Re: [閒聊] 當百無禁忌遇上眉眉角角

[bakame (笨蛋赤龜)]

※ 引述《kinrese (齁郎)》之銘言：
: 是否同意記者抄文：YES
: 自驗證兩年成功後首po~
: 我老公大我6歲，我們個性與生活相處上非常契合，但是只要談論到政治、習俗相關的
事
: 就很容易爭論，目前政治上已找到平衡的方式，但習俗與生活息息相關，只要每遇到一
次
: 就牙起來一次，真的是很困擾，也問問大家的意見。
生活環境和習俗真的很影響一個人的觀念
也不一定是誰對誰錯
可是人在相處上本來就會遇到各式各樣的人
妳不在意的點說不定剛好是別人的雷

如果先不要以「我自己覺得」去想
而是站在聽者的立場去聽「妳自己」說的話
講話或做事或許會比較圓融一點喔

: 案例一：
: 老公的阿嬤(也就是我婆婆的婆婆)是個，只要知道你有空她就會想辦法找事情給你做的
人
: ，也因此婆婆雖然實際上是家庭主婦，但仍告訴阿嬤自己平常都要上班，以避免麻煩。
: 這件事並沒人跟我講過，因此某天我與阿嬤聊天時，阿嬤講到婆婆上班的事情，我一臉
傻
: 樣，滿頭黑人問號，因為跟我認知的婆婆不一樣呀！？(我當下並沒有戳破這件事)
: 事後我詢問老公緣由，但他卻非常排斥告訴我，我告訴他，只有知道原因，我才能知道
日
: 後面對阿嬤的提問該怎麼應對，最後他是講了，但非常不開心，因為他認為秘密只要講
出
: 去了就會破格(意思類似:多一個走漏消息的風險)。
每個家庭都會有自己的禁忌
在不清楚事情原委時不點破
再私下去求證
這點妳做得很好
: 案例二：
: 大年初五，老公載我出去晃晃，路上看見了財神爺
: 我：財神爺耶~~~~走掉了QQ
: 他：(臭臉不講話)
: 我：????????????
: 老公超氣，他覺得大年初五怎麼可以講這麼不吉利的話，觸霉頭。
講財神爺走掉了
聽起來不舒服啊XD
還大過年講
很像今年才剛開始就觸霉頭不會有財運

以後可以換個說法看看
像是「財神爺耶～看到就有財運！」

: 案例三：
: 他騎機車載我，我負責開導航幫他查地圖
: 我：這邊要過橋
: 他：你可以不要這樣講嗎(臭臉)
: 我：????????????????????????????????
: 後來我才知道他不高興是因為這句話跟死後過橋連結，相當不吉利，他覺得我這樣很容
易
: 冒犯到別人，但我沒那個意思阿！
: ----------------------------------------
: 老公後續解釋：因為那時阿公剛走三年，所以當時對相關類似的事情比較敏感吧。
過橋會不會聯想到死後是個人想法
但是他很介意阿公走了這件事
可以安慰他是個重感情的人
阿公很開心有他這個好孫子
他要放下    阿公才會放心離開

就是轉移焦點讓他別在意字面意思啦^^”

: 案例四：
: 我很喜歡我家的狗，所以我把line頭貼換成狗的照片，讓自己看一次爽一次，但老公說
這
: 對平輩還好，但是對長輩或是主管來說會相對不正經，因為你是人又不是狗，自然就會
對
: 你產生壞印象了。
: ----------------------------------------
: 後續老公解釋：因為當時他的確是被主管這樣指正，所以當天他才會試著說服我。(我
：
: ??????)
所以他念妳是因為他被指正
而不是真的因為line

Line是很私人的聯絡工具
如果擅自更改照片或名字
其他朋友會找不到
所以如果介意
請對方手動改名字會比較合適

如果他的主管在意
就請他改吧
妳還是找得到他啦^___^（把責任推回去）

: 案例五：
: 因為朋友生小孩坐月子中心，我帶著老公一起去探望，並準備了紅包要給朋友，但她堅
持
: 不收，在一陣推來推去之下，我主動說了：『不然你紅包袋收著，錢我拿走這樣』，她
一
: 聽也覺得這樣很妥，我便這麼做了。
: 離開後，老公提醒我那句話不應該是由我主動跟人家說，而是要等對方主動這麼做才對
，
: 我自己做這些動作看上去非常沒有禮貌，何況房間內還有朋友老公的姑姑以及其家屬，
說
: 我這樣會讓他們覺得這個朋友怎麼這麼沒禮貌。
那麼多人在
收了顯得自己愛錢    或是貪朋友財
不收對不起自己...不是    是辜負朋友的好意
收錢的人也有難為的時候啊

目的既然是讓對方收下妳的心意
換個說法看看

「這個紅包是我給小孩的祝福
妳先收下
幫他/她買需要的奶粉或尿布或需要的東西
等之後我有小孩了
妳再回包給我就好啦」

如果她還是覺得不收錢只收紅包袋
尊重她的決定就好

: 相對而言，我原生家庭比較百無禁忌（也可能是家裡小孩「沒咧甲伊信道」XD），生死
也
: 可以與家中長輩開玩笑，例如：某天我問我媽買絲襪幹嘛，她會回我說「不會拿來上吊
啦
: 」，諸如此類的，我們多會一笑置之；
: 但這些用語用詞或習俗禁忌，在老公家庭眼中是很嚴重的事。
: 老公認為：
: 「你不在乎生活一些眉眉角角很容易得罪到別人，你之所以認為不會怎樣，是因為他們
就
: 算被冒犯了也不會告訴你，你才會認為世界就猶如你所想像。每每遇到這些事情提醒你
，
: 都是希望你不要被別人背後指指點點因此受傷，因為只有最親近你的人才會跟你講實話
。
: 」
: 我則認為：
: 「這些問題其實只是個人信仰與思考角度不同，如果你做人處事要如此謹慎仔細、小心
翼
: 翼(如履薄冰?)，是你的選擇，但假設我的做法或說法在一般標準下並不傷害人，只是
單
: 純對方個人在意的眉角細節問題，如果因此得罪別人我也沒辦法，因為人不可能讓每個
人
: 滿意，每個人都有每個人在意的點，如果他因此討厭我那就當沒有緣份吧，我不在乎。
」
: 他就回了一句：「你這樣會讓我聯想到你以前工作不順是不是因為自己的問題」
: 我整個牙起來：「我以前工作不順，是因為大家知道我不爭，所以很容易欺負我、讓我
背
: 各種黑鍋或是把不屬於我的工作丟給我，你這樣講很讓人受傷。」
: 事後想想覺得，老公那句話，很像某些人嘴性侵就是平常穿太少的關係一樣(氣氣氣氣)
: 老公認為，我們2X歲年輕人當然比較不care，但你會遇到主管、老闆大多都是長輩，本
來
: 就應該要多多注意這些應對的眉角，你注意到了，不一定沒有問題，但你沒注意到，很
有
: 可能會冒犯到在意的人。
: 但問我家3x老姊和爸媽，都是跟我的想法較接近，不知道是因為相同家庭背景的關係，
還
: 是因為男女觀念大不同？
: 所以上來問問各位3X、4X以上的哥哥姊姊們，你們也是這麼認為的嗎？
妳家有妳家的習慣
他家也有他家的禁忌
別人家也有各式各樣的習俗

妳沒辦法討好每個人
但是在把話說出口前
先站在聽者的立場想聽者的感受
尊重對方
也是尊重自己囉^^

--
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→ eva19452002 : 我只想問不能講過橋那要怎麼講?corss the bridge?
推 wang0920    : 回樓上：就說過「那個」「那個」啊！老公問過哪個
→ wang0920    : ？就回：「就那個啊！」（手指著橋）
→ wang0920    : 這樣總行吧？
我不知道大家這麼執著於「過橋」耶@@

在國語裡應該就是字面上的意思吧
台語裡「過橋」有兩種意思
一種是字面意義    經過那座橋
另一種是指死者過奈何橋的意思
所以對介意的人來說是很不吉利的

如果是我導航的話
通常只會說方向    直直走/左轉/右轉
除非有其他叉路
不然不太需要強調「橋」

如果硬要加上「橋」這個地標
會說「走那個橋」或「過那個橋」

例：直直走，走那個橋
例：直直走，過那個橋後繼續直直走

推 skygrass    : 就裝可愛說：這邊要過彩虹喔（心裡罵fxxx）
推 pasaga      : ...我好像只會講要上(XX)橋 過橋是第一次聽到
→ pasaga      : 可能潛移默化吧？ 自己家長輩可能都會避開這種字眼
推 hotaka      : 同樓上，我們也是說這邊要上橋或走橋上
推 LuciusMalfoy: 會用過橋+1
推 beersea0815 : 會用過橋+1
推 Endranoe    : 會用過橋+1
推 Caninee     : 在導航看地圖的時候，除非要特別上高架橋才會說要上
→ Caninee     : 橋（或離開下橋出口），不然開過橋螢幕上也都是直直
→ Caninee     : 開，誰會特別提醒說要過橋
→ ines1969    : 上橋，走這條橋，不講過橋沒有那麼難......
→ Caninee     : 財神爺走了也是很莫名的對話，妳大過年在街上看到財
→ Caninee     : 神爺走過去，應該也是會說咦！有財神爺耶。會講到“
→ Caninee     : 財神爺走了”妳是呆呆站在街上目送它緩緩離開嗎
原po是說「財神爺走掉了」
這很像搭機時問飛機餐
「這班機沒有”醉雞”喔」一樣
你可以說這又沒什麼
可是聽起來就是不順耳啊XD

推 candyrainbow: 我都用河這邊左（右）轉、過河後左（右）轉、上高架
→ candyrainbow: 橋之類的，沒用過過橋
推 yiliang1107 : 上橋+1
推 lin5656     : 我也都講過橋欸，導航看地圖特別講橋是因為那是較明
→ lin5656     : 顯的目標阿
推 poseysugar  : 我沒有『過橋』這個字的忌諱，但我知道有些人會有，
→ poseysugar  : 所以會換說法講
→ lin5656     : 說真的這些都是習俗信仰，講了過橋到底會不會衰，也
→ lin5656     : 是聽者的“我覺得”
推 cess        : 過橋+1 連個日常生活對話都要以「職場智慧」來處理
→ cess        : ，生活如上班，這婚姻能撐多久？
人跟人之間本來就是獨立個體
就算是很親密的人
也不代表可以完全不在乎對方想法的做自己

尊重彼此不同的習慣與習俗
找出雙方都適合的相處模式
也是一種智慧吧
我也還在學習

說到這個
我一直是用「台語」來稱呼這個語言
但是在客家人或原住民面前說母語是「台語」
有些人會變臉
嚴肅或委婉指正是「閩南語」

平常我還是習慣用「台語」稱呼
畢竟母語為台語的人是這樣認為的
但是在客家人和原住民面前
會以「閩南話」稱呼

這有關對錯嗎？好像也不見得
不過既然有人介意
改口說也無傷大雅
那就互相尊重吧
因為對方也是用我聽得懂的國語客氣回覆
而不是用母語罵人（笑）

推 makio       : 我家沒有百無禁忌，但第一次聽到不能說過橋...orz
推 happystill  : 講過橋+1
推 HugeOne     : 會講上橋，可能家裡講台語的 比較禁忌講過橋吧
→ HugeOne     : https://www.youtube.com/watch?v=OU3q2ytYO2Y
推 guepard     : 講過橋，家人出殯那天也有家人講過橋
推 yaokut      : 我家也不會講過橋，即使年輕一輩不在意，但會尊重長
→ yaokut      : 輩的不喜歡。
推 FANNYFISH   : 過橋說法，台語家族會忌諱+1，尊重他人禁忌是禮貌
推 FANNYFISH   : 原po的第一點老公很不ok外，其他點原po自許百無禁
→ FANNYFISH   : 忌也太自我感覺良好，根本不是大剌剌，是白目加不
→ FANNYFISH   : 懂人情事故
推 ESCAPEFROM  : 個人也覺得原原po白目
→ ESCAPEFROM  : 舉例子我都無法接受
推 djboy       : 我真的完全不知道 過橋 的禁忌
推 makio       : 其實一開始不知道對方的禁忌，講一次不就知道了。
→ makio       : 有禁忌的一方不要預設全世界都知道你的禁忌，沒禁
→ makio       : 忌的一方第二次後盡量配合一下不就好了，有禁忌的一
→ makio       : 方也不要太龜毛畢竟那是你家的禁忌，別人又不是生在
→ makio       : 你家。都結婚了，講一下就好，沒有誰對誰錯啊。
推 doremibaby  : 跟老公相處還不能自在，又不是在工作
推 halacycu    : 我以前菜鳥也說過橋，之後很多長輩同事提醒要講上下
→ halacycu    : 橋，就改過了
推 lalatwo     : 我會說前面要上橋喔
推 cansmell    : 我家講台語 也是講過橋
推 color5bird  : 上橋+1 不過只是習慣所以沒說過「過橋」
推 cabessa     : 我都直接講這要往前直走"過XX橋"(中正橋/重新橋...)
推 HT52038     : 請示過橋米線該怎麼講 買過橋米線給別人吃會被怨恨
→ HT52038     : 嗎XD
第一次聽到這個名稱的食物耶XD
我之後再問問看
→ Debbying    : 我婆家很傳統，但我公婆也還是都講過橋阿....
→ Debbying    : 而且都是講台語阿。我覺得不是傳統不傳統的問題，是
→ Debbying    : 當事人對這個用詞本身很敏感的問題。
→ Debbying    : 而且台語本來就是講「過橋」...根本沒有「上橋」這
→ Debbying    : 個用法...我想了半天想不出來台語要怎麼講「上橋」
推 cjy0321     : 我們家出殯除了過橋還要講過青紅燈、左轉右轉 照這
→ cjy0321     : 邏輯導航啥都不能講 剛剛講給5X的爸媽聽 都覺得很
→ cjy0321     : 好笑
推 HugeOne     : 台語可以講爬上橋頂 peh-tsiūnn-ki?-t璯g
→ HugeOne     : 或是駛上橋頂 s壾-tsiūnn-ki?-t璯g
→ Debbying    : H大，但生活化的口語比較不會講這麼多字....
→ Debbying    : 而且像問路報路，我也都是聽到過橋，你說的那個我真
→ Debbying    : 的沒遇過有人這樣跟我說過。
推 spmimi      : 問路常常聽到「過橋右轉」有人說「上橋右轉」嗎？
推 sevenqueen  : 過橋也有禁忌，那到底能不能用台語問他「有沒有？
→ sevenqueen  : 」無聊的人
平常的對話語氣還好
但如果是故意提高音調講
滿容易得罪人的

噓 wtfconk     : 原波的老公真的是GY無誤,不用幫他找藉口了,看了都火
→ wtfconk     : 大
推 abby2007    : 我家也會拜拜，可是過橋完全是第一次聽到
※ 編輯: bakame (42.73.220.82 臺灣), 07/18/2020 22:56:52
推 betterone   : 真人會過橋 靈魂會過橋 過橋就過橋 禁忌都是自己禁
→ betterone   : 錮自己
噓 Daisyyy     : 不覺得原原po白目，跟毛這麼多的人生活累死了
我是覺得啦
原po跟她媽媽的對話也是語不驚人死不休啊
所以她老公的態度表現
也可能要注意他的家族是否也是類似的觀念

如果要走一輩子的
找出彼此適合的相處是比較好的

推 YiYaochAng  : 上橋 上高架 原po自我感覺良好 惹毛老公無所謂 一
→ YiYaochAng  : 直自以為自己沒問題遲早惹毛上司外人  其實就是講
→ YiYaochAng  : 話白目也不知道自己幾歲還在那裡童言無忌
推 Colitas     : 問題不在於先生毛到底多不多，而是他是一個控制框
※ 編輯: bakame (42.73.220.82 臺灣), 07/18/2020 23:31:58
推 Sowela      : 其實是說話習慣的問題  從小被長輩糾正到現在也不用
→ Sowela      : 特別想要怎麼講才能避開忌諱  上橋  下橋後直走之類
→ Sowela      : 的
推 Sowela      : 台語會說走某某橋
推 MKLAWxSY    : 到底有多少人執著在過橋啊這根本不是重點    推原po
推 TINBING     : 一個詞就可以高潮很久~
推 rksophee    : 我覺得他們就是不適合，太難抓到對方在意的點，有
→ rksophee    : 時候是根本不知道的習俗要怎麼防備啊，太累了
推 katsurada   : 欸不是 執著過橋的不是原po老公嗎
推 josesun     : 在意這個超無聊... 以前禁忌那麼多，怎麼可能都一一
→ josesun     : 遵守
推 red2010     : 不懂別人在意的點沒關係，趁機跟先生討論如何修改
→ red2010     : 不是比較好嗎，才不會不經意惹到上司長輩等等
→ mt847372    : @Debbying 可以說爬橋或ㄒㄧㄤˋ橋。（我不是故意
→ mt847372    : 打注音文）
→ Debbying    : 我之前問我老公他說他想不出來，可能地方習慣用語也
→ Debbying    : 有差別吧!
推 tammic      : 原原po確實不夠圓融，嘴甜一點，多為別人著想、也是
→ SCLPAL      : 原文其他ok,但是過橋這點我不行...那要是吊橋怎辦?
→ SCLPAL      : 過橋?   "上吊"橋 ?
推 shermanqoo  : 過橋 哪有差啊
→ shermanqoo  : 那過橋米線怎麼辦
推 mininakai   : 我會用上橋，我會用過橋，這邊我真的覺得over， 但
→ mininakai   : 是原po， 老公是妳的，不是我們覺得妳老公過分，他
→ mininakai   : 就一定要改。是妳要去相處的。