[閒聊] 這種情況訴訟離婚贏面高嗎

[jeff1013 (jeff1013)]

事件主角是自己的爸媽
其實爸媽都已經超過60歲了
基本上從以前感情就不好
平常爸爸就在二樓我媽在四樓這樣各過各的生活

原本倒也相安無事
但一直到這幾年我哥接二連三的在外面搞了一堆事情要我爸媽幫他處理
我爸今年2/28後就因為這樣無預警的離家出走了
手機關機家裡的人完全聯絡不到他
但每個月固定六號又會拖人拿家用回來給我媽
我媽認為明明是小孩做錯事為何他要連帶懲罰他一樣想要離婚
我爸因為不想分財產給我媽所以不同意離婚
其實我爸也沒有犯出法條上列出的那些明顯過錯
想請問這種長達20幾年無性無溝通的婚姻
但被起訴方有固定每月給予家用的狀態下
起訴離婚判準的機率大嗎？謝謝


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推 MS999       : 不大  真要離婚就用協議的吧
→ AppleAlice  : 看你好像不是來鬧的，就回答一下好了，你就跟你爸講
→ AppleAlice  : ，如果單純只是因為不想分錢給媽媽而不離婚，但又自
→ AppleAlice  : 己跑出去住，你媽起訴履行同居義務(證明是你爸不履
→ AppleAlice  : 行)，分居六個月以後依民法1010條一樣可以請求法院
→ AppleAlice  : 宣告分別財產制，並且請求剩餘財產分配(分配宣告之
→ AppleAlice  : 前的夫妻財產，宣告以後就各管各的了)，叫你爸有事
→ AppleAlice  : 回來好好談，看是要離婚還是要怎樣，用這種爛招拖著
→ AppleAlice  : 也不是就不用分錢了
好的 感謝建議
不過現在困難點在於我爸現在是完全不讓我們聯絡到他
只有他有事時主動聯絡我們我們才能找得到他
※ 編輯: jeff1013 (27.242.192.232 臺灣), 08/11/2020 12:29:59
→ AppleAlice  : 如果你們子女可以做證也是可以直接起訴請求宣告分別
→ AppleAlice  : 財產啦，反正程序拖一拖，送達、排調解什麼的，六個
→ yiliang1107 : 那現在跟離婚有何差別？堅持離婚原因為何
→ AppleAlice  : 月一下就過了，等爸爸發現被執行就會跳出來了
→ yiliang1107 : 純粹好奇？
→ AppleAlice  : 是我的話念在親子一場我會在下次連絡爸爸的時候先給
→ AppleAlice  : 他一個最後通牒就是了
好的感謝建議 謝謝！
回Y大：因為其實我媽年輕時就因為我阿嬤精神虐待想要離婚過了
例如規定以前我爸媽睡覺不能關門等等等很多事情
但因為那時我跟我哥還沒成年我媽選擇忍著
後來我阿嬤過世後我媽原本也想說就這樣過了
結果我爸那邊親戚又說我哥今天會這樣是因為我媽溺愛造成的
再加上文中提到的狀況我媽不甘願就想離婚了
※ 編輯: jeff1013 (27.242.192.232 臺灣), 08/11/2020 12:40:55
推 kate101     : 財產很多嗎？多到他不甘心你媽分走，還是不甘心你
→ kate101     : 媽會用這些錢來幫你哥，因為文章看不出你哥到底是
→ kate101     : 做了什麼事，導致成為壓垮他們婚姻的稻草
不算少 光在台北市內的房產就有超過十間是婚後取得的
至於我哥就是去酒店花天酒地養女人賭博等在外面欠了一堆錢
但我爸我很了解只是不願意分給我媽而非怕他拿到後去幫忙我哥
因為我媽也有跟他說協議離婚的話他可以不要拿東西讓我爸把一部分房產過給我就行
但我爸也不願意
其實我媽自己也拿他媽媽留給他的房子去銀行貸款把我哥的債務都處理掉了
真的也不是為了要跟我爸拿錢去處理我哥的破事
→ yiliang1107 : 所以離婚後，媽媽有足夠經濟能力嗎
我媽自己有在市場裡做小生意
如果是單純養活自己應該是有足夠的經濟能力
※ 編輯: jeff1013 (27.242.192.232 臺灣), 08/11/2020 13:17:40
推 LaBoLa      : 這情況好像比較適合離婚版?
→ yiliang1107 : 或是離婚後…哥哥知道媽媽有分到財產
→ yiliang1107 : 媽媽又無條件支援哥哥呢？最後什麼都沒有了
→ yiliang1107 : 你要不要冷靜一下，不要隨媽媽起舞
→ yiliang1107 : 爸爸也有可能脫產…不是離婚就分的到財產
其實假設最後真的分不到財產我覺得我媽也不會怎樣
因為我媽其實對財產說真的沒有這麼在意
講難聽點他這次會這麼堅持其實我認為蠻大的原因只是因為恨吧
我會不反對我媽想離婚的主因是從小到大都知道我媽在這段婚姻中是不快樂也受很大委屈
但我爸就是有固定每個月給家用外人看來好像又是一個不錯的老公
但不管是以前的婆媳或者我爸的兄弟姊妹一直以來就是看不起我媽跟嘲諷我媽
所以我才沒有特別去勸我媽不要這麼做
※ 編輯: jeff1013 (27.242.192.232 臺灣), 08/11/2020 13:31:42
→ carefree1028: 是什麼原因，你要攪和進去父母的婚姻裡面？
→ carefree1028: 還有，你怎麼確定你爸不是擔心你媽把錢拿去處理你
→ carefree1028: 哥的事？
→ carefree1028: 今天即便那些房地產過戶到你名下，難保你媽不會一
→ carefree1028: 哭二鬧三上吊的要你賣了錢分給你哥，拜託清醒一點
→ carefree1028: 而且，你爸媽怎麼商討你哥的事情，你知道嗎？
→ carefree1028: 是什麼原因讓你爸忍無可忍離家出走？
→ carefree1028: 這是一個要讓人擠牙膏的家庭故事嗎？
我爸在離家出走後有說他就是受不了我哥接二連三的要求他幫忙處理債務所以決定離開
我媽是認為她自己沒有要求我爸去幫我哥處理
我爸今天不想幫忙可以但就算要離開也得跟她或者我講一下
不是完全什麼都不說就直接離家然後連我媽和我都不讓我們聯絡到
他們的婚姻我當然也不想攪和進去也覺得煩
但事實就是牽扯到我身上了我也不可能說不甘我的事然後跑的遠遠的
※ 編輯: jeff1013 (27.242.192.232 臺灣), 08/11/2020 13:44:48
推 tinabjqs    : 妳爸沒任何要被判離婚的要件啊....
推 susanna026  : 覺得 爸爸大概在保護財產 不被吞掉的
→ dark1206    : 分居超過六個月就有了
→ yiliang1107 : 哪裡牽扯到你身上了…沒人叫你拿錢啊
→ jeff1013    : 他們兩個的婚姻就是牽扯到我的生活 兩個人都要我站
→ jeff1013    : 邊啊
推 yiliang1107 : 你
推 kate101     : 媽媽對財產沒那麼在意，只想離婚，對上爸爸不想離
→ kate101     : 婚是不想分財產給媽媽，這婚會很難離嗎？沒那麼簡
→ kate101     : 單吧
→ yiliang1107 : 說真的你哥是坑，媽媽已經超過60歲
→ alongalone  : 叫你媽簽財產放棄的協議.這樣你爸可能離婚意願大吧
→ kate101     : 我的意思是當中的牽扯沒你說的那麼簡單吧
→ yiliang1107 : 說真的你哥是坑，媽媽已經超過60歲
→ ellen1030   : 你媽隱忍那麼多年都沒離婚，你爸離家出走就喊離，
→ ellen1030   : 有可能只是想鬧離婚逼你爸回家，你還是搞清楚你媽
→ ellen1030   : 媽的真正心意，省得最後你白忙一場，看過很多人回
→ ellen1030   : 來就算了的例子
→ yiliang1107 : 名下房子又拿去貸款，哥哥真的又出狀況
→ kate101     : 你辛苦了，夾心餅難為，親情難解
→ yiliang1107 : 請問誰要收拾爛攤子？
推 candyrainbow: 媽媽的慈母心用錯地方了，爸爸很清楚哥哥是無底洞，
→ candyrainbow: 媽媽又狠不下心切割，某種程度上，哥哥也是仗勢著
→ candyrainbow: 媽媽會擦屁股所以毫無忌憚
→ carefree1028: 你媽認為沒有要求，這句話是你媽的認知，但是實際
→ carefree1028: 上，真的沒有嗎？
→ carefree1028: 想當初我阿姨天天打電話給我媽哭訴她兒子肇逃被通
→ carefree1028: 緝，沒錢跑路，不知道該怎麼辦，她兒子說要10萬元
→ carefree1028: 跑路。。搞到我媽差點神經衰弱去質借保險出來借我
→ carefree1028: 阿姨，剛好被我聽到，我直接說通緝要20年，表哥現
→ carefree1028: 年30歲，等通緝解除要20年後，這中間還需要多少錢
→ carefree1028: ？阿姨付的起嗎？但是進去關，乖一點只需要三年不
→ carefree1028: 到（單純肇逃，法院傳喚不到被通緝）。
→ carefree1028: 我最後跟我媽說，給阿姨不如我們姐弟，至少我們還
→ carefree1028: 會知道妳老了，要養妳。給阿姨，她或她兒子會養妳
→ carefree1028: 嗎？
→ carefree1028: 我媽也會一直把她和我爸的關係往我身上扯，但是我
→ carefree1028: 都是幾句話，要她自己處理。。
→ carefree1028: 最經典的就是在外面被挑撥離間，回來跟我唱衰，我
→ carefree1028: 會回，不要嫌了，不愛妳，對妳沒責任，怎麼會天天
→ carefree1028: 晚上煮飯提飯去給妳吃。。
→ carefree1028: 下次那些八婆再說，妳就直接說，沒辦法這就是愛。
→ carefree1028: 。他們以後就不會嘴了。。
推 candyrainbow: 爸爸是真不想分財產給媽媽，還是不想要家產被哥哥
→ candyrainbow: 敗光，搞不好後者的考量更多
→ carefree1028: 所以，當你媽跟你哭訴，外面傳說，因為你媽溺愛你
→ carefree1028: 哥，所以你哥才會這樣，你爸才會離家出走時。
→ carefree1028: 你要理智問妳媽，誰說的？爸爸自己跟你說的嗎？如
→ carefree1028: 果不是，你要不要等爸爸回來再自己問清楚？
→ yiliang1107 : 原po我這樣說很難聽…哥哥敗光你爸媽財產
→ carefree1028: 你要讓你媽恢復理智，所以一定要比你媽更冷靜。
→ carefree1028: 冷靜分析所有事情，然後再全部推回去給你媽自己去
→ carefree1028: 處理。
→ yiliang1107 : 你半毛都分不到，等你爸過世時還是分給你
→ yiliang1107 : 、你媽、你哥……
推 businesschou: 不管怎樣如果原po媽媽想從不快樂的婚姻裡脫離的話，
→ businesschou: 原po也沒立場說什麼吧，這終究還是他們夫妻的事。
→ carefree1028: 只有當你冷靜時，事情才會有轉圜的餘地。
→ carefree1028: 而不是把舊恨加上最近發生的事情攪在一起，把所有
→ carefree1028: 事情都混在一起處理。
→ carefree1028: 當初，你奶奶不準你爸媽關門睡覺時，你爸媽有做甚
→ carefree1028: 麼處理嗎？你媽媽有跟你爸爸討論這些事情嗎？夫妻
→ carefree1028: 溝通很重要。。
→ carefree1028: 而且，你爸似乎也不是丟下你們不管，每個月也是會
→ carefree1028: 給家用，即便他離家出走了。。
→ carefree1028: 這些，其實都很值得討論。。。
推 djboy       : 很認真說，有十間房子的話，請找律師當面詳談
→ kirbycopy   : 推樓上 擁有這麼大筆資產的人要談離婚 別省律師費阿
→ jeff1013    : 感謝大家的意見 我會好好重新思考審視 其實會這樣
→ jeff1013    : 問主要原因就是我媽說他想這麼做問我覺得如何
→ jeff1013    : 但我知道我媽在這段婚姻中的確是不快樂的 所以我其
→ jeff1013    : 實真的也不知道該怎麼跟他說
→ carefree1028: b大，原po會上來問這些問題就表示他媽把他當成情緒
→ carefree1028: 出口。。所以說，原po他媽媽真的想離婚嗎？我覺得
→ carefree1028: 不盡然。。一個下定決心要離婚的人，直接就上法院
→ carefree1028: 找律師了，不會一直跟自己的孩子抱怨和哭訴
→ carefree1028: 給原po，你可以問你媽想要什麼？想要什麼生活？
→ jeff1013    : 我阿嬤要求他們不準關門睡覺時我媽當初有反應 但我
→ jeff1013    : 爸說那是他媽媽的關心要我媽不要嫌這麼多
→ carefree1028: 那在婚姻中，如此不快樂，是什麼原因讓她可以走這
→ carefree1028: 麼久，這麼辛苦的支撐著
→ carefree1028: j大，那就嘴你爸吧。。。
→ carefree1028: 有時候，外面三姑六婆的五四三，對你媽來說，才是
→ carefree1028: 真正有殺傷力的。。
→ carefree1028: 不過，辛苦的會是你，因為很明顯的你變成你媽媽的
→ carefree1028: 情緒配偶了
推 businesschou: 看起來感覺他媽媽可能是那種傳統婦女，以前為了小孩
→ businesschou: 隱忍許多不平的對待，現在可能終於有個點讓她下定決
→ businesschou: 心要脫離了，原po該做的是帶她去找專業的協助例如律
→ businesschou: 師，或許在跟律師商談後他媽媽有更多的想法，而不是
→ businesschou: 在那擔心媽媽可能拿到錢會怎麼用而去插手。
→ yiliang1107 : 因為爸爸的不告而別，主要原因就是錢
→ yiliang1107 : 然後媽媽是真心想離婚嗎？還是希望爸爸回來
推 alpha008    : 看起來家境不錯 建議直接花$$找專業律師諮詢啦
→ yiliang1107 : 如果真心想離婚，照原po所說…根本不用討論到
→ alpha008    : 這邊擠牙膏問鄉民你覺得會有專業到哪去？
推 kate101     : 就算真的離婚，哥哥也是大地雷，原po你可能會變成
→ kate101     : 你爸的角色，
→ yiliang1107 : 房產給原po…很怪，說不在意卻又要房產給孩子
→ carefree1028: j大，你可以直接跟你媽說，我知道你在婚姻裡很不快
→ carefree1028: 樂，我無條件支持你和爸離婚。當你媽不斷在抱怨婚
→ carefree1028: 姻時，你只要直接說這一句話就好。其他的就安靜就
→ carefree1028: 好，有時候不說話會比說話來的好
→ kate101     : 你哥也是知道家裡有錢跟媽媽會幫才敢如此，前面推
→ kate101     : 文說得對，直接找律師了
→ yiliang1107 : 真的照原po媽媽劇本走，原po就可理解
→ yiliang1107 : 為何爸爸不告而別了……
→ jeff1013    : 嗯嗯 謝謝大家 我會好好仔細思考 是我思考不夠周全
→ jeff1013    :  感謝各位的建議
→ yiliang1107 : 因為要幫哥哥收爛攤時，就會找你幫忙了
→ fishmemory  : 傻B你媽要的是你爸離婚後的那些財產；真的不要早就
→ fishmemory  : 直接離了，還故意說不要提議過戶給你；過戶給你她再
→ fishmemory  : 跟你哭說你哥又幹嘛幹嘛，你這麼單純會放著不管嗎
噓 focusjj101  : 想離婚不分財產，少騙人了！你媽就是想分財產不然幹
→ focusjj101  : 嘛訴訟離婚？不然就是想用離婚逼你爸回家而已，你
→ focusjj101  : 媽還貸款幫你哥還債！？輕醒點你爸才是對的！
→ fishmemory  : 你媽八成一直跟你爸討錢填你哥的債；你爸最好是維
→ fishmemory  : 持這樣不要回家；不然你家遲早有一天不是家破人亡
→ fishmemory  : 不然就是家產敗光全家跑路
推 Kapenza     : 錢到了你名下將來被你媽和你哥追著跑的就是你
→ Kapenza     : 你媽會提要你爸把房產過給你這話不要想的太單純，
→ transiency  : 早就分樓層分居連室友都不是，你爸走幹嘛跟你媽交代
→ transiency  : ？你媽的生活實際就是沒受你把離開的影響，只是感受
→ transiency  : 不爽而已。你媽想離可以理解，但離了以後得到的財產
→ transiency  : 貢獻給你哥敗光的機率很高。如果我是你爸，也不願意
→ transiency  : 兒子有這麼多錢可以敗，一輩子執迷不悟。希望他早點
→ transiency  : 沒錢早點醒悟。
→ Kapenza     : 有很大可能是說服你爸用的說詞，或著你對你媽你哥
→ Kapenza     : 來說是比較好說話比較軟的對象
推 suction     : 也許你爸在保護你@@
→ jeff1013    : 不過還是要澄清一下幾點 1.我媽其實在我爸離家後曾
→ jeff1013    : 經有說你字簽一簽協議離婚她願意放棄剩餘財產分配
→ jeff1013    : 但我爸那時沒簽
→ transiency  : 你們家誰有錢就是你哥的獵物，我覺得你爸不離婚不分
→ transiency  : 產很高的機率不是防你媽或你，而是防你們變你哥的獵
→ transiency  : 物。他都被煩到要搞失蹤讓你哥死了家產這條心了。
噓 goodsun     : 覺得聽一聽媽媽的抱怨在那邊讚聲，怎麼不替爸爸想
→ jeff1013    : 2.我媽私底下沒有去逼我爸幫忙還債這點我倒是肯定
→ bluevillage : 真的要離的話，如同Apple大說的，時間到告你爸不履
→ jeff1013    : 的 因為我爸有跟他兄弟姊妹說他幫我哥付了多少多少
→ jeff1013    :  他走就是因為要躲我哥
→ bluevillage : 行同居義務就是了
→ transiency  : 老話一句，無法不被捲入父母的婚姻的話，去諮商設立
→ transiency  : 自己的界線。
→ bluevillage : 只是問題是你媽真的想離嗎??還有確定分產後不是又要
→ bluevillage : 拿去幫你哥擦屁股??
→ yiliang1107 : 但你媽的前提是，要分給你房產不是嗎
→ bluevillage : 就算你媽沒逼你爸還你哥的債，你媽有在幫你哥還，
→ bluevillage : 的確就是溺愛啊，不然都成年了搞這一屁股事情還要
→ transiency  : 你想補充最好修文，寫在推噓很難被看到，也不好讀。
→ transiency  : 但其實就是你別干涉最好。
推 Kapenza     : 你想想看當你手上有房產而你哥又再搞了事，你哥或
→ bluevillage : 媽媽處理，不是巨嬰是啥
→ bluevillage : 過給妳一樣有被妳媽說服拿去幫哥哥填坑的風險啊
→ Kapenza     : 你媽跑來盧你拿錢救他時你硬得起來就是不拿嗎?有辦
→ transiency  : 你爸這麼有錢還被你哥逼到逃家也是可憐。他沒有不逃
→ transiency  : 家還抵擋得了你哥情緒勒索的攻勢了吧！
→ Kapenza     : 法像你爸這樣走掉無底洞不理就是不理嗎
→ bluevillage : 正解應該是把你哥轟出去，成年了搞這些事就自己負責
→ bluevillage : 你媽願意跟你哥切割，你爸應該就會回來，也不用離婚
推 suction     : 光看你回文的態度就知道你不是能硬起來的類型 媽媽
→ suction     : 真的不要房產又怎麼樣 哥哥出事情媽媽跪求你 你受得
→ suction     : 了？
推 lrivaldo    : 你爸也怪，不離是因為不想分產？他有預立遺囑嗎？
→ lrivaldo    : 不然他若比你媽先走，遺產不也是你媽優先？
→ transiency  : 最壞就是2一32樓方式離婚成功分，你媽一般家產，但
→ transiency  : 最後都給你哥敗光。你爸死後你哥還是會再拿到特留份
→ transiency  : ，剩下的才會是你的。你現在讓你爸的家產分出去越多
→ transiency  : ，你哥就會先敗掉越多，你能繼承的就越少。
→ fishmemory  : 你媽沒要你爸幫忙還你確定嗎？你媽如果態度堅定不
→ fishmemory  : 幫還，今天離家的是你哥不是你爸；另外爸爸沒幫忙
→ fishmemory  : 的話會跟親戚抱怨嗎
我沒說我爸沒幫忙啊
我只是澄清說我媽沒去要求我爸解決而已
因為他自己說的是他被我哥整天情緒勒索受不了跑的與我媽無關
他跑了就換我媽被找呀
→ yiliang1107 : 至少活著時有錢花吧，不走被敗光光
→ bunreachable: 我也不知道法官會怎麼想。但沒什麼這樣判的前例的話
→ bunreachable: 法官也沒施力點。如果媽媽不要錢或是要比較少的錢呢
→ bunreachable: ？其實還是要用談的才行......
推 Ilovecats   : 支持你媽離婚，但是，你同時也要嚴肅面對你媽媽溺愛
→ Ilovecats   : 你哥的事實。你哥講難聽一點不就是敗家子嗎？外面搞
→ Ilovecats   : 一屁股債讓媽媽拿房子貸款幫他還？他有學到教訓嗎？
→ Ilovecats   : 還是學到再怎樣大條的錢，回家找爸媽哭就有？這個問
→ fishmemory  : 你年紀很小？還沒出社會？推文的內容都很天真呢
→ Ilovecats   : 題到時候才會影響你更大
※ 編輯: jeff1013 (110.28.66.238 臺灣), 08/11/2020 15:04:53
→ transiency  : 都分居了也有持續養家，離家理由也講清楚是因為兒子
→ transiency  : 不是老婆，這樣你媽要把你爸離家出走當成懲罰她也是
→ transiency  : 莫名其妙。
→ wenmilkyway : 你爸某方面是個常識人，你哥那種就是要切乾淨好嗎？
→ wenmilkyway : 你媽有錢一定會幫他
推 frank111    : 60幾歲十幾間房幾億的身家，沒規劃走了還是給你哥
→ transiency  : 你爸看來就老一輩要老婆順著婆婆所以夫妻失和的媽寶
→ transiency  : 但不是壞人，感覺也不是真的不肯照顧你媽晚年。除非
→ transiency  : 你媽很在意感覺，不然不離到最後，你媽的餘生都會有
→ transiency  : 你爸財產的庇護。
→ frank111    : 敗掉，有規劃財產應該處理好了你媽也分不到
推 frank111    : 你家這麼有錢，花幾千去諮詢律師就好
→ transiency  : 你可以勸你爸去找專業可靠的財務法律人士請教，怎樣
→ transiency  : 信託財產可以照顧到媽媽(跟哥哥)，又防範哥哥(間接
→ transiency  : 從你媽或你這要到)敗光。
→ transiency  : 找有牌子大間可靠的財產信託，每個月給媽媽哥哥生活
→ transiency  : 費和特定情況的醫藥費，確保他們一生衣食無缺，但又
→ transiency  : 不會敗在不必要的地方，我覺得你爸需要的是這些專業
→ transiency  : 人士給予的規劃建議。
→ transiency  : 要是全家都能硬起來，明明搬家就好了，你哥找不到你
→ transiency  : 們是可以跟誰要錢。你爸應付不了你哥的勒索才逃的，
→ transiency  : 就算轉向你媽或你，反正你們的錢就那些，至少傷害小
→ transiency  : 一點。
→ bunreachable: 這議題好亂，哥哥真是好雷，媽媽則是負面情緒跟不甘
→ bunreachable: 心，爸爸明明沒有意願維繫婚姻卻不離婚，我贊成媽媽
→ bunreachable: 去爭取離婚跟財產分配，雖然媽媽的財產可能被哥哥敗
→ bunreachable: 光，但苦撐那麼久這些都是媽媽贏得的。
→ yiliang1107 : 不認同樓上，媽媽超過60歲了…辛苦一輩子
→ yiliang1107 : 兩頭空…連老本也沒了，爸爸至少每個月拿家用回來
推 greensdream : 我阿姨公婆（國外）到八十幾了，一個臥床一個快掛了
→ greensdream : ，臥床的還是可以外遇要求離婚跟贍養費，六十不算老
→ greensdream : 啦。
→ yiliang1107 : 應該這樣說，原po媽就是會無條件幫哥哥收爛攤
→ yiliang1107 : 但媽媽已經拿房屋去貸款，表示能力已達上限了
推 michellehsie: 不高，台灣法官基本上都是勸合不勸離，除非有非常
→ michellehsie: 明顯的虐待或精神事宜
→ yiliang1107 : 所以離婚後分得的財產，被哥哥敗光是遲早的
→ yiliang1107 : 請問媽媽接下來的經濟怎麼辦？
→ yiliang1107 : 爸爸也已經收拾不少爛攤子了
→ yiliang1107 : 所以爸爸選擇停損，但仍盡義務每月給家用
推 SENDON      : 如果原PO的媽不在意財產，即使裸離的話也沒關係，還
→ SENDON      : 真想不懂這樣的婚姻哪有可能無法協議離婚!!!
→ SENDON      : 男方不想放棄任何財產，女生不要任何的財產，就協議
→ SENDON      : 離婚，沒有監護權要爭，沒有財產問題要討論，直接協
→ SENDON      : 議就可以了不是嗎???
→ yiliang1107 : 原po媽有條件啊，要把部分房產給原po
→ yiliang1107 : 原po媽就淨身出戶啊…
推 chunpei     : 可能因為媽媽長期受到忽略，很重視兒子，兒子有難就
→ chunpei     : 傾其所有，爸爸受不了這種狀況只好離家
→ chunpei     : 爸爸不想寵兒，大概希望媽媽做切割吧 猜的
推 ggreeaart   : 溝通無效的狀況，一律建議寄發存證信函
推 chunpei     : 媽媽的恨可能是，她忍一輩子，最後被丟下了
C大講的滿準確的...我媽就是這麼講
※ 編輯: jeff1013 (110.28.66.238 臺灣), 08/11/2020 16:24:52
→ chunpei     : 不過你爸想丟下的，比較像你哥
推 chunpei     : 客觀看事情，如果你哥繼續這樣，菜市場的生意能否繼
→ chunpei     : 續填坑，你哥以後會不會落到你頭上呢
推 EDDIEHA     : 我覺得你哥才是王八蛋，這種人根本要滅了才對
→ EDDIEHA     : 建議找人處理你哥，要不然你家會被你哥搞死
推 tomap41017  : 直接告下去
推 chunpei     : 如果父債子還不合理 那麼子債父(母)還 為什麼合理
推 chunpei     : 今天要求你爸幫忙的是你哥 所以你爸想拋下的是你哥
→ chunpei     : 希望原PO能想清楚這個邏輯喔
→ chunpei     : 這樣或許能幫助媽媽消除一點心中的恨意
→ jeff1013    : 我媽想的跟我同時也疑惑的一點是假設你『拋棄』的是
→ jeff1013    : 我哥 那你沒必要連我或者我媽都不讓聯絡
→ jeff1013    : 因為他自己也跟親戚講了 是我哥煩他所以他離開 但
→ jeff1013    : 我媽沒因為我哥去煩他
→ Margola     : 不高
→ yiliang1107 : 因為等你跟你媽被掏空時，你哥就會要求你們跟爸爸
→ yiliang1107 : 要錢……這沒有很難懂吧？！
→ yiliang1107 : 你媽都拿房產貸款收爛攤，還剩下多少老本？
→ yiliang1107 : 下一次呢？你媽會不會覺得你爸又不是沒錢
→ yiliang1107 : 為什麼不幫你哥哥呢？就無限循環下去
→ yiliang1107 : 直到家裡被敗光…
→ jeff1013    : 這個前提的假設應該是我媽「曾經」有過這麼做 但現
→ jeff1013    : 在直接不跟我們聯絡不就等於是把我跟我媽跟我哥綁在
→ jeff1013    : 一起看了
→ jeff1013    : 如果我爸真的是怕我跟我媽因為我哥去跟他要錢 假設
→ jeff1013    : 真發生了他那時再斷絕與我們之間的聯絡不是一樣嗎
→ yiliang1107 : 因為之前媽媽可能財產尚足，但今天已已經
→ yiliang1107 : 拿房產去貸款了…表示你媽老本也…
→ yiliang1107 : 再來說個最奇怪，為什麼可以淨戶離婚
→ jeff1013    : 對呀沒錯 但我媽去貸款幫我哥處理他的債務也是我爸
→ jeff1013    : 離家之後 不太能解釋為他離家時不與我們聯絡的理由
→ jeff1013    : 吧
→ yiliang1107 : 但部分房產「現在」要分給你…
→ yiliang1107 : 反正你爸去世，你也分得到啊！為何要急於一時
→ jeff1013    : 這個就是我媽自己認定的 我爸要與我們三人都切割
→ jeff1013    :  所以他也跟我爸說假設他這麼做以後他的財產要怎麼
→ jeff1013    : 做轉移他不會干涉
→ jeff1013    : 當然這點也是我媽的問題我不反對 他認為他可以淨身
→ jeff1013    : 出戶 但他沒犯錯的小孩不能
→ jeff1013    : 不然我一直以來也是跟他說你可以爭取你的不用爭取
→ jeff1013    : 我的 畢竟講難聽的父母的東西也沒有「義務」一定要
→ jeff1013    : 留給自己的孩子
推 winken2004  : 看完以後，只有一個想法，就是與家裡保持距離，不要
→ winken2004  : 參與進去。已經不是誰對誰錯的問題了，而是如果你要
→ winken2004  : 參與進去，很可能你整個人的狀態也被你家帶下去。
推 chunpei     : 你哥是成年人了吧....
→ chunpei     : 遇到事情自己負責不要帶爸爸帶媽媽的
→ winken2004  : 保護好自己加不要公親變事主
→ chunpei     : 你爸爸可能長期在旁邊觀察覺得你媽就是很寵你哥
→ chunpei     : 才會有這樣的認定~ 那就看你對你媽跟你哥的認定是?
→ chunpei     : 你爸如果覺得你們三人共邊 當然會一起切割
→ chunpei     : 他如果要完全跟妻子切割 連$都不會拿過來
→ jeff1013    : C大這解讀我認同 的確說實話從小到大由於我爸幾乎
→ jeff1013    : 不跟小孩互動 所以我跟我哥的確是跟我媽比較親
推 szuchi0912  : 你哥就是個坑啊，你媽不劃分界線，你爸受不了可以理
→ szuchi0912  : 解。另外你講的都是你媽跟你陳述的事情，爸爸的想法
→ szuchi0912  : 你似乎不太清楚，人都是選擇講對自己有利的部分，
→ szuchi0912  : 建議你理性看待一下事情，不要聽一方的說詞就被別人
→ szuchi0912  : 的情緒牽著走。
→ jeff1013    : 應該這麼說 整件事當然我哥的錯是確定的 但我爸是連
→ jeff1013    : 我跟他好好談他都不願意
→ jeff1013    : 就好比說我爸離家後 我曾經自己去我爸他們公司想說
→ jeff1013    : 跟他好好談談 結果我姑姑直接說你爸不願意見你
→ jeff1013    : 這種狀況不就是連我他都已經一起切割了嗎
推 tinabjqs    : 這個家沒有一個人去理解或是了解爸爸，他的想法也
→ tinabjqs    : 沒人在乎....
→ jeff1013    : 我打從一開始都沒認為我爸需要幫我哥處理債務 但你
→ jeff1013    : 處理一半後受不了跑掉了 自己老婆跟另一個兒子啥都
→ jeff1013    : 沒做就被一起切割 就算再理性也很難沒情緒吧
→ yiliang1107 : 原po那你想跟你爸談什麼？
→ yiliang1107 : 你也認同爸爸沒必要處理哥哥債務
→ yiliang1107 : 你自己也說跟爸爸完全不親
推 yaokut      : 你都說「你們」跟爸爸不親了，他把「你們」視為一體
→ yaokut      : ，不是很正常嗎？
→ jeff1013    : 我當天是因為我媽在那崩潰說拋棄 我只是想說找他談
→ jeff1013    : 說看他願不願意我跟我媽還有他三人一起把心中的想法
→ jeff1013    : 都說出來
→ yiliang1107 : ……不太懂有什麼要談？？
→ fishmemory  : 你一直覺得你媽沒有「開口要求」你爸幫忙，但是你
→ fishmemory  : 媽（貸款還債）跟你的行為（幫媽媽問離婚甚至分產
→ fishmemory  : 給你）就是讓你爸覺得你們三個才是同一邊的，不是
→ fishmemory  : 今天你媽去開口要錢才代表幫你哥好嗎！
→ jeff1013    : 今天跟他「不親」不是我主動造成的呀 「不親」不代
→ jeff1013    : 表我對他是惡意的吧
→ yiliang1107 : 你爸就是想停損你哥這個錢坑啊，但你媽不肯啊
推 chunpei     : 你爸可能想知道的是 你們能不能切割你哥哥
→ yiliang1107 : 那有什麼好談得……
→ jeff1013    : 我對我爸從頭到尾都沒提過錢的問題....
推 yaokut      : 他不找你們互動，你們也一直都是同為一國時，早就已
→ yaokut      : 經在心靈上切割的差不多了，不是嗎？
→ yiliang1107 : 可是你爸就是拿「錢」幫你哥收爛攤到煩啊
→ jeff1013    : 然後我剛剛也有說了 我媽貸款也是他離開後去做的動
→ jeff1013    : 作 他根本事前不知情
→ fishmemory  : 要是你們跟你爸站在同一邊應該是你們三個把哥哥這
→ fishmemory  : 個問題趕出去才對，怎麼會是他對你們避不見面。你
→ fishmemory  : 到現在還是在用媽媽灌輸你的那一套在想事情
→ yaokut      : 他的切割，也不是惡意，就只是必然的結果啊！
推 chunpei     : 我能理解你的委屈.畢竟是你哥又不是你 為何也拋下你
→ jeff1013    : 把哥哥趕出去這個建議我早不知道跟我爸還有我媽提
→ jeff1013    : 及不止一次了...當初是他們兩人狠不下心
→ chunpei     : 我感覺你跟你哥不共邊 但你跟你媽共邊
推 ocean1008   : 你爸可能覺得對你們狠一點，才能讓你哥斷了念想，
→ ocean1008   : 不然你哥又會存著從你媽這邊，去纏著你爸要錢的心
→ chunpei     : 所以你爸把你跟你哥你媽視為同一邊 你會委屈
推 yaokut      : 那現在是否知情呢？
→ fishmemory  : 貸款爸爸是事前或事後知道有差嗎？就是你媽已經拿
→ fishmemory  : 錢出來幫你哥才沒去煩你爸，這個前因後果隨便想一下
→ fishmemory  : 不是就知道了
→ jeff1013    : C大講的是事實啊 我跟我媽好不代表我認同我哥啊..
推 chunpei     : 如果你要當和事佬，要完全中立喔
→ chunpei     : 脫離媽媽的情緒 把爸爸的拋下視為他受不了而"離開"
→ jeff1013    : 我今天從頭到尾也沒說我認為我爸該拿出錢給我 怎會
→ jeff1013    : 被理解為幫助我媽爭產？
→ jeff1013    : 今天我原文一開始也只是陳述說離婚不同意的點 我應
→ jeff1013    : 該沒問說怎樣才能讓我爸掏出錢吧
推 yaokut      : 1.他不主動親近你們，你們跟媽媽親=>同一國 2.爛攤
→ yaokut      : 子，你們還是沒想撇清=>同一國 3.知道老婆還是把錢
→ yaokut      : 拿出來處理爛攤子=>同一國。每項都在加深他的認知～
→ yaokut      :  平常不親，這時候更不可能上演親情大和解。
→ yiliang1107 : 目前討論的感覺…
→ yiliang1107 : 原po哥不可能跟原po媽切割
→ yiliang1107 : 原po媽不可能跟原po切割
→ yaokut      : 當他有這樣的既定認知時，拉開兩邊的距離，搭配時間
→ yaokut      : ，慢慢證明你們願意切割，還比較實際點。
→ yiliang1107 : ……所以原po爸乾脆全部放棄
→ jeff1013    : 應該說當初我爸還在時他抱怨我哥又無底洞要求幫忙
→ jeff1013    :  當時我就說你可以把他趕出去
→ jeff1013    : 但他自己當時做不到
→ yaokut      : 所以他現在想嘗試做到這件事，目前他想到的最好方式
→ yaokut      : 就是先跟他認定是同一國的人，拉開距離。
→ yiliang1107 : 所以你爸的解決方法，他自己出去啊
→ yiliang1107 : 為什麼一定要照你的方法，才是解決方法呢
推 chunpei     : 你跟你媽沒有考慮去跟你爸住嗎
→ chunpei     : 讓哥哥自成一國好了
→ yaokut      : 提醒一下：即使你爸媽真的成功離婚了，你媽媽應該還
→ yaokut      : 是無法擺脫被拋棄的感覺跟怨懟，先做好這個心理準備
→ yaokut      : 吧！
→ jeff1013    : 我從來都沒說要照我的方法才是辦法吧 我剛剛不也只
→ jeff1013    : 是解釋說他這麼做讓人覺得是連我跟我媽都被切割而已
→ jeff1013    : ？
→ yaokut      : 同一國的人，他不切割，他也不知道該怎麼辦啊！
→ yiliang1107 : 因為你媽無法拋棄你哥、你無法拋開你媽
→ shamanlin   : 離婚後你媽可以分一半，然後這一半大概會被你哥吞掉
推 chunpei     : 你爸爸認定你們是一國，不代表是客觀事實 你很清楚
→ chunpei     : 他的認定不等於是事實
→ shamanlin   : 結果就是你們不切割你哥跟你媽站團，你們注定是悲劇
→ shamanlin   : 然後你現在覺得不希望悲劇發生的爸爸是壞人，頗呵
→ chunpei     : 要母親跟兒子切割不容易,我家有軟爛哥 我理解
→ chunpei     : 我也是曾經說可以趕哥哥出去  但最後是我搬出去
→ chunpei     : 傳統媽媽會視孩子的錯為自己教育失敗 更難放手
→ fishmemory  : 感覺原po你腦袋一直打結跳針，連從媽媽的情緒跟想法
→ fishmemory  : 跳脫都沒辦法了；要客觀處理這個問題不太可能，明
→ fishmemory  : 哲保身否則到後面只會剪不斷理還亂
→ AppleAlice  : ...........忙一下午回來看背後這麼多故事
推 chunpei     : 原PO的委屈是 明明是哥哥的錯，為何連他都被拋下
→ wenmilkyway : 原po感覺就站媽媽那邊不客觀，我是你爸也會覺得我
→ wenmilkyway : 老婆只是找個人來盧而已
→ chunpei     : 爸爸拋下孩子的拋棄感 我能理解~
→ chunpei     : 媽媽被拋下是另外一種感受 分離開來看吧
→ chunpei     : 先釋放情緒壓力 才有辦法處理事情
→ shamanlin   : 這種花天酒地賭博玩女人還有媽媽幫忙還債的人，賭他
→ shamanlin   : 悔改還不如去買威力彩，投資報酬率可能更高
→ shamanlin   : 而原po居然以為媽媽賣房幫忙還完債了就沒事，呵呵
→ jeff1013    : 嗯嗯 還是感謝大家的想法 我想說的其實就是既然這段
→ jeff1013    : 婚姻已經走成這樣我才會想說幫忙問有沒有離成的可
→ jeff1013    : 能性而已
→ jeff1013    : 我何時說我認為我哥那樣就沒事= =？
→ shamanlin   : 這中間牙膏應該有一箱
→ yiliang1107 : 原po認真說…真的離婚，長久看下來
→ yiliang1107 : 未必對你媽媽好
→ shamanlin   : 如果你不覺得，那你就不會天真的以為你哥不會再跟你
→ shamanlin   : 媽要錢，而你媽要是缺錢，自然就需要這財產，不可能
→ shamanlin   : 空手離婚。
推 yaokut      : 那個...說出來的，跟實際想做的，應該不太一樣。
→ jeff1013    : 而且今天不知道為何怎大家都只怪罪媽媽幫忙處理 一
→ jeff1013    : 開始幫忙的也是爸爸啊= =
→ eternia0920 : 問題在你跟你媽都覺得你哥不對 但也沒真心要切啊
→ eternia0920 : 你媽對你哥的幫忙應該還是現在進行式吧?
→ jeff1013    : 我今天跟我哥是獨立分開的 在事件發生前我也早說把
→ jeff1013    : 他轟出去了還要怎麼切
→ eternia0920 : 而且感覺你哥再搞事你媽也會繼續幫你哥
→ shamanlin   : 你們家的情況十之八九是媽媽+兩小孩與爸爸對立吧
→ eternia0920 : 你爸還比較理性一點
推 kate101     : 爸爸如果這麼有錢，應該對遺產一定有所安排，媽媽
→ kate101     : 會不會可能怕的是財產會給爸爸那邊的親戚，或後面
→ kate101     : 有他人介入？到時你們啥都沒有？
→ eternia0920 : 說實在 小孩第一次搞事父母哪會不幫忙
→ jeff1013    : 樓上S大這不就是標準的自己幫忙切邊分嗎 我如果跟
→ jeff1013    : 我哥站同一邊還會說把我哥趕出去？
→ eternia0920 : 但你哥的問題在於 他應該不會停止搞事
→ eternia0920 : 當然你媽會繼續幫是人之常情 畢竟是自己的孩子
→ lescholar   : 重點是你媽不願意把你哥趕出去啊
→ jeff1013    : 再說了 我今天的立場就是我媽忍了這麼多年 假設他想
→ jeff1013    : 離婚我支持就這麼簡單而已
→ eternia0920 : 但是你哥這case應該是幫不完.....你爸收手才是為你
→ eternia0920 : 哥好
→ jeff1013    : 不止我媽 當初我爸也心軟了啊 我只是說如果我跟我
→ jeff1013    : 哥同邊我會這麼勸我爸媽嗎
→ eternia0920 : 就說小孩子第一次搞事父母大多都會幫忙擦屁股啦
→ eternia0920 : 你爸當初會幫你哥也正常 不幫才反常
→ trueblend   : 如果你爸很有錢,那也別怪他為了自保做的行為,不肖子
→ trueblend   : 為了財產放火燒死家人的新聞時有所聞
→ eternia0920 : 只是你哥接二連三地搞事 你媽還繼續幫就....真要說
→ eternia0920 : 是過於溺愛你哥也沒錯
推 chunpei     : 夫妻的事情 孩子很難看透~ 說要支持誰 不一定客觀
→ shamanlin   : 你嘴巴說要把你哥趕出去，那趕出去了沒？
→ trueblend   : 婆婆變態老公軟弱不能正當化溺愛某個兒子讓他越陷
→ trueblend   : 越深的行為
→ shamanlin   : 你媽無法跟你哥切割，你無法跟你媽切割，你們就是共
→ shamanlin   : 同體，你嘴巴說要趕他出去，然後他會永遠依附下去
→ chunpei     : 受委屈的媽媽跟孩子訴說爸爸如何不好 .是被動攻擊
→ chunpei     : 長大了，看見這些事情的發展就好了
→ shamanlin   : 同時，要不是你媽+你們倆與你爸分邊，不然要怎麼說
→ shamanlin   : 明你爸連你都躲？ 如果平常跟你也有一定感情，不太
→ shamanlin   : 可能連自己的小孩都躲，事出必有因啊
→ chunpei     : 爸爸忽略媽媽感受是源頭 媽媽使用拉攏孩子的方式
→ chunpei     : 這樣就是他們夫妻兩個人的相處模式問題了
→ chunpei     : 不一定誰是完全的受害者
→ chunpei     : 傳統父親也很難去跟孩子拉攏感情或訴苦
→ jeff1013    : S大這講法未免他檢討旁觀者了吧？我都建議我爸趕他
→ jeff1013    : 出去不然我還能怎麼做 強硬叫他們趕他出去？
→ eternia0920 : 拒絕幫忙你哥也不是只有趕他出去一途吧
→ jeff1013    : 再者我與父親感情不好是事實 那難道我就也要跟我媽
→ jeff1013    : 從小就感情不好才叫做中立？
→ eternia0920 : 首先先斷絕金援也好
→ chunpei     : 當媽媽問你離婚的意見  我是勸你採取中立
→ eternia0920 : 這點你爸是作到了 剩下就看你媽何時覺醒了
→ chunpei     : 感覺媽媽是想拉攏 用以前尋求孩子支持的方式
→ nacy204327  : 你先讓你爸喘息一下吧 你媽在婚姻中的難過與壓抑你
→ nacy204327  : 都感同身受 那你爸呢？ 讓他們兩個緩一緩吧
→ eternia0920 : chunpei版友講的拉攏小孩真的是聽得心有戚戚焉...
→ chunpei     : 你哥的事 他們夫妻的事 你的事 全都分開來看
→ trueblend   : 不然你跟爸媽一起去諮商好了
→ newstyle    : 其實不關你的事，自己過好自己的日子
推 yaokut      : 如果你沒有辦法抽離情緒，中立的看待這些事，建議你
→ yaokut      : 還是先什麼都不要管了。
→ nacy204327  : 就算要離婚 也是要你媽自己下定決心自己去找律師談
→ nacy204327  : ，你別介入太深比較好，若你媽真的下定決心，就陪她
→ nacy204327  : 跟律師諮詢，也不用在這邊po了
→ yaokut      : 你不自覺的攬下爸媽的課題，也想辦法幫忙解，過頭了
→ pinknote    : 真的想讓媽媽離婚，就說你也不要房產不就得了，除
→ pinknote    : 非你也不想放棄
→ kirbycopy   : 他就沒想要中立阿 他就想要幫他媽達成目的才上來問
→ jeff1013    : 我上面有回了啊 我有說不用說要幫我要任何東西啊
→ pinknote    : 說不定以後爸爸還會給你，現在讓媽媽用你去逼爸爸
→ pinknote    : 妥協，只是硬碰硬，是我也覺得利用小孩
→ jeff1013    : 我承認我是希望我媽能順利離婚這點我一直都沒有否認
→ jeff1013    : 吧
→ kirbycopy   : 所以我是在勸那些要你中立的不用講了阿
→ yiliang1107 : 問題是真的離婚…對你媽長久來看好嗎？
→ yiliang1107 : 還是暫時吐一口怨氣…要冷靜下來思考看看
→ pinknote    : 用說的誰都會，還是有法律規定的持分，白紙黑字比
→ pinknote    : 較有用吧
推 yaokut      : 單純的離婚可能性，直接去找律師吧！
→ yiliang1107 : 你內文說得父母像各過各得室友…沒感情
→ yiliang1107 : 但你爸爸離家不與媽媽聯絡…你媽就崩潰了
→ yiliang1107 : 離婚真的是媽媽想要的嗎？還是一時賭氣
推 newstyle    : 上一代的恩怨情仇，妳就看開一點
→ yiliang1107 : 至少目前看來爸爸財力遠勝媽媽，真的打離婚官司
→ yaokut      : 律師會詢問的資訊，跟網友會討論的資訊，是有落差的
→ yiliang1107 : 確定媽媽會得到她想要的結果嗎？
推 candyrainbow: 假設你媽真的不拿財產，只要離婚，之後你哥又惹事，
→ candyrainbow: 你媽依然要幫你哥擦屁股，差別在於少了你爸給的家
→ candyrainbow: 用，你確定你媽不會更怨嗎？你媽這幾年過的苦是事
→ candyrainbow: 實，但由於有你哥這個不定時炸彈在，不管離不離婚
→ candyrainbow: 都只會讓你媽的處境更痛苦而已
→ yiliang1107 : 不要最後兩頭空……
→ jeff1013    : 這點當然是我媽自己需要去考慮的沒錯我認同
→ jeff1013    : 但我說我支持他離婚是說他如果認為真的受不了時沒
→ jeff1013    : 必要去顧慮我認為怎麼樣
→ shamanlin   : 打離婚官司婚後財產可以分一半的，記得等滿六個月
→ shamanlin   : 不要財產都馬講講，真一個不要財產一個不想分，早離
→ shamanlin   : 了，真回來簽的時候又會換一個說法
→ jeff1013    : 這點前面已經解釋過好幾遍了 他是有條件的淨身出戶
→ jeff1013    :  才搞成離不了
→ shamanlin   : 你沒發現你的解釋一點都不通嗎？
→ shamanlin   : 你說你爸不願意分產給你媽，你又說你媽願意不拿產
→ jeff1013    : 我今天只是把存在的事實闡述 何來通不通之說？
→ shamanlin   : 你媽只要求分財產給你，但實際上是不管你媽跟你爸有
→ shamanlin   : 沒有離婚，你爸死了你都能分遺產，你媽沒離婚就是分
→ shamanlin   : 1/4給你，你媽如果淨身出戶你可以分一半
→ jeff1013    : 我媽要求我爸過給我的部分就頂多他現有財產的1/20
→ jeff1013    : 啊
→ jeff1013    : 現在就是我爸不願意所以協議不成啊
→ shamanlin   : 你媽淨身出戶，等你爸死了你可以拿1/2，懂嗎
→ shamanlin   : 這條件是非常必要的條件嗎？必須堅持到離不成嗎？
→ trueblend   : 他大概覺得過那1/20給你後沒多久就又會流到你哥身上
→ trueblend   : 不如維持現狀固定給生活費就好
→ shamanlin   : 這倒不一定，因為就內文看起來原po跟他爸也很糟
→ jeff1013    : 所以這點我上面不也說我承認這是我媽自己的問題嗎
→ jeff1013    :  我也說了讓我媽不用去爭取這部分呀..
→ trueblend   : 如果令尊先分配財產過給你了,然後你哥又出包,你媽
→ shamanlin   : 不管原po爸是真的不想提前分產或是有別的原因
→ pinknote    : 如果你有跟你媽說堅持不要房產，她還堅持跟你爸要
→ pinknote    : ，這樣是要如何協議啦？
→ trueblend   : 哭著求你把錢都拿出來"救"你哥 你怎麼做?
→ shamanlin   : 這種情況就是他媽在堅持一個能讓離婚破局的條件
→ fishmemory  : 原po連這點都想不透了...從中午一直鬼打牆到現在
→ shamanlin   : 所以原po你真的非常確定你媽內心很想要離婚？
→ jeff1013    : 今天不就是協議離婚談不成才會問到訴訟離婚嗎
→ shamanlin   : 也沒什麼想不透啊，就文章來說明顯是靠他媽這一邊的
→ shamanlin   : 最早的推文就直接跟你說分居夠久就去訴請離婚
→ shamanlin   : 現在到底是想得到什麼？訴請離婚拿一半就對了
→ shamanlin   : 原po媽是不是真的想離婚到時候就知道了
→ jeff1013    : 對啊 啊後續這些是其他人問我才講的 不是我自己主
→ jeff1013    : 動再去延伸的吧？
→ pinknote    : 你媽就是為了你的房產無法協議，感覺不到你有努力
→ pinknote    : 說服就想走訴訟了
→ jeff1013    : 我今天也說了我不會去干涉我媽的決定但他做的我支
→ jeff1013    : 持 也沒假中立說我就是不偏的吧
→ fishmemory  : 你跟你媽都不要房產你爸又不分，那就簽一簽那幹嘛要
→ fishmemory  : 走訴訟離婚？這跟你講的就矛盾啊
→ jeff1013    : 我上面都說了我也跟我媽說不用爭取我的 怎現在又是
→ jeff1013    : 我沒努力說服我媽了
→ jeff1013    : 我覺得f大自己才從頭到尾沒看清楚 是我媽堅持要我
→ jeff1013    : 爸過一部分到我這 我也說不用但他堅持才走上訴訟離
→ jeff1013    : 婚考慮吧
→ shamanlin   : 那你就去努力說服你媽不用爭取你的
→ yiliang1107 : 忽然更深刻理解原po爸為何不見原po了
→ shamanlin   : 說服不了就按上面的方式訴請離婚直接討一半
→ yiliang1107 : 除了無法與媽媽（哥哥）切割外
推 chunpei     : 訴訟程序包含調解程序，也可以在調解庭調解
→ yiliang1107 : 也無法聽見其他意見、也不願面對盲點
→ chunpei     : 也可以就單純聲請離婚調解也會進調解庭 google吧
→ pinknote    : 他就覺得有開口就等於有說服
→ chunpei     : 調解不成 自己繳裁判費聲請離婚訴訟
→ jeff1013    : 你要這麼說我只能尊重 但我何來不聽意見 今天我根
→ jeff1013    : 本啥都沒做欸
→ chunpei     : 如有必要也能要求婚姻諮商法院的  斟酌使用吧
→ chunpei     : 不過一進法院 感情就回復不了
→ jeff1013    : 今天我開口了總不可能要求我媽一定要照我的方式去
→ jeff1013    : 做
→ chunpei     : 進法院會有更大的創傷 雙方都會受傷 斟酌使用吧
→ jeff1013    : 嗯嗯 感謝提醒 決定權在我媽身上 我只能跟他說需要
→ jeff1013    : 面對到的可能問題
推 chunpei     : 想想看家人走到法院的那種殘酷畫面吧
→ chunpei     : 媽媽覺得自己被拋下，到法院面對爸爸時~可想而知
→ chunpei     : 如果你們去法院 孩子陪在媽媽身邊 爸爸的感受?
→ chunpei     : 如果我是孩子的角色，我會閃邊去 讓大人自己去處理
→ chunpei     : 那是他們夫妻的事情
→ jeff1013    : 嗯嗯 你說的這點我會好好考慮 假設我媽最後決定還是
→ jeff1013    : 要訴訟是否就不要跟著去法院
→ jeff1013    : 但也就像你講的 那是他們夫妻的事情 我無法強迫他
→ jeff1013    : 們怎麼做
推 XinT        : 你爸媽看起來原本生活就沒互動，現在只是不在家，但
→ XinT        : 現在還是有固定拿錢回家。不太懂的是為什麼你媽會有
→ XinT        : 被懲罰的感覺？
推 whereislove : 不管基於什麼原因，搞人間蒸發然後每個月託人拿錢回
→ whereislove : 家是怎樣？婚後增加的財產有一半是原po媽媽的，就
→ whereislove : 算他媽想要賣光她的那一半幫兒子還債那也是她的自
→ whereislove : 由，2碼子事硬要扯在一起講，然後搞得好像原po爸有
→ whereislove : 多不得已的苦衷似的。
推 whereislove : 要嘛就回家好好談一談怎麼分道揚鑣，而不是自己一
→ whereislove : 個人在外面爽，然後老婆留在家裡等著每個月施捨的家
→ whereislove : 用。
→ kirbycopy   : 樓上說的也有道理阿 所以趕快找律師盡可能拿到多的
→ kirbycopy   : 財產來養哥哥阿 其他事別糾結了
推 candyrainbow: 也是，反正媽媽有權利分剩餘財產，分完她要怎麼讓
→ candyrainbow: 兒子敗是她的事
→ lescholar   : 婚後財產分配請求權不是婚後財產有一半的意思... 若
→ lescholar   : 原po媽媽比爸爸早死 也沒離婚 媽媽不會有婚後財產分
→ lescholar   : 配請求權存在
→ lescholar   : 沒請求財產差額之前 財產都還是爸爸的
推 auclie      : 父母藏在心底的感情，小孩有時真的是不知道的。你也
→ auclie      : 提到你跟爸爸從小母親，而被拋下的概念經由媽媽強化
→ auclie      : 後，看起來真的很令人難受；但爸爸的真意不見得是要
→ auclie      : 拋棄你們母子二人。至於媽媽這邊，其實若哥哥問題有
→ auclie      : 幸解決（填平/媽媽切割），爸爸因此回來，媽媽是否
→ auclie      : 就不會想要離婚了呢？
推 sidney509   : 找律師諮詢吧，不要自己亂搞一通反而輸了訴訟
推 NingK       : 我覺得蠻大的，人都不見了算三小夫妻
推 JayPark     : 找諮詢，然後好好陪伴媽媽好好愛她
推 duckweedgina: 爸媽離婚我覺得跟妳沒什麼利益關係，也都還是你爸
→ duckweedgina: 媽，他們開心就好，但是你應該比較要擔心這次哥哥
→ duckweedgina: 的鍋，媽媽用離婚拿到的財產解決完後，下次又有什
→ duckweedgina: 麼債務的時候就剩妳能找了。
推 newstyle    : 妳母親心理上已經退化成愛依賴的小孩了，妳要有心理
→ newstyle    : 準備面對她各種的乞討~
→ newstyle    : 不要一直糾結他們誰對誰錯，對妳又不重要~
推 whereislove : 婚後財產請求權誰都知道不是婚後財產分一半的意思，
→ whereislove : 你知我知獨眼龍知，原po他爸也知，所以才拖著不肯
→ whereislove : 離婚啊！想離就趕快找個律師諮詢。這篇也正好提醒一
→ whereislove : 堆認為「登記在誰名下沒差」的人，登記在誰名下差別
→ whereislove : 大了。
噓 Jemimah     : 你媽明明就是想用離婚逼你爸給錢，最好是不要錢，那
→ Jemimah     : 就直接寫好離婚證書，說明不要你爸的財產。拿去給你
→ Jemimah     : 爸簽就好啦！
噓 FANNYFISH   : 紅明顯，先搞清楚離婚是否是逼父親回家手段？說不要
→ FANNYFISH   : 財產離婚條件又是房產要過你名下，是否你是好被她
→ FANNYFISH   : 情緒勒索的人？講難聽點，媽媽沒你想的那樣無慾無求
→ carefree1028: 你真的不知道你爸為什麼是直接切割你們母子三人嗎
→ carefree1028: ？還是只是不想去承認和看清？
→ carefree1028: 爸爸跟你們不親的理由源自於你和你哥都變成你媽的
→ carefree1028: 情緒配偶，你哥症狀最明顯。
→ carefree1028: 這些是從你的字裡行間出現的東西，也許你要處理的
→ carefree1028: 不是你爸媽要離婚這件事情，而是這些年來，你被你
→ carefree1028: 媽強迫要長大，接受她的情緒的那個自己。
→ carefree1028: 我只能說，祝福你可以早日看清
→ jeff1013    : 我覺得評論其他部分我都可以接受 但跟爸爸不親絕不
→ jeff1013    : 是這個原因
→ jeff1013    : 小時候我媽為了讓我爸跟我們增進感情嘗試要求他假
→ jeff1013    : 日帶我們出去玩
→ jeff1013    : 我爸的回覆是我有錢給你們生活了還要求這麼多幹嘛？
→ jeff1013    : 我從考高中大學研究所他從來不知道也沒過問是哪個
→ jeff1013    : 學校
→ jeff1013    : 這些是從小到大累積起來的 絕不單單是拿說我們成為
→ jeff1013    : 我媽的情緒配偶所以才跟我爸不親
→ jeff1013    : 打從我開始工作後儘管我知道我爸不需要我的那份孝
→ jeff1013    : 親費過活 但我每個月一樣固定會給個兩萬表達心意
→ jeff1013    : 這麼做也是想說跟他修復長久以來的關係 所以如果單
→ jeff1013    : 指我跟我爸不親是因為我媽的關係 這我就完全不能同
→ jeff1013    : 意
→ jeff1013    : 當然這些就如同上面的各位版友所說探究已經沒有意義
→ jeff1013    :  仔細思考後 我也不會去干涉他們的決定 讓他們去處
→ jeff1013    : 理
推 amida959    : 也許你們很難接受做為一個丈夫或父親卻不願意面對
→ amida959    : 家庭失敗教育失敗而逃避的身影 所以會恨他
→ amida959    : 你爸就是很現實跟自私 但不是拋棄你們而是保護自己
→ amida959    :  會養你們表示他還是有在顧慮你們只是不想面對跟大
→ amida959    : 兒子有關的人事物了 他就是逃避且軟弱
→ amida959    : 要處理除非你先安撫好自己情緒能當個旁觀者 不然最
→ amida959    : 好不要插手 我也是從勸母親離婚到現在麻痺放棄的人
→ jeff1013    : 嗯嗯 謝謝a大及上面不管是批評還是鼓勵的版友 我會
→ jeff1013    : 藉由這幾天好好消化我自己的情緒
→ amida959    : 勸一百遍要他放棄 說一百遍要離開 最後都沒有 真是
→ amida959    : 太常見了 你能獨自處理你哥爛事還有養你媽終老再來
→ amida959    : 說你不要財產 你爸在你看不見的地方給你撐腰底氣了
→ amida959    : 父母年紀大了任性行事的後果都是子女承擔 你能承擔
→ amida959    : 沒有爸爸資源後的各種事情嗎？很現實的問題
推 tina0724    : 爸爸離家出走不聯絡，這跟離婚的差別只有在身分證背
→ tina0724    : 後配偶欄是否有名字差別，勸勸媽媽不要被爸爸這樣
→ tina0724    : 的行為給牽著情緒起伏。都這歲數了，想想自己年輕
→ tina0724    : 時或現在有沒有什麼很想學、很想去的，實際行動為
→ tina0724    : 自己好。不是離婚了就能把過去不開心的人事物一筆
→ tina0724    : 勾銷解決了。
→ tina0724    : 不需要離婚也可以把心境改變，離婚只是象徵性，媽
→ tina0724    : 媽現在要做的是為自己努力活一下。
→ uwmtsa      : 所以哥哥走歪跟媽媽沒關係？
推 skullxism   : 感覺媽媽好可憐被說成這樣
→ skullxism   : 早就有名無實的婚姻現在還人間蒸發要離婚說你貪錢
推 s952013     : 媽媽寵兒子很差，但做父親的直接離家出走也很不負
→ s952013     : 責任
噓 moomin60129 : 全家只有爸爸腦子清醒
→ dcdc        : 台北市內房產有超過十間這也太猛吧...
推 fifybl      : 不太理解你爸為什麼離家還要給家用... 你家除了你
→ fifybl      : 哥那個填不滿的坑 看起來不需要他給錢了
→ fifybl      : 是以為給家用就不會被離婚不用分財產XD？
→ fifybl      : 要求房子過給你的原因 也有可能因為你媽自知擋不住
→ fifybl      : 你哥的勒索 乾脆放在你那讓你去擋你哥
→ fifybl      : 反正她要求你轉移給她 你應該也不會拒絕也會幫她養
→ fifybl      : 老 所以放你那邊也一樣
推 fifybl      : 因為她無法承受拒絕你哥後被討債集團斷手斷腳甚至
→ fifybl      : 打死的負疚感 所以要把保管財產養老金的責任託付給
→ fifybl      : 你
→ fifybl      : 通常這種情況 如果只剩下你媽和你哥兩個人 她才會
→ fifybl      : 開始緊張開始想拒絕你哥 所以建議你也離家出走xd
噓 FANNYFISH   : 看完全文，能理解爸爸出走&不願跟原po見面原因，原p
→ FANNYFISH   : o美其名上來請教，但瓊瑤姨上身，我不聽我不聽，一
→ FANNYFISH   : 開始apple大就解題了，不懂再魯小小啥？
推 fifybl      : 對了 賭博欠債的人討不到錢惱羞砍殺家人的新聞看一
→ fifybl      : 下 趕他走？ 看一下縱火的新聞...
推 ftvs        : 叫你哥去死一死比較快
噓 whereislove : 所以哥哥被寵壞都是媽媽的責任就對了？
→ whereislove : 不需要離婚也可以把心境改變是什麼阿Q的想法？是在
→ whereislove : 比誰活得久？
→ whereislove : 老公落跑了一個人在外面過著單身爽日子然後，老婆想
→ whereislove : 離婚還被說貪錢，而且說到底就算貪錢又怎樣？？
噓 tddt        : 別管
推 EarlyInMay  : 你是女生嗎
推 torpon      : 爸媽既然感情不好，為何媽媽會把爸爸的離開定義為“
→ torpon      : 懲罰”？
→ jeff1013    : 很多人問了樓上的這點我回一下好了 爸爸離開這快半
→ jeff1013    : 年鄰居全部都在問你爸去哪裡了？發生什麼事了？
→ jeff1013    : 我爸那邊的親戚開始怪罪我媽害我爸有家沒得回
→ jeff1013    : 媽媽又屬於過去傳統女性 覺得感情不好是一回事 但丈
→ jeff1013    : 夫一走了之就是拋棄的概念（我對這概念不予評價）
→ jeff1013    : 當你被另一半因此指責 鄰居又三不五時的問 我媽又在
→ jeff1013    : 市場做生意 自然就做了此連結
→ transiency  : 幫你媽散播是在躲兒子的討債啊~不過你媽大概也覺得
→ transiency  : 講出有敗家子沒比較好。
推 skullxism   : 不難理解啊，一走了之就是剩下的人要面對這些問號
→ skullxism   : ，說出大兒子的事還會有其他問題，『躲大兒子有必
→ skullxism   : 要跟所有人都不聯繫？你是不是有什麼隱瞞逼得丈夫
→ skullxism   : 有家不回』
→ laukun      : 覺你爸氣你媽寵出你哥這種，束手無策切心離家
→ laukun      : 你哥成年你爸沒撫養責任，他給家用算有分攤你媽家
→ laukun      : 事勞動
推 chunpei     : 傳統教育是這樣的，孩子有問題都是媽媽的錯
→ chunpei     : 傳統習慣這樣歸咎責任，年輕一代看見知道就好
→ chunpei     : 傳統媽媽也會覺得是自己的錯陷入自責
推 chunpei     : 說得好像爸爸不存在一樣 大哥沒行為能力一樣
推 chunpei     : 爸爸也有教育責任，也寵了一回，哥哥成年人
→ chunpei     : 請自己負責，媽媽想幫忙，必須設立停損點
→ chunpei     : 不是當事人，很難感同身受，我也不一定客觀就是了
→ chunpei     : 是拋下媽媽  還是爸爸承受不了自己的無力感
→ chunpei     : 也看不見自己的責任
推 fifybl      : 賭博和吸毒的獎賞區域是一樣的 所以賭癮會很難戒
→ fifybl      : 幫忙還賭債和幫孩子買毒品後果差不多 只有斷然拒絕
→ fifybl      : 才有機會救回小孩 否則當賭癮越來越深就差不多完蛋
→ fifybl      : 了
推 homeaoi     : 爸爸真可憐，養家一輩子，被家人嫌棄的要死，呵呵
推 bestteam    : 老爸聰明啊 難怪能賺這麼多
噓 guitar0225  : 幹嘛幫你哥還錢啊 支持你爸
噓 plutox      : 雖然說媽媽幫孩子處理債務不好，但是當爸爸的自己
→ plutox      : 有錢找個地方躲起來，孩子也不用管教了，真的是當
→ plutox      : 爽爸耶，身為男人可不可以有點責任感？把小孩的狗
→ plutox      : 腿打斷呀。