Re: [求助]都是我的錯，能幫忙想方法嗎

[acman (三喵演義)]

: : 但會來一二三篇的這樣發文就是想解決，
那這樣何必刪文呢？
因為你很痛苦加上想解決，所以我來試看看好了
先說，我發文的目的不在指責你，希望你還有勇氣上來看

我不想跟盤點一樣一一指出你身上問題，只提最大的當簡答：
錢賺得不多是一回事，但是不能解決最主要不在你賺得不夠多
甚至也不是你家如何老婆娘家怎樣，而是：性格決定一切
看不到有辦法處理的可能，並不是因為你無能，而是因為你沒有肩膀

我說的不是那種男人的肩膀，而是成年人承擔事情的肩膀

什麼叫沒有肩膀？舉你提到現況中最明顯的例子：
: 而最後的最後，妹妹犧牲了自己的生活，
: 選擇陪著家母走這人生最後日子，
: 絕對是她兩個哥哥的無能。
: 分開住都搞不定了，住附近還得
只說你自己
你知道因為哥哥無能所以妹妹犧牲自己的生活
所以然後呢？講得好像那位哥哥不是你？？
你無能，所以就算了？事情不是這樣處理的
你們兄妹三人，就算平常看前顧後的是由妹妹扛
最最起碼...兩兄弟有沒商量一下如何讓妹妹盡可能保有正常的生活？
譬如假日：兩兄弟只要假日有休假，至少騰出一半的時間去跟妹妹換班
這樣至少妹妹還有機會可以有正常的休息日，可以有正常的人際關係
有這樣想過嗎？
有想過其實你們家不缺錢，長照家人總是要累沒錯，但不到有任何人需要為了長照"犧牲"
兒子說話通常比較有份量，有討論過和你大哥一起去跟你父母說花錢解決嗎？
這樣你妹可以不用犧牲自己的生活
有嗎？講一次不行有講兩次三次嗎？講兩三次不行，有一直堅持下去嗎？
這是有位家人要犧牲生活的重大"非必要"犧牲耶

對你原生家庭，不管是你爸你媽你妹，你除了嘴上不捨跟關心以外
肩膀在哪裡？
唯一說的下班回去陪媽媽，這解決不了也改善不了你妹犧牲生活
就算沒錢，我以一位想承擔願意承擔不逃避的成年人
根本不需要思考第一時間就會想到以上能做且該做的部份
你呢？
沒錢要怎樣能處理好事情，沒有人有辦法給你答案
可以確定的一點是：喊我沒錢，處理不了沒錢的事

這樣的處事方式呈現出來的你，你媽你妹，你太太你太太娘家的眼中
你或許是個好人，但是能托付能信賴能依靠嗎？
當然，有可能真的是貪，但是當心理上的安全感不能被滿足時
能談的就只能是錢

我猜，以下這些狀況也是你用同樣的處事方式在"無法處理"
泡芙事件：這是什麼雞毛蒜皮問題
1. 我爸習慣不好，所以妳知道的，家裡不乾淨
2. 他們都吃全素，葷腥不進家門。那是我爸媽他們家，不是我們家。他們家的規矩就是這樣
所以我們不應該帶泡芙進去吃
如果這樣還會堅持兼跟你鬧的話，是不會問一下她到底在發什麼神經

老婆要你跟你媽要錢事件：
1. 我媽帕金森，妳應該沒有很想照顧她
2. 我媽很難搞，妳確定要她當個會給錢的婆婆？
3. 妳真的確定妳要當她心目中的好媳婦？
這樣還堅持要？那直接提醒她是不是真的想幫你妹解套
是的話，就帶種一點去要錢，不只紅包還要多要一點

你是怎麼處理或是你處理時是給人家什麼感覺？
這兩件一件明明就是錯的，另一件是後患無窮，對妳老婆來說都是能閃最好的事情
會搞成這樣，到底是如何讓"情勢"變得對你如此不利
那不會是一兩個事件造成，比較可能是你處事的方式造成的
當然，也有可能是對方真的欺人太甚
只是如果你不是這種人，對方通常不敢欺人太甚，或是你早就直接對抗了

連續三篇文表現出來的狀況就是：
在你的小家庭，從談婚事到現在小孩快出生了，沒有一件事情得到解決的
全都是擱置再看看，所以不管是你或是你老婆，都在忍耐
在不滿足情況下，小事只會化大，不會化無

至於你原生家庭
: 我們家的價值就不是普世價值。
是的！你都知道了以後呢？照著這個非普世價值的價值要女生吞下嗎？
我不是說覺得妳媽該出錢的價值觀
這點我也一樣不想像算帳一樣一項一項點出來講，只舉一件
: 慶幸爸媽有給一間新北舊公寓，
: 改過格局分租後還可以自己住一間，
: 房租用來繳貸款，三年後繳後完便成為收入。
: 也慶幸丈母娘樂意幫老婆做月子，帶小孩。
房子就是拿來隔間分租賺租金的，這是你家的價值
依你所說你的打算是兩夫妻加一個小孩住一間套房，我想這也是你家的價值
可是，這是不是"普世價值"，我想不需要我說
你說年青人苦一點就算了，問題是你家家境有必要這樣嗎？你太太娘家家境有必要這樣嗎
而且你還打算三年後沒貸款後"繼續"這樣過下去？兩大人加一個三歲小孩？
你真的有想過有打算過嗎？不用動腦想也可以想到：
1. 那房子真的會是你的？
2. 租金收入是你的？
3. 你確定真的有權力決定不租人，整層都給小家庭用？
4. 套房不可能夠，小孩是要一直賴在娘家嗎？
你這樣的想法，我能想到的結論只有一個：你一樣不想處理小家庭住一套房的事

你老婆及娘家到底好不好，我不知道。可能不太好甚至有點糟糕
畢竟你媽的身體狀況是如此，還五四三那些，就算情有可原我也沒辦法給高分
只是寫到這，整體來說.... hello！你是認真的嗎？

你都出社會了，關於錢或財產有個鐵則：
在你口袋的錢，才是你的
離開你口袋的錢，不管是交給誰做什麼，都不是你的
這個是普世價值，不管你家再怎麼特殊也是一樣

寫到這邊，忽然覺得或許你該慶幸沒錢
因為兩人七萬，就只能這樣
如果是一人七萬兩人14萬的話，婚後搞不好又多了一間房
一樣不在你們名下，然後貸款你們夫妻要背
到時難道你又要說多一間房很好，再上來哭價值觀不同嗎？

就算完全沒奧援的兩人月收共計七萬且快有小孩的夫妻，無論在生活品質或是手頭寬裕度上
過得都不會比你們悲哀

祝福你

--
闆娘：你們的烤青花等下才會好喔
夫：好！沒關係
妻：青蛙！我不要吃青蛙！ (((＞＜)))
闆娘：是烤青花魚啦(憋笑內傷中)
其它客人：(尷尬又不失禮貌的笑聲)
妻：我剛有很大聲嗎？都是你害的啦！！！！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.83.152 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1598604813.A.768.html
推 minikacat   : 泡芙是伴手禮，他事先沒跟老婆說，買錯了才逼人家吃
→ minikacat   : 下去。
→ huzzah      : 我的理解是 要去公婆家前，老婆買了顆泡芙，想說帶
→ huzzah      : 去在公婆家吃，老婆自己要吃的
→ huzzah      : 但公婆家吃全素，所以老公逼老婆在外面，腦補老婆站
→ huzzah      : 在路邊夾尾吃完
推 djboy       : 我覺得，換個高薪的工作比較實在，但是最近景氣差
推 minikacat   : 之前好像看到推文有寫泡芙是伴手禮，買錯了就逼老婆
→ minikacat   : 吃下去，在便利商店重新買堅果當伴手禮
那只會比我寫的更豬頭而已
要吃也是委屈自己吃下去啊！幹嘛叫老婆吃
→ djboy       : 或是直接向父母哭窮，先把貸款孝親省下來，顧孩子
他寫得太亂，我懶得一一給建議
而且關鍵是他的處理事情態度，這點他沒有自覺的話，任何建議他都辦不到
→ huzzah      : 大家都知道要多賺點錢啊，但是錢畢竟沒那麼好賺
→ djboy       : 原原PO大概沒有想到，生小孩要花這麼多錢
推 doS16       : 泡芙是買錯的伴手禮啦
→ huzzah      : 加上男方的薪資有大半或是多數用在養房給孝親費
→ huzzah      : 女方和岳家應該是覺得孩子快出世了，希望男方可以挪
→ huzzah      : 過來，但是男方這個不行那個不妥，才會轉要公婆表示
女方我不知道，至於男方
就是因為這樣，我才說：放在自己口袋的錢才是自己的
我看不出來在他原生家庭在任何事方面會有他自己的主張，沒那個權力也沒那個想法
除了吃葷以外
※ 編輯: acman (59.127.83.152 臺灣), 08/28/2020 17:15:41
→ huzzah      : 喔喔原來是這樣 伴手禮的話，那泡芙蠻多顆欸
→ huzzah      : 在外面吃完才可以踏進公婆家，那個委屈度感覺加乘
推 doS16       : 有原原po在，還能買錯泡芙，真雷
推 businesschou: 他真的沒有承擔事情的肩膀沒錯，媽媽說不請看護、太
→ businesschou: 太說不能拿自己的錢包紅包、娘家說不要去月中，連結
→ businesschou: 婚生小孩也是岳家在催，明明都是自己選擇遵從，可是
→ businesschou: 自己就可以不用負責。
推 Agneta      : 累死妹妹 只說自己和哥哥無能 很雷
→ businesschou: 然後還在那裡痛苦的要命演苦情劇碼
推 minikacat   : 買錯其實也沒什麼，重買就好。泡芙再帶走而已。結果
→ minikacat   : 被逼進家門前吃掉，簡直莫名奇妙
→ huzzah      : 的確就是啊我就沒錢我爛我糟糕我無能，然後沒然後了
→ huzzah      : 喔他的然後就是忽視版友提供的意見解方，再發一篇文
→ huzzah      : 崩潰要大家幫他想辦法，但他要的辦法應該是讓女方乖
→ huzzah      : 乖吞下去順從他的辦法 這樣而已
→ huzzah      : 以手機網路這麼普及的這個時代來說 我不信一個有能
→ huzzah      : 力處理房屋裝修出租的人，不知道養孩子需要的所費
→ huzzah      : 除非家風一路以來都是吃用人家積攢資產
→ monmonder   : 我對原原PO的太太產生了敬意...
→ monmonder   : 忍耐吞下去而不是拍在男方臉上簡直仙女下凡
→ huzzah      : 選擇頂聖母光環把婚結下去還懷孕，孩子快出生或即將
→ huzzah      : 出生，就是得享受頂光環所附加的滋味
→ kitten631   : 蠢到連累自己爸媽養孫子是什麼仙女 是不孝女吧
→ kitten631   : 如果女的上來發文一樣噓爆
推 DanJill     : 因為泡芙不能進家門，他家勘比佛光山泡芙是雞排
→ huzzah      : 說不定聽到岳家好棒正向思考時也蠻享受的
→ huzzah      : 覺得自己選擇的鍋讓退休父母跟著扛的確沒孝到哪+1
→ huzzah      : 但在下不過是個吃瓜份子XD
推 ytwu        : 不曉得泡芙事件他如何處理，如果是先跟當時還是女友
→ ytwu        : 的太太講說都是他的錯沒先跟她講清楚奶蛋不進家門，
→ ytwu        : 所以那就先在便利商店來個小約會吃完泡芙，再另挑禮
推 minikacat   : 如果當時還是女友。我真的不同情女生。早有跡象了，
→ minikacat   : 而且我猜娘家應該也勸阻無效，硬要結還拖累娘家。夫
→ minikacat   : 妻兩個半斤八兩
→ ytwu        : 物由他買單，那也不會搞到像很狼狽似的吃完，反而是
→ ytwu        : 多了一個小確幸的小小兩人約會，這樣不是很好嗎
推 hotaka      : 半斤八兩+1，婚前種種跡象了還硬要結
→ huzzah      : 在下沒讀什麼書，藉此發問一下，全素不含奶蛋
→ huzzah      : 母奶奶粉包括在內嗎 包括的話 好像能懂小孩要給岳家
→ huzzah      : 顧的深意 奶蛋不能進公婆家的門啊 另外 吃奶的奶娃
→ huzzah      : 可以進嗎(壞)
推 kiff        : 如果另買過伴手禮 泡芙不能自己帶回家吃嗎?
→ kiff        : 好奇不進家門就真的是完全不能帶進去嗎?
推 hotaka      : 包含奶粉吧，母奶就不知道了
→ huzzah      : 不然為什麼非得再外片吃完，不能帶去放邊邊離開再帶
→ huzzah      : 走?
→ kiff        : 隨便找個袋子裝著再帶回家不行嗎 原本的形容好扯
推 ytwu        : 我猜有可能是泡芙不能離開冰箱太久之類的，所以也不
→ ytwu        : 適合拜訪完後再帶回家，否則放在包包裡誰知道是什麼
推 kitten631   : 泡芙大概是冰的吧 如果不能放常溫的確要趕快吃掉
→ minikacat   : 他第一篇的敘述是把泡芙事件放在他覺得他家難搞的地
→ minikacat   : 方。我猜當下太太一定是很委屈的。一定是沒處理好。
→ minikacat   : 而且泡芙禮盒要好看至少8個起跳，兩個人分也會吃到
→ minikacat   : 噁心
→ huzzah      : 所以兵進全素的冰箱可能會"汙染"到其他素食
→ kitten631   : 總不會是義美小泡芙當伴手禮呀XD
大家這麼熱愛泡芙？
我是覺得有葷腥的宴會都不出席，就可以看出在吃素方面蠻極端的
這是信仰問題，不該去挑戰
只是，離遠一點以策安全我想是人之常情
如果是"禮物"，自家有雷未事前提醒當然是男生的錯
處理方法有很多，但是馬上吃掉絕對不是好的處理方法
除非是犯錯的男生自己心懷感激＋歉疚＋滿心喜悅的自己吃掉絕大部份
只是看來這種處理事情的細膩度是原Po欠缺的，雖然我覺得這應該算是常識
※ 編輯: acman (59.127.83.152 臺灣), 08/28/2020 17:45:43
推 DanJill     : 吃奶的奶娃可以進家門只是要跟著他家吃全素，在哺
→ DanJill     : 乳的太太能不能進家門就不知了
推 hotaka      : 記得有看過新聞，吃全素的父母不餵嬰兒奶粉餵什麼
→ hotaka      : 植物奶，結果寶寶營養不良幾個月大就走了
→ huzzah      : 三井有間五個就可以裝盒子的
→ DanJill     : 他的回應是「你會帶雞排去佛光山嗎？故意挑戰人家規
→ DanJill     : 矩？」
推 ytwu        : 我覺得泡芙事件不算他家難搞,因為出面搞的是他不是
→ ytwu        : 他家, 他自己沒處理好怪到家裡難搞
→ kitten631   : 一直討論泡芙覺得餓了（喂）
→ huzzah      : 泡芙透出的味跟雞排的味不能比吧
推 hotaka      : 等下買泡芙好還是雞排好？
推 verneesa    : 回h大，依照泡芙邏輯，奶娃只能在外面把奶喝完才能
→ verneesa    : 進家門，奶粉不能帶進去
→ greensh     : 意思是女友買錯食品 直接被他扭曲成故意挑戰別人家
→ greensh     : 規矩嗎？這樣的話還真惡質...
→ huzzah      : 想要吃賣泡芙那間賣的蘋果派(會不會被以為葉配)
→ minikacat   : 泡芙不能進家門根本扯。又不是要吃給他們看。一般這
→ minikacat   : 種方式是跟對方道歉一下冰箱借冰回家再帶走。不好意
→ minikacat   : 思的話就是去便利商店買一袋衛生冰塊放一起。哪有人
→ minikacat   : 在逼當場吃掉的
推 businesschou: 雞排當晚餐泡芙當點心，選我正解。
→ minikacat   : 吃肉的兒子都進家門了，吃奶的奶娃那有差。有差的是
→ minikacat   : 外人，呵。
→ huzzah      : 奶娃是外人生的 算外人還是自己人(故意)
推 DanJill     : 免錢的才是自己人，選我正解
→ huzzah      : 投樓上一票
推 minikacat   : 不對，免錢的還要吐錢出來的才是自己人。你信不信如
→ minikacat   : 果兒子不給孝親不吐錢給婆家，馬上被婆婆當成被媳婦
→ minikacat   : 洗腦的外人。
→ greensh     : 所以清潔阿姨是自己人？（大誤
推 Ipadhotwater: 不是，清潔阿姨只是一個可以分擔責任的人力資源
→ minikacat   : 婆婆大概會說：「嗚嗚～我都病成這樣了，還不是為了
→ minikacat   : 養你。你現在這樣對媽媽，根本白眼狼。我沒你這個兒
→ minikacat   : 子！財產也沒你的份！」
→ minikacat   : 好適合瓊瑤劇喔～
推 businesschou: 免錢還可以幫忙養房子的才是自己人
推 suxjon      : 他老婆(當時女友?)居然沒把泡芙甩他臉上走人
→ huzzah      : 可能想說有朝一日可以上網寫訓練老公的教戰 自己的
→ huzzah      : 不離棄 娘家父母的支援 孰料那天還沒到 老公先上網
→ huzzah      : 帶風向說女方要禮數要表示
推 kiff        : 泡芙事件就有豬隊友傾向了
→ djboy       : 結婚時，就應該閃了……真的別為了結婚而結婚
→ djboy       : 我一定要好好教育我的女兒
推 karl7238    : 推
推 arkin       : 聽到帶雞排上佛光山這句還結的下去喔
推 wseedw      : 他連去諮商跳脫這個情境的錢都沒有
推 Whiteplus   : 推ac板友的誠懇回文。只是人很難被改變，今天的這
→ Whiteplus   : 個情況也不是陌生人的三言兩語就能改變...（我實在
→ Whiteplus   : 太悲觀了...）
推 mikejan     : 你很用心回文  不過我覺得他應該是沒救了...
推 JLei        : 很多蛋奶素的長輩會為了要從小貫徹素食，要求孩子從
→ JLei        : 小不能喝牛奶，只能喝高蛋白，我希望老公的家庭不是
→ JLei        : 這種，但是真的有很多不肖業者都是打著牛奶不健康，
→ JLei        : 要喝植物性高蛋白就可以長大的話術在騙人
推 JLei        : 但是我也有認識過從小在家裡只能吃素的小孩，但是她
→ JLei        : 奶奶會一直鼓勵她喝牛奶，幾乎一天3杯，然後爸爸媽
→ JLei        : 媽會偷偷外食的時候吃牛排，所以這些還是看每個長輩
→ JLei        : 的不同會有不同的生活方式
推 fzxcvbna    : 他的問題不在錢，是在腦
推 poi1619     : 完美詮釋"我就爛"...幫他家人QQ
推 cheermisa   : 泡芙不能帶回家再慢慢享用嗎
→ cheermisa   : ac大是板上一股清流
→ cheermisa   : 夠溫和，不指責
→ cheermisa   : 針對事實而非情緒，我個人覺得蠻客觀的
推 peachings   : 真的 我就爛 他好讓人煩躁
推 guepard     : 你人真好
→ Reecoo      : 對牛盤琴
→ Reecoo      : 對牛彈琴
→ YdNic1412   : 看完好想吃泡芙是正常的嗎
推 LuciusMalfoy: 原來泡芙事件的真相是這樣...刪文刪到都不見了
推 itaz        : 突然想到蕩生哥....
推 yihhua      : 幸好我老公不會逼我吞了泡芙
推 sfie        : 原原po真的我就爛最佳代表，完全沒有處理事情的肩
→ sfie        : 膀還在那邊說什麼骨氣
推 huzzah      : 布萊恩說唱 好聽
推 Misako      : 你真的是做功德欸，雖然我覺得他沒救啦
推 skullxism   : 所以我覺得女方真的已經很忍讓了
推 luelue      : 原來泡芙是買錯的 太瞎了吧 叫老婆吃完再進去也真夠
→ luelue      : 噁了
推 aicassia    : 他就婚姻版梅若鴻啊 只會沉浸在無助痛苦的情緒裡
→ aicassia    : 希望身邊的人跟事情自動解決 他專心當包租公就好
推 willike     : 我比較擔心未出生的孩子 有新聞吃全素的嬰兒餓死的
推 bluevillage : 就一個只會出張嘴說幹話的廢人...
→ bluevillage : 今年鬼月鬼文好多，2020真的不是個好年