→ wtmgui : 一個跟父母情感表達不擅的男人,又要面對妻子這種狀 06/21 10:18
→ wtmgui : 態,只能說男人本身除了唸理工科這種藉口虎爛過去外, 06/21 10:18
→ wtmgui : 本身沒抓到重點處理家庭問題,事實上溝通毫無技巧, 06/21 10:18
→ wtmgui : 接下來婚姻認同感也沒有,吵架的這些旁知支末節只是 06/21 10:18
→ wtmgui : 導火線罷了 06/21 10:18
推 icevenus : 就是沒有心了啦...不提之前有沒有心,目前就是無心 06/21 10:21
→ icevenus : 的狀態了 06/21 10:21
→ wtmgui : 嗯嗯 樓上說的沒錯,回了那麼藉口文字,最終沒直接承 06/21 10:37
→ wtmgui : 認對於婚姻關係裡的沒心,女人直覺很準的,從對於父 06/21 10:37
→ wtmgui : 母關係處理,也由妻子代為處理,認為回家有到家裡就是 06/21 10:37
→ wtmgui : 了卻他人到了而已罷了,其他用心自己不擅處理,還要利 06/21 10:37
→ wtmgui : 用自身婚姻一起陪襯下去男人,究竟在婚姻裡腳色是什 06/21 10:37
→ wtmgui : 麼,不如放生彼此也好,掛著離婚單身愛跟朋友混多久就 06/21 10:37
→ wtmgui : 混多久 06/21 10:37
推 littlehato : 推這篇,我也看不到他有想要好好了解他太太的想法 06/21 10:41
→ littlehato : 衡平一下好了,這對夫妻比較有陳述能力的其實是先生 06/21 10:44
→ littlehato : 太太反而陳述的比較模糊比較容易抓著小事情所以說不 06/21 10:45
→ littlehato : 贏先生才有被板上砲轟的小筆記吧,太太也要花時間仔 06/21 10:46
→ littlehato : 細想想自己想要的生活是什麼樣子自己的原則標準 06/21 10:46
→ icevenus : 覺得先生比較有陳述能力+1 06/21 10:50
推 pochidoggy66: 覺得先生比較會論述+1,所以太太長久以來都有講不 06/21 10:59
→ pochidoggy66: 贏的挫敗感 06/21 10:59
推 bestteam : 家電應該就是在挑喜歡的買 不用看價錢 爽就好 06/21 11:02
推 isisisis : 不擅溝通,導致不願溝通; 06/21 11:02
→ isisisis : 不願溝通,導致更不擅溝通。 06/21 11:02
→ isisisis : 類似雞生蛋蛋生雞的循環。 06/21 11:02
→ isisisis : 沒有站在對方的立場與價值觀, 06/21 11:02
→ isisisis : 去理解跟感受在對方的世界, 06/21 11:02
→ isisisis : 所看到所聽到的是什麼。 06/21 11:02
→ isisisis : 那這樣的溝通幾乎是無效的。 06/21 11:02
→ isisisis : 這跟理工無關, 06/21 11:02
→ isisisis : 還請不要污衊理工人,覺得真的無辜。 06/21 11:02
→ bestteam : 有時候就是喜歡那牌子或造型 哪有一定標準 06/21 11:03
推 norikko : 每次理工人被拿來當不擅溝通/不願溝通的藉口都覺得 06/21 11:03
→ norikko : 什麼跟什麼… 06/21 11:03
→ isisisis : 先生比較會論述+1 太太QQ 06/21 11:05
推 airforce1101: 他陳述理工背景並不是藉口 06/21 11:09
→ airforce1101: 就客觀陳述自己思維邏輯 06/21 11:09
→ airforce1101: 太太的陳述非常簡陋 06/21 11:10
→ airforce1101: 兩個人價值觀本來就是差異很大的人 06/21 11:11
→ airforce1101: 為什麼在一起,只有他們自己知道 06/21 11:11
→ airforce1101: 沒有愛了什麼都可以列為檢討項目 06/21 11:11
→ airforce1101: 不愛了好好談離婚比較實際點 06/21 11:11
→ airforce1101: 怎麼分配財產、孩子教養這實際多了 06/21 11:12
推 norikko : 所以理工思維就是這個我不懂那個我不理解這些我不想 06/21 11:31
→ norikko : 做這樣? 06/21 11:31
推 airforce1101: 我把他當作形容個人特質 06/21 11:33
→ airforce1101: 只是學理工人都知道,不能把數學式套入生活 06/21 11:33
→ airforce1101: 人本身就是一堆不可可控的變數 06/21 11:34
推 Redchain : 先生看起來會論述啊,對比太太就是嘴巴弱才會用墮胎 06/21 11:34
→ Redchain : 要脅,很多當婆婆的也是說你們怎樣怎樣我去死一死好 06/21 11:34
→ Redchain : 了,看這太太貌似只是提早一二十年發作 06/21 11:34
→ airforce1101: 感情有收斂可區間這概念嗎? 06/21 11:34
→ airforce1101: 硬套入只會是悲劇 06/21 11:35
→ airforce1101: 收斂區間 06/21 11:35
→ airforce1101: 先生想透過制定一個基本標準來從新定義 06/21 11:36
→ airforce1101: 老婆並沒有這個能力 06/21 11:36
→ airforce1101: 老婆想解決的方式,老公也不能理解 06/21 11:36
→ airforce1101: 他們的唯一解就是空集合 06/21 11:37
推 airforce1101: 愛能包容一切,那麼愛了不就強烈檢討 06/21 11:39
→ airforce1101: 不愛 06/21 11:39
→ airforce1101: 請他們重愛?還是請他們改變彼此價值觀? 06/21 11:40
→ Ipadhotwater: 其實只要把先生的交友圈切掉就好很多了 06/21 11:52
→ Ipadhotwater: 老婆在意的就是A女啊 06/21 11:53
推 yuhung : 太太這麼討厭先生抽煙,我百思不解為什麼當初要和 06/21 12:00
→ yuhung : 抽煙男子交往甚至結婚? 06/21 12:00
→ yuhung : 希望小孩出生後可以改變一切?這種想法超不切實際 06/21 12:00
推 Ipadhotwater: 身邊就有覺得結了婚就能改變另一半的人啊 06/21 12:03
推 yuhung : 這就像討厭電玩的人,偏偏和電競高手結婚,婚後抱 06/21 12:03
→ yuhung : 怨另一半花太多時間打電動一樣。到底是折磨誰? 06/21 12:03
推 july1991 : 總結得很棒,真的就是一個我不知道妳在吵什麼的鬼 06/21 12:03
→ july1991 : 打牆 06/21 12:03
→ Ipadhotwater: 就是有人想去挑戰改變一個人啊 06/21 12:03
→ Ipadhotwater: 所以原原PO就想藉由小孩想逼先生妥協啊 06/21 12:05
→ Ipadhotwater: 然後原原PO發現她控制不住先生 06/21 12:06
→ Ipadhotwater: 心態就炸了,A女算是加速爆炸的點 06/21 12:06
推 yuhung : 當初自己挑一個抽煙的人結婚,婚後又抱怨對方煙抽 06/21 12:09
→ yuhung : 太兇對小孩不好。幫小孩挑抽煙老爸的不就是這位太 06/21 12:09
→ yuhung : 太嗎?又不是婚後才染上這個習慣。這位太太的個性與 06/21 12:09
→ yuhung : 選擇都非常特別啊! 06/21 12:09
推 Ipadhotwater: 想控制老公卻發現控制不住,心態炸了 06/21 12:11
推 gotta : 哈,什麼理工人,我們理工人才沒這樣 06/21 12:16
推 gotta : 理工人不是不善言詞卻又善於惹怒他人的藉口 06/21 12:20
→ candyrainbow: 遷怒XD 06/21 12:24
推 cess : 還好我自己理工出身,所以老公從來沒跟我自稱什麼 06/21 12:35
→ cess : 理工男XD 06/21 12:35
→ niniokita : 說得很好但這人完全自我中心思考,應該聽不進去 06/21 12:36
推 honobono : 不要把自我主義強大牽拖到因為是理工人背景 06/21 12:54
→ honobono : 因為理工出身很替對方設身處地思考 無言= = 06/21 12:54
→ honobono : 一堆 06/21 12:55
→ honobono : 為何一堆人愛對方孝道外包阿 對方跟你結婚不是要 06/21 12:56
→ honobono : 替你行使這個"義務" 這應該是自己作的吧 06/21 12:57
→ shamanlin : 天天回娘家 => 應該,完全沒有孝道外包問題 06/21 13:06
→ shamanlin : 兩三個禮拜回婆家一次 => 孝道外包 06/21 13:06
→ shamanlin : 喔對了,這婆家還出錢買房,買房還買在娘家附近 06/21 13:06
→ shamanlin : 如果婆家不買在娘家附近,不知道還能不能天天回娘家 06/21 13:07
→ candyrainbow: 有人會跳出來很有志氣的說,我寧可不要公婆送房。 06/21 13:18
→ candyrainbow: 呵呵,但是原po連家用都不願意調整呢,自助餐真好吃 06/21 13:18
→ candyrainbow: XD 06/21 13:18
→ candyrainbow: 然後買14K的家電不行,說金錢觀不合,但是吃5000-10 06/21 13:22
→ candyrainbow: 00的米其林、買rimowa行李箱就沒問題喔!什麼價值觀 06/21 13:22
→ candyrainbow: 不合?先生沒照她想要的路線走就是不合啦! 06/21 13:22
推 prorary : 推這篇,先生根本沒抓到太太心中想要的點,只會用自 06/21 13:27
→ prorary : 以為的方法對太太好,根本給錯東西了。當然太太也要 06/21 13:27
→ prorary : 學會誠實面對自己和跟先生直說自己的需要。 06/21 13:27
推 ines1969 : 真的關理工科屁事XD 很多理工男不會這樣好嗎 06/21 13:35
→ angelicwing : 1. 消費習慣與用錢,每個人都不同,有人認為吃很重 06/21 13:40
→ angelicwing : 要,有人覺得用很重要,所以需要說清楚才知道「到 06/21 13:40
→ angelicwing : 底雙方怎麼想」。 06/21 13:40
→ angelicwing : 2. 婆家與娘家的議題一直都是板上爭議的主題之一, 06/21 13:40
→ angelicwing : 說到底就是伴侶的父母親。 06/21 13:40
→ angelicwing : 那什麼是孝道外包?簡單講就是「自己的父母交給伴侶 06/21 13:40
→ angelicwing : 負責與應對」,我想婆家的部份雙方都有敘述,娘家沒 06/21 13:40
→ angelicwing : 陳述太多,但這方面也是雙方要協調的。 06/21 13:40
→ angelicwing : 3. 其實婚姻就是互相,互相的過程很難完全50%平分, 06/21 13:40
→ angelicwing : 怎麼讓雙方都甘願做歡喜受是兩人的學問與婚姻/夫妻 06/21 13:40
→ angelicwing : 課題。 06/21 13:40
推 oreosea : 可是買家電又不是常常在買 花先生的錢買他愛的 06/21 14:05
→ oreosea : 這哪有一定標準 憑哪一點干涉他啊 06/21 14:05
→ Mertha : 照先生的說法,便宜的東西只要很喜歡也不會不買吧 06/21 14:13
→ Mertha : !只是不希望喜歡的原因是便宜。 06/21 14:13
→ Mertha : 面對事事挑刺的老愛情緒勒索的女性,是的,開口閉 06/21 14:38
→ Mertha : 口離婚還用墮胎要脅就是很標準的情緒勒索。有幾個 06/21 14:38
→ Mertha : 男人能發現這女人想要的是被關愛?只有感覺被控制 06/21 14:38
→ Mertha : 吧。當初到底是怎麽開始交往又怎麽結婚的?相親認 06/21 14:38
→ Mertha : 識,因為年紀到了就結婚解任務這樣嗎?女方都說一 06/21 14:38
→ Mertha : 直抱持著不合就分開的觀念,那麼明明不喜歡煙味卻 06/21 14:38
→ Mertha : 和煙槍在一起,都沒想要分開直到結婚生子,那一定 06/21 14:38
→ Mertha : 是超級合得來嘛!為什麼之後就不合呢?是誰變了? 06/21 14:38
→ Mertha : 還是誰裝瞎裝聾好幾年突然耳清目明了?表格裡有很 06/21 14:38
→ Mertha : 多只是雞毛蒜皮的小事,認真溝通都能解決的,為什 06/21 14:38
→ Mertha : 麼還是被列入仇恨清單?因為解決不了?是拒絕溝通 06/21 14:38
→ Mertha : ,還是名為溝通但態度奇差口出惡言最後不了了之? 06/21 14:38
→ Mertha : 好好想想當初到底是為了什麼要和對方共組家庭。如 06/21 14:38
→ Mertha : 果那個原因已經滅失,就乾脆一點放手,而不是各種 06/21 14:38
→ Mertha : 情緒勒索妄想把對方捏造成自己想要的樣子。 06/21 14:38
→ angelicwing : 我也覺得家電不是常買的物品,買好一點沒關係,但現 06/21 14:40
→ angelicwing : 實就是我想買的不見得家人都賞識。 06/21 14:40
→ angelicwing : 我跟我爸媽一起住,哪怕我太太力挺我買好一點的家電 06/21 14:40
→ angelicwing : ,光是為了讓我爸媽接受也必須夫妻合力洗腦爸媽才 06/21 14:40
→ angelicwing : 有可能買回家。 06/21 14:40
→ angelicwing : 我也知道這沒什麼一定標準,對外人我們可以義正嚴 06/21 14:40
→ angelicwing : 辭「干你啥事」,但是面對家人擺這樣的態度可行嗎? 06/21 14:40
→ angelicwing : 如果不是好東西我買回家做什麼,但問題就是「我必 06/21 14:40
→ angelicwing : 須讓家人能接受」,誰希望自己買東西回家被唸一年呢 06/21 14:40
→ angelicwing : ? 06/21 14:40
推 yaokut : 推最後回應的:想買的不見得家人賞識,必須讓家人接 06/21 14:48
→ yaokut : 受。最近想買好點的冷氣給爸媽,正在努力洗腦,希望 06/21 14:48
→ yaokut : 他們接受,這部分很有感(眼神死) 06/21 14:48
→ Mertha : 先生要是遷就太太買了便宜但不怎麼喜歡的,也可以 06/21 14:48
→ Mertha : 唸太太一年嗎?如果找不到人人都滿意的風扇,就都 06/21 14:48
→ Mertha : 不要買大家熱死算了? 06/21 14:48
→ Mertha : 長輩不用好東西,多是心疼孩子花錢;太太不用好東 06/21 14:52
→ Mertha : 西,心疼的是沒有花在她身上的錢XD 06/21 14:52
推 yaokut : 過度臆測,就可以不必了。 06/21 14:56
推 dormice : 推 06/21 15:00
→ angelicwing : 我爸媽不用好東西只是單純覺得不用用到那麼好,其 06/21 15:02
→ angelicwing : 實錢的部份不是重點,實際上他們願意用好東西不用 06/21 15:02
→ angelicwing : 我說早就搬回家了。 06/21 15:02
→ angelicwing : 先生有在太太身上用大錢啊,他說他會買昂貴品送太 06/21 15:02
→ angelicwing : 太,所以不明白太太生氣什麼。 06/21 15:02
→ angelicwing : 主要還是態度跟共識,不論是先生想用好東西還是太 06/21 15:02
→ angelicwing : 太想吃米其林,雙方接受就沒問題;不接受就是喬方 06/21 15:02
→ angelicwing : 案,而不是吵架提離婚(這部份是太太的問題),出 06/21 15:02
→ angelicwing : 錢的面對家人也不要擺出「我出錢是干你啥事」的態 06/21 15:02
→ angelicwing : 度,用錢買人也要看對方接不接受。 06/21 15:02
→ shamanlin : 雙方協調(X) 聽老婆的(O) 06/21 15:09
→ shamanlin : 花自己錢讓老婆吃米其林(O)花自己錢買好電器(X) 06/21 15:09
→ shamanlin : 天天回娘家(O) 兩三周回婆家一次(X) 06/21 15:10
推 candyrainbow: 老婆最大(O) 06/21 15:11
→ shamanlin : 老婆要先生結紮就結紮(O) 先生用保險套or禁慾(X) 06/21 15:11
→ angelicwing : 假設太太不想買太貴,先生可以明白跟太太說:「妳可 06/21 15:12
→ angelicwing : 以找妳喜歡的,三天後/一星期後(看先生怎麼訂期限 06/21 15:12
→ angelicwing : )妳還是找不到想要的,我就買我要的款,之後請別 06/21 15:12
→ angelicwing : 拿這件事來吵」。 06/21 15:12
→ angelicwing : 如果先生有給太太緩衝與提方案的時間,太太還是找 06/21 15:12
→ angelicwing : 事吵架,那太太該反省與深思,當初的反對到底是為 06/21 15:12
→ angelicwing : 什麼反對,吵架到底在吵什麼。 06/21 15:12
→ shamanlin : 上面的建議不就是買老婆要的? 06/21 15:14
→ shamanlin : 平常老婆自己出錢買東西老公有意見是怎麼被砲轟的 06/21 15:15
→ shamanlin : 現在老公出錢買家用電器,突然就一樣只能按老婆意思 06/21 15:15
→ shamanlin : 什麼理解態度共識全部都假的,全聽老婆的才是真的 06/21 15:16
→ angelicwing : 我從來沒說只買老婆要的,簡單的說,我從雙方文章 06/21 15:19
推 candyrainbow: 有些人的尊重只建立在先生要尊重太太,鼓勵跟肯定只 06/21 15:19
→ candyrainbow: 建立在先生要鼓勵跟肯定太太,疼愛只建立在先生要疼 06/21 15:19
→ candyrainbow: 愛太太,那幹嘛不直接講老婆南波萬?裝什麼中立? 06/21 15:19
→ angelicwing : 都看不出來「協調」這件事,完全就是各自做各自的 06/21 15:19
→ angelicwing : 事情、各自決定夫妻之間的事情。 06/21 15:19
→ angelicwing : 為什麼我不是回應太太?很簡單啊,對情緒激動且敘述 06/21 15:19
→ angelicwing : 能力需要加強的人,「不是同樣的性別很難說話」,可 06/21 15:19
→ angelicwing : 實際上太太的問題大家都知道。 06/21 15:19
→ angelicwing : 為什麼我是回覆先生?因為他看起來比較能整理與理 06/21 15:19
→ angelicwing : 性思考,只是他抓不到失控的太太在表達什麼。「但是 06/21 15:19
→ angelicwing : 他通篇都在不明白太太生氣什麼」,所以我才發了這篇 06/21 15:19
→ angelicwing : 文章。 06/21 15:19
→ angelicwing : 夫妻之間總要有一個能開啟解決的一步,不然真的離婚 06/21 15:19
→ angelicwing : 就好,省事省力。 06/21 15:19
推 candyrainbow: 今天就是他老婆在各種盧小、各種抱怨跟挑剔啦,你 06/21 15:22
→ candyrainbow: 看了她兩篇論述,不覺得前言不對後語嗎? 06/21 15:22
→ shamanlin : 你搞錯了吧他才不是搞不懂XDDD 06/21 15:22
→ shamanlin : 你以為他先生是疑惑的說搞不懂,但他先生是憤怒的說 06/21 15:23
→ shamanlin : 搞不懂啊XDDD 06/21 15:23
→ Mertha : 試試看遷就老婆買她要的,未來老婆對風扇有半點抱 06/21 15:24
→ Mertha : 怨,就用『妳選的好風扇』句點她吧。反過來,先生 06/21 15:24
→ Mertha : 堅持買貴的風扇就讓他買,沒問題皆大歡喜,出問題 06/21 15:24
→ Mertha : 了再丟給他一句『你選的好風扇』就好。 06/21 15:24
→ angelicwing : 我也覺得太太很混亂,實際上大家都看得出來太太已經 06/21 15:31
→ angelicwing : 把太多事情混在一起說了,「重點已經模糊掉了」, 06/21 15:31
→ angelicwing : 兩篇長到不行的敘述都是在抱怨。 06/21 15:31
→ angelicwing : 至於太太想要什麼,在第二篇最後一段才出現,仔細 06/21 15:31
→ angelicwing : 看還是找得出來。 06/21 15:31
→ shamanlin : 想要老公完全照她的意思做(O) 06/21 15:32
→ angelicwing : M大說的方法,我與太太互相用過,這招用在句點很好 06/21 15:36
→ angelicwing : 用(尤其是對方瘋狂抱怨東西很爛的時候),但如果 06/21 15:36
→ angelicwing : 對方有情緒了就別繼續加油添醋,會爆炸。 06/21 15:36
推 sikiy : 推這篇,但先生肯定還是聽不下去,只能勸他們離婚 06/21 15:47
→ sikiy : 放過彼此,反正他也不care太太乾脆在外交男友了... 06/21 15:47
→ shamanlin : 老婆自己說氣話要找男朋友,然後都在怪男方 06/21 15:56
推 winken2004 : 看到這篇才發現原來女方有回兩篇! 06/21 16:00
推 littlehato : a大人真的很好。會回先生真的是因為先生比較有能力 06/21 16:08
→ littlehato : 了解版友們在說什麼,而且他至少有表達想解決的意願 06/21 16:09
→ angelicwing : 太太有漸漸在第二篇回覆版友,看起來也比較冷靜了( 06/21 16:13
→ angelicwing : 至少比內文冷靜),感覺後面還有牙膏啊...... 06/21 16:13
推 littlehato : 原來有第二篇,來補完 06/21 16:14
推 ror : 推 06/21 17:59
推 keepdream : a大這是有想認真經營婚姻的態度啊!其實一個問題有 06/21 18:34
→ keepdream : 千百種解法,可是很多人眼中只有對或錯,不是你妥 06/21 18:34
→ keepdream : 協就是他委屈的快速解法,不願意去研究更複雜但更 06/21 18:34
→ keepdream : 圓滿的方式。明明是與否中間還有很多光譜,太多人以 06/21 18:34
→ keepdream : 為只要有愛或有錢就能無敵,但婚姻是門很難的藝術 06/21 18:35
→ keepdream : 啊! 06/21 18:35
→ ronale : 老婆在情緒勒索才是真的 06/22 04:13
推 catgary : 推 06/22 19:14
→ bluesunss : 心裡真正想要的不說,只會抱怨和盧小,我要是另一半 06/23 12:09
→ bluesunss : 也不想提早下班跟他相處,無關男女。原po神煩 06/23 12:10
推 hinghtlimit : 這篇不錯,但真的很難,溝通啊溝通,真的是一個很 06/24 02:59
→ hinghtlimit : 難的問題 06/24 02:59