,這應該也是因為太太比較會訴苦有關01/20 09:18
sakuralove : 小孩還小時本來就很容易吵架,當媽的整天團團轉,小01/20 09:31
sakuralove : 孩晚上睡著後才有機會拿起手機,如果看到另一半回 01/20 09:31
sakuralove : 到家就是躺著滑手機,那…01/20 09:31
你以為原po生活有比較輕鬆嗎?沒這樣嘗試過一陣子的人,不能理解痛苦程度的,就像很多 先生不能理解產痛有多嚴重一樣
susanna026 : 覺得 過勞睡不飽 老婆不體諒 一直要他分擔 還要不斷01/20 09:34
susanna026 : 哄老婆 長期下來 早晚會離婚01/20 09:34
susanna026 : 很多醫生都是撐過來 醫生娘沒那麼好做 01/20 09:35
susanna026 : 不如離婚 換一個心理素質強大的01/20 09:37
monocero : 覺得原原PO要先弄清楚太太是在意:沒有分攤照顧小 01/20 09:38
monocero : 孩,或沒有多陪孩子,很多媽媽會抱怨爸爸陪孩子就是01/20 09:38
monocero : 放著自己滑手機,如果是沒有多陪孩子就可以商量能外01/20 09:38
monocero : 包就外包,自己什麼時間能陪什麼時間不行,才不會勉01/20 09:38
monocero : 強自己要埋怨對方01/20 09:38
susanna026 : 很可年 已經超到這種程度 旁人看 都覺得不忍心 30幾 01/20 09:39
susanna026 : 小時沒睡 逛什麼博物館?不怕 老公提早掛嗎? 01/20 09:39
monocero : 像我爸就軍人,每次回家都會陪我,還會問我怎麼這 01/20 09:40
monocero : 麼久不見還記得他(傻爸XD 也有太太分享孩子2歲還會 01/20 09:40
monocero : 認錯爸爸,如果在意這部分可以好好與太太協商 01/20 09:40
你的例子完全不同啊,不要把錯誤例子套在這案子上。 不能理解他人痛苦的問題才是這問題根本原因,通常自己這樣忙過一陣子就會突然理解對方 心裡的苦了。比較一般的劇情是太太那邊雙親生病甚至重病,就突然理解先生的苦楚。只是 一旦問題出現,能熬到這種機緣出現的不多,通常都是搞到離婚,多年以後才突然理解當時 有更好的應對方式
susanna026 : 感覺 老婆毫無銅鋰鋅 像這種嬌滴滴的 娶來活受罪嗎 01/20 09:41
susanna026 : ?01/20 09:41
monocero : 不覺得老婆嬌滴滴,原原PO這麼長時間工作,難道這 01/20 09:46
monocero : 時間不是太太處理嗎?如果原原PO不想離婚,還是先 01/20 09:46
monocero : 找出能好好協商的方式 01/20 09:46
這說法大概就像是太太雙親重病,先生說怎麼都沒來分擔家務,你要是不想離婚好好來協商 看原po的發言已經開始惡性循環,進入準離婚階段,我覺得這婚姻很難維持了,希望他們能 熬過這一關
susanna026 : 「也還好我爸(阿公)其實非常幫忙 幾乎每個禮拜都會01/20 09:50
susanna026 : 過來帶小孩待個一兩天甚至三天讓我老婆可以喘息」01/20 09:50
susanna026 : ~》都有公公分擔 還不夠? 01/20 09:50
monocero : 所以才說要考慮太太在意的是,沒有分攤照顧小孩,01/20 09:52
monocero : 或沒有多陪小孩建立感情,不過如果你們覺得離婚或另01/20 09:52
monocero : 娶就可以解決這個問題,那也可盡量建議原原PO罵死01/20 09:52
monocero : 太太01/20 09:52
建議內容有寫"罵死太太"嗎? 是我視力不好還是??
susanna026 : 「找全職保姆這件事我當然想過.. 她的期待就是 這01/20 09:52
susanna026 : 個「支援」的角色必須是爸爸」~》不怕 哪天爸爸超01/20 09:52
susanna026 : 到掛掉?01/20 09:52
anitgirl : 紅明顯,最能體會醫生的睡眠不足,不斷被打斷的人01/20 09:58
anitgirl : 絕對包含全職媽媽... 01/20 09:58
如果搞得清楚他們兩個就不會是這樣的關係了,可以理解會累,但程度上無法理解 而且他的問題不是只有睡眠不足而已,不能理解他人痛苦的人真的是頗多
susanna026 : 與像這樣被虐待 不如在還沒掛掉前 快找24小時保姆 01/20 09:59
susanna026 : 換掉這個老婆 也不用撐30幾小時 去逛什麼博物館01/20 09:59
susanna026 : 還要被酸看手機吧? 01/20 09:59
Jeteaime : 我還是那句話 做不那麼好的壞人吧 這篇作者和我想法01/20 10:22
Jeteaime : 一樣 這婚姻已經不只是抱怨 進度已經是危機了 也許 01/20 10:22
Jeteaime : 分居還只是嘴炮 但惡化下去就會是事實 離婚大家都 01/20 10:22
Jeteaime : 不樂見 問題是解套不太會是什麼嘴甜 因為你要一個 01/20 10:22
Jeteaime : 累到半死的人還要時時嘴甜 不是沒有可能 但真的很 01/20 10:22
Jeteaime : 難 就因為我們也不希望看到兩個好人結局如此 所以才01/20 10:22
Jeteaime : 說要給個可能的方法 而不是符合民意的方法 醫生都01/20 10:22
Jeteaime : 不是笨蛋 為什麼這時期那麼危險 不是沒原因 也不是 01/20 10:22
Jeteaime : 不懂所謂的理想方案 問題就是有些醫生真的是累到做 01/20 10:22
Jeteaime : 不到 01/20 10:22
希望他們兩個能過關,不只是為這段關係,也為了孩子,孩子沒有選擇要不要被生下來的權 利,兩個大人應該多替孩子想一下 不見得需要真的做什麼調整,原po只要能理解太太也很痛苦,學會在他眼裡可能是擺爛或是 很低劣的"嘴砲救國"方案,很多事情會改善的 話術遠比男生想像的還要重要,搞懂了就可以知道為何渣男一直能生生不息存在於這社會上
Jeteaime : 還有你們也要去思考 為何他會提到女權 很可能他老婆01/20 10:23
Jeteaime : 的思想觀念比較偏向所謂的公平 但卻是各自解讀的公 01/20 10:23
Jeteaime : 平 這類型真的不容易溝通 01/20 10:23
Jeteaime : 哭哭很累完可能安全一陣子 但問題並沒有解決 老婆01/20 10:25
Jeteaime : 還是覺得不公平 01/20 10:25
xulu0 : 現況就是男方無法降低工時阿,這麼累的情況下與其利01/20 10:34
xulu0 : 用休息時間親力親為照顧家庭,不如訴苦抱怨嘴甜還比01/20 10:34
xulu0 : 叫輕鬆吧!幾句話的時間不到一分鐘可以安撫人心並獲 01/20 10:35
xulu0 : 得對方的體諒和同理,算是最輕鬆的話解方法了01/20 10:36
如果原po能想通的話,說點好聽話太太心情好,兩個人不用花這麼多力氣對戰,事情就會進 入正面循環的
tskier : 推,這系列的原原po太太不能理解先生的累才是主因 01/20 10:48
Jeteaime : 順便說一句 未來不是不累 只是相對目前階段比較輕鬆01/20 10:52
Jeteaime : 也慢慢習慣這樣生活 自主性也比較高一點 但某些醫01/20 10:52
Jeteaime : 生就算升上去 比起一般職業還是高工時高風險高耗損01/20 10:52
Jeteaime : 以前學長都這樣說 爸媽好 老婆孩子好 就我不好 01/20 10:52
zizou : 我本來想打一篇幾乎一模一樣的...一般人根本不理解 01/20 10:53
zizou : 這種極限的狀態...很容易就心態失衡了 01/20 10:55
zasdee : 推 原原波人太好 這篇直接給老婆看吧 01/20 10:59
ytwu : 推這篇,「另一半不管我死活」的感覺真的超傷感情01/20 10:59
ytwu : 的。看到前面有推文說不要跟太太說自己有多辛苦、多01/20 10:59
ytwu : 嘴甜些,就覺得完全只會更糟也不符人性 01/20 10:59
susanna026 : 覺得 醫生是治療病患 壓力工作量爆炸大 給5萬家用 01/20 11:24
susanna026 : 阿公也來顧 還不要幫傭 一定要老公親力親為 不如 01/20 11:24
susanna026 : 離婚叫她自己回娘家 自己去外面賺錢 看有沒有5萬能01/20 11:24
susanna026 : 拿? 01/20 11:24
susanna026 : 找24小時保姆 也不用5萬吧? 幹嘛要一個嬌滴滴的? 01/20 11:26
VarX : 我還是覺得換老婆比較快01/20 11:46
Handfight : 樓上瘋狂罵別人老婆嬌滴滴耶,是有什麼陰影嗎? 01/20 11:46
Handfight : 她沒有不管小孩,只是夫妻雙方責任要再溝通調整01/20 11:47
hello20 : 推這篇,其實我覺得原原po有說到一點,太太也很累01/20 11:56
hello20 : 但可以外包找保母,只是太太不想,而先生是根本別想 01/20 11:56
hello20 : 外包。至於陪孩子,我如果知道老公24~30小時以上沒01/20 11:56
hello20 : 睡,我應該會優先希望他休息好再說吧,回到家都還沒 01/20 11:56
hello20 : 休息就硬要他陪孩子,這樣品質是有比較好?感覺比01/20 11:56
hello20 : 較像終於看到可替手的人了,二話不說趕緊推過去就01/20 11:56
hello20 : 對了,可偏偏還要管替手的人帶孩子的方式云云,是01/20 11:57
hello20 : 我都快爆炸了吧,還要被酸,這早晚絕對離婚! 01/20 11:57
hello20 : 不過就如同這篇有分析出總醫師累的程度,原原po也 01/20 11:58
hello20 : 應該讓太太理解一下程度,不然很容易就出現你累我就 01/20 11:58
hello20 : 不累你苦我就不苦嗎的比較,這樣只會吵更兇 01/20 11:58
如果原po還有一瞇瞇力氣的話,可以嘗試了解一下太太的痛苦,原po的太太十之八九也是高 知識份子,原本可能也有自己的工作或是事業,結婚之後就放棄一切回歸家庭,再加上照顧 家裡與孩子是無限的瑣事纏身,會讓人很無力很厭世。理解兩個人都很痛苦,然後一起妥協 各種可以放下的事情,能外包盡量外包,特別是孩子的部分。為了滿足自己對照顧孩子的期 望,在各種細節盡心盡力,卻搞到夫妻感情失和或是離婚,這樣對孩子真的有比較好???
ytwu : 他說平常好好時太太能理解他工作很累,但很奇怪只要 01/20 12:03
ytwu : 他累就太太也累,這時太太就不能體諒他了。我猜所 01/20 12:03
ytwu : 謂的平常好好時是他有空分擔時,但一旦累不能分擔 01/20 12:03
ytwu : 時太太還是會堅持他該分擔 01/20 12:03
ytwu : 如果太太有為了婚姻及孩子放棄工作的哀怨感,那該 01/20 12:07
ytwu : 做的是把孩子送保母自己去上班,而不是壓榨有過勞 01/20 12:07
ytwu : 死風險的先生 01/20 12:07
ytwu : 我覺得原po狀況如果一直沒改善,長久下去還沒離婚 01/20 12:10
ytwu : 的話,我會覺得他是聖人XD 01/20 12:10
通常不會變聖人,變死人或是陌生人的機會比較高一點,這幾年掛點好多正值當打之年的醫 師呀,唉
newland : 我也覺得看下來離婚好一點 畢竟真的沒時間 也沒辦法 01/20 12:19
caroline4247: 我們家的是R的時候先生一胎,等拿到專科再生一胎 01/20 12:38
caroline4247: 媽媽還擠奶到八個月...夫妻皆為同業,真的有夠累的01/20 12:39
caroline4247: 因為互相理解醫療業的艱辛,一路走來關關難過關關過 01/20 12:41
caroline4247: 婚姻的經營需要互助跟包容,才能走得長久 01/20 12:43
nanaling : 推這篇。拿全職媽來比太可笑了 01/20 12:48
nanaling : 老婆自己扛不住又不給外包真的很有毛病 01/20 12:48
haggis : 推,常累到心臟感覺隨時要停了還聽到另一半在抱怨 01/20 12:49
haggis : ,真的會累積恨意 01/20 12:49
累積久了就回不去了,希望他們還來得及
ann99 : 重點真的是同理心,夫妻都醫師累歸累但能互相體會, 01/20 12:57
ann99 : 最怕就是那種站著說話不腰疼的 01/20 12:58
God12345566 : 他老婆本來就是嬌滴滴的啊!有什麼好不能說的?政治 01/20 13:05
God12345566 : 正確?01/20 13:05
P00832129 : 這種老公會被說豬隊友,只會工作不陪小孩不做家事, 01/20 13:07
P00832129 : 現代男人真的很難當呀 01/20 13:08
Annis812 : 好血淋淋阿... 01/20 13:10
Annis812 : 我覺得老婆是苦,但這時候就該換老婆包容一下,畢 01/20 13:11
Annis812 : 竟是非常時期 01/20 13:11
Annis812 : 本案例的太太少了點同理心就是了01/20 13:12
Annis812 : 老婆堅持不肯外包,真的是互相傷害而已 01/20 13:13
pensees : 同意。生孩子的時間點錯了。要嘛早一點,要嘛晚一點01/20 13:56
Sutter : 拿全職媽媽的負荷跟醫生比真是笑死我01/20 14:14
linkmusic : 他比較大的問題是明明快升天了還逞強陪妻兒出去回來 01/20 15:32
linkmusic : 不是快死秒睡而是划手機,就跟有的全職媽喊自己快累 01/20 15:32
linkmusic : 死了然後一放風就是划手機被另一半誤會很閒一樣xd01/20 15:32
eva19452002 : 所以說帶小孩真的生不如死? 01/20 15:32
Jeteaime : 不是帶小孩生不如死 那保姆怎麼辦 天生天養是帶 燃01/20 16:12
Jeteaime : 燒生命也是帶 如果不想放過自己 自然生不如死01/20 16:12
papuwa : 這篇也很實用,建議給原PO太太看 01/20 16:13
sanelle : 推 01/20 18:10
※ 編輯: deltaz (223.138.113.114 臺灣), 01/20/2020 18:37:04
shawncarter : 推這篇 01/20 19:42
pooryuyin : 推這篇!連續工作30H依照我的體能應該已經暴斃了 01/20 23:15
pooryuyin : 我體力很差,所以我可以體會醫生的累 01/20 23:15
pooryuyin : 連續20H不睡覺我都覺得自己心臟要停了!! 01/20 23:16
pooryuyin : 到底這麼長時間工作是還能再做什麼?回家就躺平了 01/20 23:16
pooryuyin : 把這麼多義務、責任冠在醫生爸爸頭上,乾脆離婚好了 01/20 23:17
abby2007 : 唉看過很多男醫外遇啊(茶 01/21 12:42
ZUMA1225 : 這社會一般人賺錢本來就是薪水越高時間越少壓力越大 01/22 00:05
ZUMA1225 : ,既然老公負責賺錢 老婆把家顧好不是應該的嗎 01/22 00:05
ZUMA1225 : 不是很能理解太太的做法 另一半都累到翻掉 還在那 01/22 00:07
ZUMA1225 : 邊543 娶錯老婆了吧 01/22 00:07
drin : 這篇最實用啦,想學好臨床,VS前本來就是超級忙碌 01/24 00:28
drin : 不適合結婚,顧不了家庭,顧好了,醫院裡看起來就是 01/24 00:28
drin : 不夠用心,不然就去選那種混混的也做得下去的醫院, 01/24 00:28
drin : 但這樣大概一輩子就是個不求上進的醫師了 01/24 00:28