推 dowcher : 改不了的 養只狗都會想要狗有才藝了 怎麼可能養小07/08 16:56
→ dowcher : 孩會沒有期待07/08 16:56
→ dowcher : 生小孩的多半都很自私07/08 16:56
→ dowcher : 要他們不勒索自己小孩根本是要他們去死07/08 16:57
→ dowcher : 人性本自私07/08 16:57
→ dowcher : 小孩是要怎麼勇敢為自己發聲 成年前都是父母的寵物07/08 16:58
→ dowcher : 而已07/08 16:58
※ 編輯: zzzeee (114.41.177.222 臺灣), 07/08/2020 17:12:10
推 dowcher : 很多生小孩的都是自己人生找不到意義 心裡有病卻硬07/08 17:15
→ dowcher : 要生 再把自己活到爛掉的人生怪罪到小孩身上 找小07/08 17:15
→ dowcher : 孩當替死鬼當代罪的07/08 17:15
推 dowcher : 很多自己又醜又蠢又笨又窮學歷還低的 整天有臉要求 07/08 17:17
→ dowcher : 他/她的小孩成龍成鳳 照照鏡子吧07/08 17:17
推 egg87 : D大真的很悲憤，爽生小孩怎麼了嗎07/08 17:23
D大是否人生中有受到什麼打擊嗎？如此悲憤XD
※ 編輯: zzzeee (114.41.177.222 臺灣), 07/08/2020 17:26:21
推 dowcher : 你對號入座幹嗎07/08 17:25
推 Whiteplus : 看到G板友跟你的文章，都會讓我想起我以前看過一對07/08 17:26
→ Whiteplus : 母女的相處方式。那位媽媽也是類似你媽媽這樣的說07/08 17:26
→ Whiteplus : 話（她是偽單親，也承受了一些壓力，甚至當她女兒07/08 17:26
→ Whiteplus : 的面，向我抱怨她很辛苦帶孩子之類的）有次她女兒就 07/08 17:26
→ Whiteplus : 在我面前大哭，說她已經很努力了。有時候，站在媽07/08 17:26
→ Whiteplus : 媽的角色，會覺得「我都為你做那麽多了，你為什麼 07/08 17:26
→ Whiteplus : 不懂我的用心跟辛苦？」可是孩子的想法是「你為什 07/08 17:26
→ Whiteplus : 麼不能多瞭解我一點？我不是樣樣都能達到你的標準， 07/08 17:26
→ Whiteplus : 也不是樣樣都喜歡，好嗎？」誰也都理解不了誰，看了 07/08 17:26
→ Whiteplus : 都痛。所以蠻認同你所說的「家長不該把自己的期待 07/08 17:26
→ Whiteplus : 放在孩子身上，不然你過得不快樂你的孩子也是」真 07/08 17:26
→ Whiteplus : 的感謝你分享你的故事，謝謝。 07/08 17:26
真的，所以都時刻提醒自己就算未來結婚生子，也該為自己而活
→ dowcher : 我只是說出我在現實世界觀察到的現狀07/08 17:26
→ dowcher : 我就是不知道要怎麼當個偽善的人類 整天餵別人喝毒07/08 17:27
→ dowcher : 雞湯 看到什麼說什麼 07/08 17:27
→ dowcher : 我也是從你的文章總結出一些現象 07/08 17:27
可以理解你的想法
※ 編輯: zzzeee (114.41.177.222 臺灣), 07/08/2020 17:29:15
※ 編輯: zzzeee (114.41.177.222 臺灣), 07/08/2020 17:30:58
推 dowcher : 人類沒有什麼無私的愛 大家付出都是為了求回報 很多07/08 17:29
→ dowcher : 人生小孩都是為了投資 希望生養出個有用懂回報的 沒 07/08 17:29
→ dowcher : 人一開始就設定養出廢物 07/08 17:29
→ dowcher : 至少生出來還能拿出去炫耀一番 也是種回報 07/08 17:30
推 acman : 我也走過妳這段！現在我是朝自己已經夠堅強，預設對 07/08 17:35
→ acman : 方都是善意，讓自己用更柔軟的身段溝通及表達自我的 07/08 17:36
→ acman : 方向努力！畢竟我自己不想成為一個多刺的人 07/08 17:37
※ 編輯: zzzeee (114.41.177.222 臺灣), 07/08/2020 17:38:44
真的，一直到開始談戀愛發現自己的溝通方式非常的糟糕，也努力改去這個問題。
※ 編輯: zzzeee (114.41.177.222 臺灣), 07/08/2020 17:39:49
推 hotaka : 跟我家很像只是我媽的程度可能輕微一些，而且我已經 07/08 17:42
→ hotaka : 是父母兩邊同年齡成績最好的小孩了，但永遠有可以挑 07/08 17:42
→ hotaka : 剔的，譬如說回外婆家沒有搶著洗碗，就會被罵栽培妳 07/08 17:42
→ hotaka : 會唸書有什麼用之類的... 07/08 17:42
沒錯，考試考得好，但是愛頂嘴也會被罵說生到你沒用，沒看過像你這樣的小孩。當時被
罵完全黑人問號，想說你又知道其他人的小孩在家是怎樣了。
推 vInzMing : 某d真的是以管窺天，或許你的生長環境讓你有著極端07/08 17:42
→ vInzMing : 的價值觀，你說的大部分育兒觀念我承認亞洲人或許是 07/08 17:42
→ vInzMing : ..但歐美國家的父母可不是這樣想的，可以試著多去瞭 07/08 17:42
→ vInzMing : 解看看07/08 17:42
→ lay1120 : 東方社會莫名其妙的價值觀真的造成很多悲傷的故事==07/08 17:43
推 SBLsosweet : 某D完全不知道悲憤成這樣怎麼還活著？還可以用手機07/08 17:44
→ SBLsosweet : 講一堆有的沒的07/08 17:44
推 dowcher : 某s不知道醜成這樣還能活著 還可以用手機自慰07/08 17:45
好啦不要吵架了。
※ 編輯: zzzeee (114.41.177.222 臺灣), 07/08/2020 17:48:04
推 withcat : 我爸媽對我很好，老公也很好，但我還是不想生，一想 07/08 17:46
→ withcat : 到孩子要重新過一次童年，承受學業成績的壓力就覺得 07/08 17:46
→ withcat : 好可憐。其實我也覺得爸媽很難對小孩不抱期待，畢竟 07/08 17:46
→ withcat : 花了十幾年心力栽培。07/08 17:46
長大成年後，其實可以理解母親在那個環境會這樣其實也很正常吧。
→ sumerian711 : 某樓只要這種話題就會鬼上身啊07/08 17:46
推 dowcher : 某樓只要這種話題就會自慰上身啊07/08 17:46
※ 編輯: zzzeee (114.41.177.222 臺灣), 07/08/2020 17:49:28
→ sumerian711 : 老實說不抱期待孩子也會怨說沒用心栽培，有時候父匝 07/08 17:49
→ sumerian711 : 看孩子會掛濾鏡，孩子看父母卻高標，長大不如意都要 07/08 17:49
→ sumerian711 : 推到父母身上，我覺得成年之後就為自己負責吧 07/08 17:49
→ sumerian711 : 當然我說的是普通的父母，不是虐待犯罪型的那種07/08 17:49
※ 編輯: zzzeee (114.41.177.222 臺灣), 07/08/2020 17:51:34
→ jc10755 : 推 07/08 18:07
推 casio0406 : d大很正確的講出我們上一代父母的心態啊，哪裏悲憤 07/08 18:15
推 TINBING : 不太同意父母不要放自己的期待在孩子上這結論。父 07/08 18:20
→ TINBING : 母可以有期待，孩子也可有自己的意見，偏任何一邊 07/08 18:20
→ TINBING : 都不好，重點是要知道自己的能力到哪。 07/08 18:20
應該是說把自己年輕時沒做到的事情，寄望在孩子身上啦。例如自己可能考不上台大，所
以把這個未完成的夢想寄託到小孩身上。
※ 編輯: zzzeee (114.41.177.222 臺灣), 07/08/2020 18:29:07
推 bunreachable: 每個人都有自己的課題，內心深處都會希望有自由的一07/08 18:27
→ bunreachable: 天，充滿負面情緒的話可以去多看看相關書籍，與過去 07/08 18:27
→ bunreachable: 的自己和解，到處找人吵架對自己的心情會更不好 07/08 18:27
※ 編輯: zzzeee (114.41.177.222 臺灣), 07/08/2020 18:29:44
→ ii9 : 推d大 07/08 18:34
推 icevenus : 自己的夢，自己完成。寄託在任何人身上都很容易怒07/08 18:38
→ icevenus : 變傷害的。父母對子女很難沒有期待，但更需要清楚 07/08 18:38
→ icevenus : 知道自己是自己，孩子是孩子。 07/08 18:38
→ Ipadhotwater: 你要留意的是 別把媽媽帶給你的影響 傳給小孩去擔07/08 18:39
→ Ipadhotwater: 我曾經在長輩口中聽到過，他們覺得小孩子不該過的好 07/08 18:40
→ Ipadhotwater: 他們已經經歷過的，至少也要讓小孩經歷過 07/08 18:40
→ Ipadhotwater: 不能讓他們好過 07/08 18:40
推 icevenus : 樓上說的例子好驚悚，我以為一般是不要讓孩子經歷過 07/08 18:41
→ icevenus : 自己痛苦的@@07/08 18:41
推 aoi : 愛配溫水講的我也聽過QQ 07/08 18:45
推 leterg : 真的有D大講得那種，而且不少 07/08 19:31
推 fivesixnodie: 哈哈哈哈好險我早就黑單某D 不用看他的推文好爽 07/08 19:40
推 weiweicat : 華人的教養觀念就是這樣，說我是為你好的其實是為 07/08 19:40
→ weiweicat : 自己好，小孩最好不要找麻煩長大能回饋。 07/08 19:40
推 dowcher : 黑單還知道某D是誰 到底要纏我到什麼時候 好噁心喔 07/08 19:45
→ dowcher : 我好不爽 超噁07/08 19:45
→ dowcher : 我好不險 被怪人纏住07/08 19:46
推 FANNYFISH : 說真的，現實社會還是有不少父母如d大所言 07/08 19:54
→ acman : 天底下沒有不犯錯的人，當然包括父母 07/08 20:05
推 ChiaChi2018 : 一個你付出二十三十年青春歲月去成就的人 要怎麼才 07/08 20:16
→ ChiaChi2018 : 能完全不帶期望不求回報？ 完全違背人性啊 所以最好07/08 20:16
→ ChiaChi2018 : 不要生啦 不然就是互相傷害 07/08 20:16
推 xavieramabi : 犯錯的父母不可恥，可恥的是犯錯還把罪推給小孩的07/08 20:16
→ xavieramabi : 父母 07/08 20:16
推 raphin : 人的天性都是希望投資能獲得回報的，只是看計較的程 07/08 20:26
→ raphin : 度07/08 20:26
推 iamskinny : 看前幾篇竹科育兒的討論 那麼用力地育兒真的有辦法 07/08 20:44
→ iamskinny : 對小孩沒期待嗎？ 07/08 20:44
可以期待，但是父母自己心態要健康，每個人都會有希望跟失望的時候，但是別對小孩情
緒勒索啊。
→ sucherng : 好像每個人的童年都有類似的鬼故事……雖然如此，我 07/08 20:50
→ sucherng : 還是生了孩子，而且我告訴自己絕對不要像我爸媽那樣 07/08 20:50
→ sucherng : 對待孩子！07/08 20:50
推 moto22771 : 沒有把握能好好照顧（經濟生理心理）小孩的話，拜託 07/08 20:51
→ moto22771 : 多想一下...現在生存真的不容易 07/08 20:51
推 dowcher : 所以大部份生小孩的人說了那麼多冠冕堂皇的話 其實 07/08 20:52
→ dowcher : 都是為了自己 自私的要命 07/08 20:52
→ dowcher : 付出都是精算過的 努力育兒就是為了回報 07/08 20:53
→ dowcher : 什麼父母的愛無私根本就是天底下最大自慰的話 07/08 20:53
※ 編輯: zzzeee (114.41.177.222 臺灣), 07/08/2020 20:55:29
推 dowcher : 白種人也一樣 不用以為外國的月亮比較圓 隨便有點英 07/08 20:56
→ dowcher : 文能力都能去翻翻國外的文獻跟書籍 情緒勒索 母愛 07/08 20:56
→ dowcher : 勒索相關的書 國外出到都爛掉了 07/08 20:56
推 dowcher : 不要整天幻想白人就是聖母 07/08 20:59
→ acman : 我哥我大嫂對兩個小孩只希望好好做人跟快樂幸福。 07/08 21:01
→ acman : 如果這也算是期許的話，但不過分吧 07/08 21:01
推 beyuki : 小小孩對父母的愛才是無私的，父母的愛常常帶有條 07/08 21:06
→ beyuki : 件。我自己和母親的關係也是又愛又有負面影響的部 07/08 21:06
→ beyuki : 分，我告訴自己，如果不能讓孩子免於自己遭遇過的 07/08 21:06
→ beyuki : 事情，寧願不結婚，我對他的期待只有能找到自己想 07/08 21:06
→ beyuki : 做的事情、自食其力、為自己做的選擇負責，如此而 07/08 21:06
→ beyuki : 已。07/08 21:06
推 dowcher : 沒錯 小小孩就像狗 狗的愛才是無私的 07/08 21:08
推 anniekinki : 確實有很多人不想讓小孩過得好啊。最近的國中小學裝 07/08 21:26
→ anniekinki : 冷氣的議題，有多少人在那邊說幹話啊。還有髮禁解除 07/08 21:26
→ anniekinki : 也是，看了都覺得那些人一點理智都沒有 07/08 21:26
推 Whiteplus : 推z板友的補充。對小孩的期待是可以讓他們知道（身 07/08 21:33
→ Whiteplus : 體健康、盡力而為、發揮所長、學習對自己的選擇負責 07/08 21:33
→ Whiteplus : ）也應該要教導他們。但是不是把小孩當成自己未完 07/08 21:33
→ Whiteplus : 成人生（或想要達成）的意志延伸，而罔顧小孩自身 07/08 21:33
→ Whiteplus : 能力跟喜好。有些小孩是不知道反抗也不懂自己到底是 07/08 21:33
→ Whiteplus : 喜歡什麼，只是跟著爸媽的期待來走、來選擇、來過07/08 21:33
→ Whiteplus : 日子。這樣的「期待」就是「父母自己的」，加諸在 07/08 21:33
→ Whiteplus : 孩子身上的，誰能快樂呢？（我也被「期待」過，只是 07/08 21:33
→ Whiteplus : 我反骨用行動證明，不按照他們的期待走，人生也可以 07/08 21:33
→ Whiteplus : 很精彩，他們就安靜了，因為他們不需要擔心我了。 07/08 21:33
→ Whiteplus : 父母的心，我瞭解，但過程中能真正掙脫的，感受生 07/08 21:33
→ Whiteplus : 活與心靈自由的快樂，有幾個人呢？） 07/08 21:33
推 waypin2002 : 很強烈的暨視感,這我家的狀況好像.. 07/08 21:41
推 catherli : 自己被生下來，覺得很快樂嗎？ 唉，如果自己不快樂 07/08 22:11
→ catherli : ，怎麼可能會想要讓另一個人來到世間品嘗這樣的不快 07/08 22:11
→ catherli : 樂呢。 07/08 22:11
老實說也沒有不快樂，畢竟父母也是讓我們衣食無憂，而我也不是乖乖聽他們話的小孩，
所以在長大後其實過得蠻自由的，我也感謝媽媽生下我，讓我能夠體
驗到這個世界上許多美好的事物。我覺得每個人人生中都有不一樣的課題需要學習。其實
在我高中以後我媽媽已經改善很多了，只可惜她沒能繼續看見我們成家立業。
推 yoho5523 : 推d大 07/08 22:20
※ 編輯: zzzeee (39.13.131.247 臺灣), 07/08/2020 22:27:53
※ 編輯: zzzeee (39.13.131.247 臺灣), 07/08/2020 22:31:05
推 hehe12345 : 某D憤世嫉俗，正常發揮 07/08 23:16
推 badshrimp : 好可憐 從前時代的女人 07/08 23:16
→ badshrimp : 看了這篇有點想哭 07/08 23:18
推 badshrimp : 真的不是生了孩子就有資格擔任好父母的角色 07/08 23:22
→ badshrimp : 沒有思考清楚之前生孩子，真的只是自私 07/08 23:23
→ badshrimp : 但也了解這不是父母的錯 因為他們也是這樣長大的 07/08 23:24
推 gillian30917: 也是有無私的父母啦...... 07/08 23:25
推 betty921 : 先有快樂的父母才有快樂的孩子啊 07/08 23:31
推 akiwa : 推～我之前也有些關於媽媽的困擾 07/08 23:40
→ akiwa : 多讀點心理書真的有助於釐清 07/08 23:41
推 dowcher : 某h瘋狂自慰 正常發揮 07/09 00:50
推 a114261 : 偏激仔也太可怕了吧 就算你自己的爸媽垃圾也不代表 07/09 01:32
→ a114261 : 全世界的爸媽都是 滿嘴自慰什麼的 果然父母有差 07/09 01:32
推 auxiliary11 : D大講的數量不少啊XD 07/09 02:06
推 fifybl : 生小孩其實完全出於父母自身的自私和慾望 希望小孩 07/09 02:22
→ fifybl : 健康快樂就好 但如果 出生就有天生的各種疾病 需要 07/09 02:22
→ fifybl : 早療 小小孩就罹患憂鬱症 永遠不可能達成父母的期07/09 02:22
→ fifybl : 待呢？ 孩子有問題的機率真的很低嗎？ 07/09 02:22
→ fifybl : 孩子會感受得到父母的崩潰情緒的 07/09 02:22
→ fifybl : 生孩子這種事 完全是大人的自私而已... 07/09 02:22
推 xavieramabi : 父母還可以選擇要或不要生下孩子，想要的拼了命求子07/09 02:29
→ xavieramabi : ，孩子能選擇不讓父母生下來嗎？07/09 02:29
推 wtfconk : 某d講的是既成事實,沒修飾的角尖刺破一些人的粉紅泡 07/09 03:14
→ wtfconk : 泡…人做事本來就會計算投報率,只是粗略或縝密,有意 07/09 03:14
→ wtfconk : 或無意,佔比多寡等差異罷了…小孩成績好被父母當炫 07/09 03:14
→ wtfconk : 耀工具,表現差了點,就被父母講成他人生的恥辱,這種 07/09 03:14
→ wtfconk : 傷人的話都說得出口,你說這種父母生養小孩算不算計? 07/09 03:14
→ wtfconk : 至於黑單的也有趣,黑就黑還硬要開燈看內容?笑死XD 07/09 03:14
推 dolfia : 認同孩子對父母的愛相較起來更無條件，很多幼年、青 07/09 05:07
→ dolfia : 少年時期父母「期待」造成的瘡口，都要等到成年後才 07/09 05:07
→ dolfia : 驚覺痛苦如此巨大，花費很多時間護理，也未必能和傷 07/09 05:07
→ dolfia : 口共存……孩子無從選擇出生，作為父母的覺悟不可不 07/09 05:07
→ dolfia : 慎 07/09 05:07
推 dollball : 我爸就常說生我們這些小孩都沒用啊，那個xxx家的小 07/09 06:29
→ dollball : 孩都會給錢 07/09 06:29
推 dollball : 我也蠻認同d大的 07/09 06:33
推 wowzz : 一段關係裡，委屈只會換來更多委屈 07/09 08:06
推 LinYingLi : 推。 07/09 08:29
推 bluebird : 這種話我聽得多了，還有那種「我早知道養你沒有用」07/09 08:48
→ bluebird : ，沒關係我就爛 07/09 08:48
→ bluebird : 反正對我養家沒有期待那我就不養總可以吧 07/09 08:49
推 icolee : 結論通通都正確 一百分!! 07/09 09:23
推 xulu0 : 不知道為何我莫名可以理解你媽的情緒，我現在不太願07/09 09:36
→ xulu0 : 意再為小孩和老公付出太多，大概是覺得不值得，人生07/09 09:36
→ xulu0 : 說到底還是自己最重要，犧牲奉獻那種鬼東西還是算了 07/09 09:37
推 ups : 推 07/09 09:49
推 hypeng : 期待也分很多種，像我自己的期待是希望孩子一生自 07/09 10:18
→ hypeng : 由自在，期待自己能成為他成長路上很好的幫助者， 07/09 10:18
→ hypeng : 父母真的要多期許自己、祝福孩子，不要把自己的期 07/09 10:19
→ hypeng : 望要求孩子實現，這是要時刻練習和提醒自己的，這也 07/09 10:19
→ hypeng : 是當爸媽可以內在成長和修練的地方，當然不當爸媽也 07/09 10:19
→ hypeng : 是可以在人生其他面向中練習，人真的不一定要有孩子 07/09 10:19
※ 編輯: zzzeee (211.76.175.166 臺灣), 07/09/2020 10:49:16
※ 編輯: zzzeee (211.76.175.166 臺灣), 07/09/2020 10:50:23
推 lluunnaa : 推最後一段 07/09 10:51
推 Rebefew : 推，還好有走出來 07/09 11:39
推 sumerian711 : 如果父母的要求是有限且具體的，而子女也可以達成呢 07/09 11:48
→ sumerian711 : ？有時候真的子女不爭氣卻又推在父母身上，每個都是 07/09 11:48
→ sumerian711 : 個案，每個人都需要內觀自省才能達到平衡 07/09 11:48
推 xulu0 : 樓上講到我的心聲，這個社會把小孩的表現跟父母掛勾 07/09 11:50
→ xulu0 : 在一起，小孩表現不好都是父母不會教不負責任 07/09 11:51
推 edc3 : dowcher就是典型的「話糙理不糙」。對於媳婦板上 07/09 11:55
推 edc3 : 那些互相洗腦洗慣了的婆娘，不必奢望她們直面現實^^ 07/09 11:55
推 hehe12345 : 某D應該是性生活不美滿，一直把自慰掛嘴上，嘻嘻 07/09 13:35
※ 編輯: zzzeee (114.41.177.222 臺灣), 07/09/2020 13:40:08
推 alpha008 : 原來這版能人身攻擊啊..? 直接嘲諷人長得醜都行? 07/09 13:44
推 Redchain : 有父母敢公開說自己小孩只要讀個私立大學就好嗎？最 07/09 15:56
→ Redchain : 後還不是說好大學才會有好工作，不可能有什麼沒期待 07/09 15:56
→ Redchain : 叫小孩只要for fun的 07/09 15:56
推 iloorange : 但我覺得身為父母很把自己的理想生活從小孩的未來 07/09 16:48
→ iloorange : 離 07/09 16:48
→ iloorange : *很難把 07/09 16:49
→ plzeatolives: 大推一樓d大 07/09 17:11
推 acman : Redchain:有喔！我兄嫂在中學時還有跟老師說小孩成 07/09 17:13
→ acman : 績不重要，家裡的要求只要品行好就可以 07/09 17:14
推 emilyling : 一樓真是一語道破 07/09 17:19
推 bilibulu : 我媽也是這樣，我成年後花了很大的力氣幫自己療傷 07/09 17:50
推 dowcher : 就算自慰狂的父母很會教小孩自慰 就算你的父母很會 07/09 17:59
→ dowcher : 安靜的自慰 也不代表你的父母就不是愛自慰的垃圾 果 07/09 17:59
→ dowcher : 然父母愛安靜自慰 就會教出滿嘴垃圾的垃圾小孩 07/09 17:59
→ dowcher : 某h應該是腦子跟長相都很醜 才會一直把性生活一直 07/09 18:00
→ dowcher : 掛嘴上 嘻嘻 07/09 18:00
推 dowcher : 某h一直把性生活不美滿掛嘴上 07/09 18:02
推 kitsuneco : 覺得父母因為有付出，難免都會期待甚至是要求小孩 07/09 19:47
→ kitsuneco : 在某些程度上要達成某些成就吧...（覺得有付出就要 07/09 19:47
→ kitsuneco : 看到成效）但其實小孩沒有選擇權QQ所以其實是互相 07/09 19:47
→ kitsuneco : 被綁住的（所以我也不想生）D大說的沒錯但好兇，是 07/09 19:47
→ kitsuneco : 不是受到什麼挫折QQ 07/09 19:47
推 yiling0908 : 以前我媽也常愛跟誰誰誰比較 07/09 20:39
→ yiling0908 : 最近我開始拿出來揶揄我媽 妳看看那些以前囂張的人 07/09 20:39
→ yiling0908 : 現在月收入才我的一半 07/09 20:39
推 chiopin : 推d大 07/09 22:43
推 Redchain : 小孩品性要好也是一種父母的期望啊，如果生來經過教 07/09 23:47
→ Redchain : 育後品性就差應該也要for fun，品性不好就不能過生 07/09 23:47
→ Redchain : 活，子女一定要被父母期望品性好嗎？我行我素不行？ 07/09 23:47
推 lin03lin11 : 我也是一樣，看了我都想哭 07/10 00:25
→ lin03lin11 : 目前還在被勒索中，已經快40歲了 07/10 00:26
推 calucu24 : D大活在自己悲哀的世界有夠可憐 07/10 02:27
推 signature : 妳媽跟我媽好像XD 07/10 05:56
推 chunglee : d大講的很真實，有時候話太真實了會讓人無法接受 07/10 06:15
→ nananeko : 跟別人比小孩的，怎麼都不怕聽到小孩說別人的爸媽 07/10 08:28
→ nananeko : 更好這種話 07/10 08:28
推 newstyle : 孫生沒有長歪掉，是還好她監獄常客的媽媽沒常在身邊 07/10 08:45
推 mkgnao : 你要回答你內湖那男孩女孩呢內湖你哈哈哈內湖男男女 07/10 09:26
→ mkgnao : 女好懷念好懷念懷念懷念那天那男孩和女孩年年年年年 07/10 09:26
→ mkgnao : 年哈哈哈內湖男男女女你那男孩女孩呢呢哈哈哈哈內 07/10 09:26
→ mkgnao : 湖恍恍惚惚恍恍惚惚喝牛奶牛奶牛奶牛奶牛奶牛奶牛 07/10 09:26
→ mkgnao : 奶牛奶牛奶牛奶牛奶糖奶粉 07/10 09:26
→ mkgnao : Dylan home crypt wy 07/10 09:26
推 hjo44 : 一開始只希望他健康平安 後來就愈來愈多了~ 07/10 09:32
推 sbs5099 : 客家人比較重視教育，親戚之間是會比成績的 07/10 10:01
→ sbs5099 : 缺點就像你這篇說的，但優點是教育資源充足，再窮也 07/10 10:03
→ sbs5099 : 要給孩子讀書，即使對女孩也不會說反正將來要嫁出去 07/10 10:03
→ sbs5099 : 叫女兒高中就半工半讀拿孝親費回家這種事沒聽過。 07/10 10:03
→ sbs5099 : 更不可能出現叫女兒去陪酒賣身養哥哥弟弟這種事 07/10 10:04
→ sbs5099 : 多了解一下媽媽那邊的親戚，應該很多碩博士留學的 07/10 10:04
→ sbs5099 : 我每次回去客家村最欣慰就是聽老人們講女兒或姊妹 07/10 10:05
→ sbs5099 : 栽培得多好成就多好，看他們一臉為女兒成就感到驕傲 07/10 10:06
→ sbs5099 : 也很為他們跟他們家族中的女性感到慶幸。 07/10 10:06
→ sbs5099 : 寫這些不是說因為有優點就該忽視缺點，意思是各種面 07/10 10:09
→ sbs5099 : 都要看到，缺點就像你這篇說的要提醒自己未來， 07/10 10:10
→ sbs5099 : 但優點的部分可以保留代代傳下去。 07/10 10:10
推 soyjay : 我爸就是d大說的那種家長 自己不喜歡念書高工成績滿 07/10 10:21
→ soyjay : 江紅 然後很要求小孩的成績 成績只要沒有比親戚小孩 07/10 10:21
→ soyjay : 好做自己有興趣的事情會被罵浪費時間浪費人生 覺得 07/10 10:21
→ soyjay : 養小孩對他來說就是跟人輸贏的一種手段一樣 但我很 07/10 10:21
→ soyjay : 慶幸我媽不是那種沒達到期望就否定到底的家長 07/10 10:21
推 soyjay : 確實對我之後的人生有影響 出社會常常先否定自己 同 07/10 10:31
→ soyjay : 事跟朋友一直想辦法說服我我其實沒那麼糟 當然想良 07/10 10:31
→ soyjay : 性競爭讓孩子成長是沒錯 但言語影響的力量遠比父母 07/10 10:31
→ soyjay : 所想還來得大 07/10 10:31
推 fzxcvbna : d大講的是事實啊 父母的愛是有條件的 07/10 10:37
→ fzxcvbna : 人類是最會製造悲劇的生物 07/10 10:40
推 feather17 : 推d 大，在亞洲社會這明明就日常一堆人不想承認，還 07/10 11:20
→ feather17 : 是不承認那些都是正在過度期待自己小孩的？XD 07/10 11:20
推 fzxcvbna : 而且這些人都會有錯覺:我不會成為那樣的父母以及 07/10 11:25
→ fzxcvbna : 我的小孩不會這樣讓我失望 07/10 11:25
推 CMLeeptt : 推1F，真的中肯 07/10 11:55
推 FANNYFISH : 父母要求子女不走歪路是正常期待吧？鄭捷雙親當年 07/10 12:26
→ FANNYFISH : 不就被人罵慘？ 07/10 12:26
推 Annis812 : 我覺得真的不要把重心全放孩子身上，很容易對孩子要 07/10 12:43
→ Annis812 : 求過高 07/10 12:43
→ Annis812 : 就覺得我都怎樣付出，你怎麼沒有相對回報或表現， 07/10 12:44
→ Annis812 : 看過親戚這樣 07/10 12:44
推 Annis812 : 我很慶幸自己的媽媽非常開明溫暖 07/10 12:45
推 dowcher : 某c咖活在自己自慰的世界有夠可憐 07/10 12:54
推 sbs5099 : 我有閩南人同學被媽媽跟親戚辱罵"養豬不肥肥到狗" 07/10 13:33
→ sbs5099 : 因為是女生用家裡的錢出國留學，但兄弟學歷不怎樣 07/10 13:34
→ sbs5099 : 我身邊客家人不多，閩南人女生朋友很多都是這種家庭 07/10 13:34
→ sbs5099 : 國高中就得半工半讀養家，甚至出社會要付兄弟名下房 07/10 13:35
→ sbs5099 : 子的房貸。 07/10 13:35
→ sbs5099 : 據我所知客家人是從清代在台灣就會給女孩念書了 07/10 13:35
→ sbs5099 : 我的親戚日治時代有人送女兒去日本留學。 07/10 13:36
→ sbs5099 : 既然你特別標出客家兩字，我想應該是必須跟你說這些 07/10 13:37
→ sbs5099 : 以免路過的人又誤會客家人怎樣(雖然你沒偏見惡意) 07/10 13:37
→ sbs5099 : 我曾祖母有四個兒子四個女兒，日治時全部都有受教育 07/10 13:38
→ sbs5099 : 女生後來都跟醫生或老師結婚，好人家會要求女生學歷 07/10 13:39
→ sbs5099 : 客家人逼孩子讀書的確逼得很嚴格，但這是因為過去不 07/10 13:39
→ sbs5099 : 讀書就只能務農做工，不像閩南人在都市有開店做生意 07/10 13:40
→ sbs5099 : 等於做工跟讀書二選一，這是為什麼逼子女讀書逼得特 07/10 13:40
→ sbs5099 : 別嚴格。 07/10 13:40
→ sbs5099 : 並非說情緒勒索就是對，是覺得好的一面也要珍惜。 07/10 13:41
推 liorio : 你也不自覺跟你親戚比較了呀「我念人多的學校，他 07/10 13:50
→ liorio : 們唸人少的學校」所以你們家不比較不可能的 07/10 13:50
→ liorio : 你只是沒自覺>< 07/10 13:51
推 seebrave : 推d 07/10 14:02
推 Martie : 這年頭就是把事實講出來還會被圍剿 可憐哪 07/10 14:49
推 moon1986 : 拍拍 這篇好溫暖 和情緒勒索的父母和解不容易啊 07/10 16:01
→ SCLPAL : 我家族是比成績比到每代都在比,因為收入跟長輩分錢 07/10 16:12
→ SCLPAL : 待遇完全不成比例.我爸那代1女3男.女的舊觀念嫁出去 07/10 16:13
→ SCLPAL : 3個兄弟我爸收入最高,但是收入最低小叔最被祖父疼愛 07/10 16:13
→ SCLPAL : 我就被跟小叔的小孩一直比成績/比才藝/比第幾自願 07/10 16:14
→ SCLPAL : 啊我就對樂器啥的沒興趣,就自那邊說只會打電動看漫 07/10 16:16
→ SCLPAL : 畫,人家樂器演奏得多好.(也是當加分道具,也沒用到) 07/10 16:16
→ SCLPAL : 我國中又遇到班上紅人團霸稜+白目班導幫兇,搞到成績 07/10 16:17
→ SCLPAL : 看起來退步很多(班排),高中也沒考到建中附中. 07/10 16:18
→ SCLPAL : 後來返鄉就明顯感覺的祖父對我的態度冷很多 07/10 16:18
推 noraPet : 覺得d大有講中我的不少親戚 07/10 16:19
→ SCLPAL : 直到高一快結束,有天我先到家看電視等吃晚餐.看到新 07/10 16:21
→ SCLPAL : 聞報導一個全家瓦斯中毒不治的新聞,我祖父在影片裡 07/10 16:24
→ SCLPAL : 哭,才知道出事的是我小叔.然後說來有點慚愧. 07/10 16:24
→ SCLPAL : 我之後在家族的待遇就變好了=w= 這感覺真是五味雜陳 07/10 16:25
噓 topic21000 : d先生是不是有受到什麼刺激，講話真難聽。 07/10 16:52
推 dowcher : T先生是不是有受過自慰的專業訓練 整天想聽人家幫你 07/10 18:16
→ dowcher : 自慰的話 07/10 18:16
推 dowcher : 我真的學不會說出一些違背我良心的話 方便非親非故 07/10 18:17
→ dowcher : 的網路路人瘋狂自慰 07/10 18:17
推 dowcher : 又沒有錢可以拿 不幫路人自慰 07/10 18:19
推 willike : 我花自己的錢補習讀書，學歷收入都比我弟高，都被 07/10 19:19
→ willike : 我爸酸「豬不肥肥到狗」，我弟不管最愛怎麼努力都會 07/10 19:19
→ willike : 被我爸酸「還不是我用錢堆起來的」 07/10 19:19
推 willike : 因為養孩子太苦，要求父母不求回報違反人性，但一 07/10 19:21
→ willike : 旦以要回報的心養孩子，所有家庭問題就產生了 07/10 19:21
推 likecurry119: 蠻認同d大所講的 只是不太會修飾 但事實就是如此。 07/10 19:22
→ likecurry119: 無私奉獻的愛根本違背人性 多少父母把小孩當作炫耀 07/10 19:22
→ likecurry119: 的工具 也有許多父母生小孩是為了給自己送終 07/10 19:22
推 willike : 一旦要求回報（養兒防老）就會情緒勒索跟過度干涉， 07/10 19:25
→ willike : 導致孩子一有能力就想跑遠，父母為了不讓孩子跑遠就 07/10 19:25
→ willike : 拼命催生孫子，惡性循環 07/10 19:25
推 a0955219393 : 可以看看靠北老公版 07/10 19:30
推 adam7749 : 5099你說的客家人，跟我認識的差好多... 07/10 20:51
→ adam7749 : 現在這個年代，傳統家庭還是很多，特別是老一輩都 07/10 20:52
→ adam7749 : 還在的家庭 07/10 20:52
推 sumaihui : 人生自己負責，不該找個人當做人生的保險，對自己好 07/10 22:31
→ sumaihui : 些，別對子女抱持不切實際的期望，反變成情緒勒索， 07/10 22:31
→ sumaihui : 如此，可以做到這一點，那就生吧！生小孩也讓人生有 07/10 22:31
→ sumaihui : 所體悟和收獲的，互相得到心靈上的滿足也蠻好 07/10 22:32
→ sumaihui : 人生自己負責，不該找個人當做人生的保險，對自己好 07/10 22:32
→ sumaihui : 些，別對子女抱持不切實際的期望，反變成情緒勒索， 07/10 22:32
→ sumaihui : 如此，可以做到這一點，那就生吧！生小孩也讓人生有 07/10 22:32
→ sumaihui : 所體悟和收獲的，互相得到心靈上的滿足也蠻好 07/10 22:32
推 yousong : 其實我覺得d大講得很真實 07/10 22:32
推 jhairpin : sbs說的客家人也跟我媽那邊差很大。我媽國小一畢業 07/10 22:53
→ jhairpin : ，我外公就幫她找好工作貼補家用了，即使我媽的國小 07/10 22:53
→ jhairpin : 老師願意幫我媽出初中學費也不行，但我舅舅們哪怕是 07/10 22:53
→ jhairpin : 半工半讀都能繼續唸。所以跟客家/閩南人無關，是整 07/10 22:53
→ jhairpin : 個家族風氣的問題。 07/10 22:53
推 fifybl : 我閩南人 日治時期的女性長輩也全部有受教育 也有 07/11 00:57
→ fifybl : 去日本留學過耶= =...哈囉哈囉？ 07/11 00:57
→ fifybl : 男性長輩也有去日本讀醫科 用哪種人區分不恰當 07/11 00:59
推 ssaallyy99 : 幫D大補血 07/11 01:47
→ ssaallyy99 : 所以我養貓 他們好好吃飯健康就好 愛怎麼滾怎麼到處 07/11 01:48
→ ssaallyy99 : 飛 我可以接受 07/11 01:48
→ javafang : 不喜歡某d回文的回應方式，有話不能好好講？ 07/11 02:23
噓 milanookimo : 感覺你媽做牛做馬的，去世了被你講成感情不好.你還 07/11 06:38
→ milanookimo : 真冷血.. 07/11 06:38
→ ship1228 : 同意樓上，等你有小孩就知道這多難 07/11 06:44
推 willike : 養孩子太苦，才會把天使的心硬是逼成惡魔的樣子。 07/11 07:28
→ willike : 最後大家只會記得惡魔，不會記得一開始的天使 07/11 07:28
→ willike : 但事實上沒有人要求媽媽要當天使，他可以只當一個人 07/11 07:29
→ willike : ，就不會把自己逼成惡魔 07/11 07:29
→ willike : 孩子也會記得自己的媽媽是一個人，而不是一個必須逃 07/11 07:30
→ willike : 離的惡魔 07/11 07:30
→ willike : 因為惡魔的所有付出都只會被視為迫害而言，自然也就 07/11 07:35
→ willike : 得不到感謝 07/11 07:35
推 fifybl : 原po明明說她和媽媽關係沒有不好 常常一起聊天 但 07/11 08:46
→ fifybl : 親情勒索對她的確造成了長久的困擾 她媽過世後她才 07/11 08:46
→ fifybl : 慢慢擺脫 = = 07/11 08:46
→ fifybl : 覺得養孩子那麼苦幹嘛生？ 讓地球輕鬆一點好嗎？ 07/11 08:46
推 sbs5099 : 日治時期的學童就學率，客家村跟周邊其他族群村莊 07/11 13:42
→ sbs5099 : 比起來高很多喔，不過我也只是查過阿公老家的而已。 07/11 13:42
→ sbs5099 : 大家有興趣可以去找各縣市志書查閱。 07/11 13:42
推 sbs5099 : 二戰時期日本政府到客家村集中徵召也是因為客家人就 07/11 13:46
→ sbs5099 : 學率高的關係，很遺憾大多數台灣人不知道客家人這 07/11 13:46
→ sbs5099 : 部分的苦難，非義務的年代客家村基本上是一家出一 07/11 13:46
→ sbs5099 : 個，正是因為就學率高的關係。 07/11 13:46
推 sbs5099 : 否定這個史實會導致台灣人不了解為何客家人當台籍 07/11 13:48
→ sbs5099 : 日本兵的比例高，而去誤信不實謠傳。 07/11 13:48
推 sbs5099 : @jhairpin 我阿嬤也是沒有受教育，但這是特殊案例在 07/11 13:50
→ sbs5099 : 客家村中有名的，老人家到現在都還記得她是少數沒 07/11 13:50
→ sbs5099 : 受教育的之一喔。 07/11 13:50
推 sbs5099 : 不能因為自己知道的一個案例就放大到是整個族群的現 07/11 13:57
→ sbs5099 : 象，要找當時的統計資料出來看才準。 07/11 13:57
→ sweetjam : 你可能會複製你媽，你不要生可能比較好 07/11 14:18
推 transfixgod : 推一樓D大，玻璃心被說到痛處集體崩潰，很有趣 07/11 15:25
→ adam7749 : 5099你還真的是標準的客家人 07/11 16:00
推 sbs5099 : 我有一半閩南泉州人血統(雖然來台祖在台北深坑跟平 07/11 16:09
→ sbs5099 : 埔族通婚)QQ 07/11 16:09
→ sbs5099 : 從小也是聽閩南人侮辱客家人的言論聽到大。台北大坪 07/11 16:10
→ sbs5099 : 林泉州人。 07/11 16:10
推 sbs5099 : 從小跟大坪林那邊親戚比較常聯絡，如果讓你感到個 07/11 16:13
→ sbs5099 : 性很機車我很遺憾，確定人格特質受閩南長輩影響較深 07/11 16:13
→ sbs5099 : 。 07/11 16:13
推 sbs5099 : 從小聽很多壞話也是很討厭客家人，可悲的是閩南長 07/11 16:26
→ sbs5099 : 輩都叫我客婆仔，根本不認我是閩南人一份子。 07/11 16:26
推 sbs5099 : 被洗腦歧視客家人，直到過35歲才調查歷史資料，寫上 07/11 16:27
→ sbs5099 : 述客家人就學率歷史是在鼓勵這篇原po多理解媽媽的家 07/11 16:27
→ sbs5099 : 族史，順便為過去歧視客家人贖罪。:) 07/11 16:27
→ adam7749 : 其實傳統二字，不分族群是家庭教育問題，沒有對錯， 07/11 17:09
→ adam7749 : 只是硬要掛在特定族群身上 07/11 17:09
→ adam7749 : 你蠻完美的詮釋了族群特點 07/11 17:10
→ adam7749 : 贖罪不是把另一方壓落底才是唯一的方法，現在大家 07/11 17:11
→ adam7749 : 都在台灣，這樣分，有意思嗎？ 07/11 17:11
推 sbs5099 : 你應該沒認識客家人才會誤會像我這樣回來回去是客家 07/11 17:48
→ sbs5099 : 人的特徵。 07/11 17:48
推 sbs5099 : 族群就學率自己去查就知道了。閩南人比起鼓勵子弟 07/11 17:51
→ sbs5099 : 讀書更多的是鼓勵就業，寫出大坪林就是告訴你我說 07/11 17:51
→ sbs5099 : 的有憑有據。如果跟你說我認識建中畢業家裡鼓勵他就 07/11 17:51
→ sbs5099 : 業的台北泉州人子弟你信不信？ 07/11 17:51
推 sbs5099 : 回家跟80歲以上的長輩確認過再來說我說這些是因為 07/11 17:54
→ sbs5099 : 我是1/2客家人吧。 07/11 17:54
推 fifybl : 又來啦 閩南特質客家特質 你這樣是明顯族群歧視還 07/11 23:02
→ fifybl : 自以為是在補償 07/11 23:02
→ fifybl : 閩南人家族 父母的手足有兩個配偶是客家人 從沒在 07/11 23:02
→ fifybl : 親戚長輩那邊聽過任何客家人的壞話 只有稱讚 07/11 23:02
→ fifybl : 是哪種族群根本沒問題 有問題的是個別的人和家庭 07/11 23:02
推 adam7749 : 沒認識客家人？不好意思，我現在工作的地區8成以上 07/12 10:22
→ adam7749 : 都是客家人，而且都是在地望族，姓名還是照族譜在 07/12 10:22
→ adam7749 : 取的，每個種族都有壞人也有好人，心胸寬點好不？ 07/12 10:22
推 Tiesna0730 : 一樓說的是血淋淋的事實啊，哪裡悲憤 07/12 21:50
推 kendiv : 華人虎媽可不是講好玩的..問題是父母廢的太多.眼睛 07/12 23:39
→ kendiv : 長在頭頂上 07/12 23:39
推 oct63227 : 推D大，某些年齡層的父母確實如此 07/13 11:49
→ Terminals : 生小孩其實無關乎快不快樂，這太表面，他不是一件短 07/13 23:31
→ Terminals : 期情續性的事，他是一種個人目標，既然是目標，就無 07/13 23:31
→ Terminals : 所謂在過程中是否一定都快樂，因為你就是想實踐這件 07/13 23:31
→ Terminals : 事情。 07/13 23:31
推 WLady : 覺得d大講的很實際，我也是我媽的關係不願生小孩， 07/14 23:05
→ WLady : 我怕有一天我變得跟她一樣，喜歡把死掛嘴邊勒索又 07/14 23:05
→ WLady : 嫉妒心重、疑心病重、重男輕女、只相信神棍的話也 07/14 23:05
→ WLady : 不願意相信家人，說自己為了家庭犧牲多大，面對這 07/14 23:05
→ WLady : 種母親的小孩真的很痛苦，長期失眠半夜驚醒，長大 07/14 23:05
→ WLady : 後我花很多時間諮商治療，老實說某種程度上我真的非 07/14 23:05
→ WLady : 常非常非常討厭她，而現在很慶幸自己已經跟她切割清 07/14 23:05
→ WLady : 楚，不必與她生活才讓自己狀況好轉，所以如果聽到 07/14 23:05
→ WLady : 有人說「天下無不是父母」這句，我真的會想冷笑兩聲 07/14 23:05
→ WLady : 。。。。 07/14 23:05
→ yinyinangel : 不喜歡客家 根本亞洲猶太人...... 07/15 14:46
→ transiency : 聽起來不只是你媽 ，而是整個男主外女主內的分工/共 07/17 00:48
→ transiency : 犯結構形成了業績壓力。 07/17 00:48
推 alice0514 : d大真的不悲憤 他講的是事實 07/22 13:16
推 alice0514 : 多少人為了免錢的看護跟自己的虛榮心生孩子… 07/22 13:18
推 alice0514 : 逼小孩念賺錢但他不喜歡的科系 還規定薪水上繳 07/22 13:20
推 other9343 : 就是上一代遺毒多又深 不然哪會一堆人不生 可不只 10/10 03:47
→ other9343 : 是錢的問題 10/10 03:47