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※ 引述《cyc2014 (Doris)》之銘言: : 直入話題,不鋪陳 : 因夫說因為他付的家用較多,所以少做家事是應該的 : 順應這個邏輯 : 我們計算了一週所有家務的時數,為26小時,一個月就是104小時 : 也列出了一個月所有的家用需$42,000 : 其中我負擔$13,000,夫負擔$29,000 : 我的想法: : 既然家用負擔比例為3:7,那家事分攤比例就7:3吧 : 也就是一週我做18小時,夫做8小時 : 再按家務時數清單去認領自己要做的 : 夫的想法: : 這不對吧!我為了一個月少做40小時,我要多付出$16,000 : 這樣做家事一小時就400元也太貴了吧 : 這樣我寧可跟妳家用一半、家事一半啊 : 我說好吧,受限於我收入不多無法對半,那做家事一小時以200元計,怎樣才是合理你算 : 出來 : 最後夫認為是: : 家用負擔-妻 14,000元 夫28,000元 : 家事負擔-妻 22小時/週 夫4小時/週 : (每月多付14,000,每月可少做72小時,家事時薪約略為195元) : 我想得頭很疼,覺得哪裡怪可是無法反駁 : 所以想向廣大聰明的網民們請教 : 是夫合理?妻合理?還是有第三種答案呢? : ----------------------------------------------- : (補充) : 1. 要這樣算是我提議的。原因背景如下。 : 2. 家事所需時數是估算的。但煮飯、洗碗、家裡稍微的整理,處理小孩的瑣事,一天至 : 少花2~3小時是差不多的。 : 3. 家事分配大概是:(1)孩子的事主要是我在處理(洗澡吃飯整理玩具準備上學),陪 : 伴的話可能我多一些 (2)日常倒垃圾洗衣服是各半 (3)粗重耗時的先生負責(刷洗浴 : 室、紗窗等)(4)說來慚愧,因為之前工作忙,煮飯停了幾乎1年,最近3個月才開始煮 : ,一週約煮5~6次。有煮飯的話,我收拾完先生會洗碗,用買的話就是我收尾。 : 4. 確實我不是勤快的太太,先生嫌家裡亂糟糟、髒兮兮,直到大家受不了才處理。每天 : 上班、處理完孩子,我就差不多沒電了…假日也是得過且過。 : 5. 先生不滿我為了低薪的工作犧牲家庭生活,之前都要忙到7~8點到家,近期才有改善 : 。 : 6. 我也不是會理財的太太,目前還是月光足。每月我就是固定撥1萬花在家庭伙食費與雜 : 支,我沒有記帳,超過的我再自己貼。但這個月超支以至於要向先生借用,讓先生不滿。 : (很少很少會超支)讓他覺得跟我無法負責好自己的人生,跟我在一起沒什麼希望。 : 7. 先生不是計較的人。畢竟其他以外我負擔不起的,是他在承擔。只是被說我什麼都沒 : 做,我不開心,好像做的事被當理所當然;說他沒多負擔多少,他更火大。 : 所以我才提議這個算法,把所有家用列出,我才知道先生其他為家裡負擔多少;也把家務 : 時數列出來,讓每個人到底做多少事量化。依比例分配這樣大家才不會吵誰做多做少不公 : 平了,初衷是這樣的。 : 原本這些家務事不想多說,只是單純想討論這種量化的分配合理性。但不想沒發聲的先生 : 被大家主觀地攻擊了,所以補充了這些。 你根本天才小釣手, 補充前一堆人講的振振有詞,補充後全變啪啪啪啪。 不過講真的啦,你會覺得怪怪的,主要應該出在自我感覺過於良好, 我不是要批評你喔,因為多數的人多少也都會這樣, 覺得薪水不符自己工作的內容,覺得對家庭的付出被小看等等的, 問題很多時候都只是錯覺而已。 好比妳老公提出用錢來量化雙方的付出, 當一切都有個客觀基準的時候其實就很難打迷糊仗, 你的努力跟他的努力不一定等價, 可是你的一塊錢跟他的一塊錢肯定是一樣的。 於是你本能的覺得不對,因為你感覺權益被侵犯可是又不知道該怎麼說, 畢竟這些權益本來就不是你應得,是你老公人不計較你才有的, 最後千言萬語只能化作三個字,怪怪的。 那問題的根源是什麼?就是你覺得自己的勞務付出應該值每小時四百, 所以你跑上來問合不合理,但要我來說當然不合理, 別管什麼行情四百啦,別人有你就應該也要有?太不尊重專業了吧, 打掃阿姨可能四個小時就做完你們一個禮拜的家務, 你一個禮拜都做不完一個禮拜的家務,這樣你跟她們都值每小時四百? 所以你要是真的還覺得怪怪的, 那該做的不是去跟她爭那個工作的比例還什麼的, 而是直接跟他說,乾脆他也不用做家務了,一個禮拜四小時不如別做, 家務你都包,只是理所當然的家用全都給他出, 也別覺得自己很委屈,因為事實上,你等於是每週多做四小時,每月就現賺兩萬八, 沒意外的話大概海放你現在的工作吧, 你的工作那麼血汗都不委屈了,這個方案對你來說應該超佛心啊, 甚至完全值得你放棄現在的工作轉為全職媽媽。 因此你還等什麼?快去做家事發大財啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.116.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1590923897.A.697.html
kutkin : 那些總是愛用專業計算自己勞務的 真的建議他出去工 05/31 19:20
kutkin : 作 05/31 19:20
Ipadhotwater: 這就是所謂虛擬產值嗎???? 其實這樣 不如出去工作 05/31 19:31
Ipadhotwater: 換成實際的收入不是更棒嗎@@? 05/31 19:31
Ipadhotwater: 原文幫先生說話 說先生不是那種計較的人 05/31 19:32
Ipadhotwater: 可是文章內容直接敘述先生在做計較的事情 05/31 19:32
Ipadhotwater: 原原PO 不會感到很矛盾嗎@@? 問題點在哪邊應該明顯 05/31 19:33
Ipadhotwater: 狠有可能 原原PO把先生之前付出視為理所當然 05/31 19:34
Ipadhotwater: 直到先生爆炸,開始反過來質疑先生為甚麼這樣 05/31 19:35
junkjizz5566: 媳婦版看打臉真是超有趣 笑死 05/31 19:39
dodoru : 原PO很像是那種,在工作職場上也有一些人表現是屬於 05/31 19:41
bruce333 : 推這篇寫的好清楚 05/31 19:41
dodoru : 比較看不出成效,又做得零零落落的一堆毛病的那種, 05/31 19:41
kutkin : 那是現在在風向變了吧,以前還是會説是先生不夠carr 05/31 19:41
kutkin : y 05/31 19:41
dodoru : 但那樣的人有些可能還花蠻多時間工作的,甚至還會加 05/31 19:42
dodoru : 班,但實際上表現就是比其他人低,也很沒效率。 05/31 19:42
dodoru : 我有帶過下屬是那種半天的工作她弄快一個禮拜,然後 05/31 19:45
dodoru : 還是那種部門最晚走的人,然後還因此舉列出她的工作 05/31 19:45
dodoru : 時數多麼長...但工作量其實沒到那麼多,而且重點是 05/31 19:45
dodoru : 成效真的看不出來,東西常常延遲出來或漏東漏西的。 05/31 19:46
dodoru : 接手同樣工作、和其他工作比她重的人都沒這樣也更早 05/31 19:47
dodoru : 下班,逼到在裁掉她之前我也不準她加班(拖時間) 05/31 19:48
dodoru : 盯到每天都要她自己列日誌,確認能做的進度請她在不 05/31 19:49
dodoru : 加班的前提下趕完。原PO讓我有類似既視感。 05/31 19:50
FANNYFISH : d大講的好有既視感,我前公司後勤小姐也是這樣,她 05/31 19:55
FANNYFISH : 的工作就一個月寄2-3次DHL,發6張提單,偶爾尋個價, 05/31 19:55
FANNYFISH : 天天加班到9點,我真的搞不懂她在窮忙啥?回家都是 05/31 19:55
FANNYFISH : 買自助餐全家吃,每天12小時泡公司,生活品質真不 05/31 19:55
FANNYFISH : 知道在哪兒 05/31 19:55
hotaka : 同意dodoru大,我也帶過一個這樣的人,看她的日誌真 05/31 19:57
hotaka : 的快爆血管,連日誌工時都沒寫滿只有4-5小時,問她 05/31 19:57
hotaka : 其他時間在幹嘛回我她在思考怎麼做,吐血 05/31 19:57
pujos : 可能因為窮、沒錢,我辦公室小妹也這樣,不過他有直 05/31 19:58
pujos : 接說,所以基本上我們都睜隻眼閉隻眼,沒事也讓她加 05/31 19:58
pujos : 滿 05/31 19:58
chink5566 : 一堆人本來就不知道在加什麼班的 我自己沒有算工時 05/31 19:58
chink5566 : 但看到那種算工時然後整天加班做別人正常時間做得完 05/31 19:59
chink5566 : 的事情都不知道他們是在摸什麼魚 05/31 19:59
pujos : 在更上面老闆沒說話前,就先加著 05/31 19:59
pujos : 如果你有興趣,或許你可以找他聊聊,問題到底是在工 05/31 20:00
pujos : 作,還是在他的生活 05/31 20:00
chink5566 : 我曾經受不了幫忙做弄不到3小時就弄完 真的不知道 05/31 20:00
chink5566 : 那些人是在拖什麼 05/31 20:01
chink5566 : 反正我責任制 弄完就走 但是出狀況也是被call 習慣 05/31 20:01
chink5566 : 了 05/31 20:02
pujos : 反正吃大鍋飯,蹭點加班費就蹭吧,人家也不容易 05/31 20:02
dodoru : 如果只是想凹公司加班費那還算單純 05/31 20:05
dodoru : 原PO的既視感是她很像那種會花很多倍時間做一點事, 05/31 20:07
dodoru : 然後還會覺得自己很累工時很長很辛苦,還靠腰加班過 05/31 20:08
longya : 最不會做事的人最愛左一句產值右一句產值 05/31 20:08
dodoru : 勞,工作成果卻是差勁或缺漏到匪夷所思的那種。 05/31 20:08
xien721 : 我也覺得我月薪有八萬的價值呀 但是公司可能只覺得 05/31 20:10
xien721 : 值八百的概念XD 自我感覺產值良好 05/31 20:11
dodoru : 同樣的事情轉換在家務上也一樣呀,她列那些只會讓老 05/31 20:11
dodoru : 公翻白眼而已,管你時數多久阿就髒髒亂亂呀。 05/31 20:11
businesschou: 感覺是做事抓不到重點或是重點都擺錯地方所以效率低 05/31 20:12
businesschou: ,然後覺得自己很累很辛苦為什麼他人都不理解,重點 05/31 20:12
businesschou: 原原po還一副「我就爛」的態度,所以先生才會爆炸吧 05/31 20:12
xien721 : 噯 他沒覺得我就爛哦 相反就覺得我很好 才會發文 05/31 20:12
fifybl : 想請太太自我檢視是否有ADHD或ADD症狀 總覺得很多 05/31 20:24
fifybl : 人沒有自覺 05/31 20:24
fifybl : 當無論怎麼想努力想改變 就是無法辦到普通人輕易能 05/31 20:24
fifybl : 完成的很多事 05/31 20:24
fifybl : 或許就是需要專業協助了 就醫或訓練能幫上忙 05/31 20:24
FANNYFISH : d大突破盲點,前同事就是這樣的人,我們覺得她效率 05/31 20:40
FANNYFISH : 低,寄件詢價自己來,我們整點下班,她只剩發6張提 05/31 20:40
FANNYFISH : 單工作,還是加到9-10點下班... 05/31 20:40
hinghtlimit : 就一句話,不打勤,不打懶,專打不長眼 05/31 20:41
Ipadhotwater: 生活 真的遇過 作事 事倍功半的人 05/31 20:53
AQQQQQQQ : 專業有專業的價值。 05/31 21:11
makio : 整個突破盲點 05/31 21:20
wenmilkyway : 之前帶新人,難的他不會我來做,簡單不用腦只動手 05/31 21:31
wenmilkyway : 其他菜鳥一個小時差不多,他做三小時還沒做完 05/31 21:31
dodoru : 看原PO文章,應該做事方式之前就被先生質疑了吧,因 05/31 22:07
dodoru : 為做兩萬多的工作,搞到有點晚回家,且可能工作就差 05/31 22:07
fiegger : 發大財! 05/31 22:09
dodoru : 不多筋疲力盡,然後回家已無心力處理家務所以髒亂, 05/31 22:10
dodoru : (但雖無心力也髒亂,但可能還是有花時數處理,搞不 05/31 22:11
dodoru : 好也還不少時間? 但沒心力下無法有基本乾淨) 05/31 22:12
dodoru : 假日也沒有辦法好好整理,整體就是髒亂到受不了了才 05/31 22:13
dodoru : 有比較明顯的處理。 05/31 22:13
yuhung : 其實這些人就是單純的能力不足,講難聽叫笨 05/31 22:14
yuhung : 我同組有一個不算下屬但類似的contractor,就很類 05/31 22:14
yuhung : 似 05/31 22:14
dodoru : 先生的心聲當然就是你連低薪工作都做不好,還搞到很 05/31 22:15
dodoru : 累又晚下班,回家連基本也做不好搞得髒亂不知瞎忙啥 05/31 22:15
yuhung : 同一個code我要講解三次以上兼畫圖輔助,不然他永 05/31 22:15
yuhung : 遠不會懂,然後過兩天又來問 05/31 22:15
yuhung : 有些事情一天可以搞定他花一星期,說不用心也不是, 05/31 22:16
yuhung : 但就是慢得讓人非常崩潰 05/31 22:16
dodoru : 而且又慢又要來靠腰工時的就讓人...更崩潰 05/31 22:17
dodoru : 我當時帶到那同事時,當時公司文化是走打鐘後大家就 05/31 22:21
dodoru : 準備閃人的氛圍,真的沒有加班文化還是要帶回去做的 05/31 22:21
dodoru : ,該名同事工作量也是大家都知道少 (不敢多給她怕拖 05/31 22:22
dodoru : 更久) 結果她說這樣的工作她會需要加班多麼久,工時 05/31 22:24
dodoru : 會長到過勞違反勞基法之類,我只好禁止她加班每天早 05/31 22:24
dodoru : 上都再跟她確認當天工作內容,也盯她工作日誌確實直 05/31 22:26
squirrelgirl: 一個月六張DHL? 1天12小時(驚) 05/31 22:26
squirrelgirl: 我一天就六張了... 05/31 22:26
dodoru : 到她終於走人。所以原PO劃那些家務工時出來,我想老 05/31 22:27
dodoru : 公應該也是有類似的感覺,就是厄~你要這樣的話是要 05/31 22:28
dodoru : 逼我來計算你家務處理的KPI嗎? 05/31 22:28
alchemic : 我前同事也說我工作分得很清楚、愛計較,殊不知我已 05/31 23:25
alchemic : 經一年期間都額外幫他做很多他的工作,到最後受不了 05/31 23:25
alchemic : 才反應 05/31 23:25
ccccch : 她看完可能還是轉不過來 05/31 23:57
FANNYFISH : DHL我們業務自己寄,她只剩一個月發6張海運提單, 06/01 00:03
FANNYFISH : 天天加到21:00,假日也會來加班,我們真的匪夷所思 06/01 00:03
tinabjqs : 推這篇 06/01 08:06
linyap : 推這篇 遇到這種一直忙但提不出進度的真的吐血 06/01 12:51
lammin : 推,在這版一講家事勞務分擔,就有媳婦要扯到孩子姓 06/01 14:26
lammin : 氏還有生小孩痛苦;子宮勝利論無敵 06/01 14:27
clairewater : 一個月6張提單要天天加班真的扯,我剛畢業進去當業 06/01 22:00
clairewater : 助,一天6-10張海運提單是基本,還催貨,bom表,sam 06/01 22:00
clairewater : ple時程,一大堆有的沒得,我都還壓線準時下班,這 06/01 22:00
clairewater : 個真的扯 06/01 22:00
z010529 : 推 06/02 16:59