→ vesia : 在家也要鬥公務員的話還是離婚比較快吧 09/14 10:24
這沒有說要「鬥」喔，我只是提供一個觀念，讓他在和老婆談判時，
在心態上處於一個平等的狀況。
→ vesia : 可是他不是因為老婆公務員而自卑啊，是因老婆賺較多 09/14 10:28
推 vesia : 把原文裡面的公務員換成私人公司員工，問題還是一樣 09/14 10:30
我認為這二者都有，他有點被洗腦了。
薪水上是無解，所以我沒有給建議。
推 mas1995 : 從9:30之後才有自己的時間 照顧小孩 一起出遊 家 09/14 10:43
→ mas1995 : 事有做 家用有出 然後還要要求更多？ 09/14 10:43
原PO的重點在於夫妻完全沒有互動，和做家事/顧孩子無關。
→ ali210 : 都是領錢做事的，講到什麼她的薪水是你的稅金養的 09/14 10:45
→ ali210 : 這種心態只會吵更兇 09/14 10:45
我從來沒有說要拿這點出來吵架，而只是讓他多一個觀點而己。
所以我才把那項放在最後，而不是"正常建議"。
推 vesia : 心態平等的話，其實就兩邊都受薪階級，強調她的薪水 09/14 10:53
→ vesia : 來自先生的稅金，先生才是老闆，也是不平等 09/14 10:54
→ vesia : 覺得a大說的很有道理 09/14 10:55
→ vesia : 公務員自己也有繳稅啊XD 09/14 10:55
→ vesia : 建議他自己找話題，看新聞跟太太一起吐槽也好 09/14 10:57
→ vesia : 或是團購美食一起宵夜之類的小活動也好 09/14 10:58
→ vesia : 不然就遊戲報隊一起語音啊XD 09/14 10:59
推 mas1995 : 一起出遊沒有互動？是沒有魅力所以人家覺得自己的 09/14 11:08
→ mas1995 : 時間更舒服吧 要求別人覺得自己有趣陪伴自己 不如 09/14 11:08
→ mas1995 : 先去提升自己的能力 09/14 11:08
→ mas1995 : 提升自己的能力 09/14 11:08
「提升自己能力」？
怎麼提昇？老狗就是變不出新把戲，人家就是膩了啊。請講個幾點出來聽聽。
我非常的好奇，「有效果」的提升方法。
補充一下，女方是個電動宅。
→ bunreachable: 我不覺得他想離婚，他其實想用憤怒跟責怪來讓老婆 09/14 11:10
→ bunreachable: 擔負起「付出努力把夫妻關係再經營好」的責任。 09/14 11:10
→ sindyevil : 要看他理想中的互動是啥? 這位其實蠻大男人的，他只 09/14 11:11
→ bunreachable: 但其實人跟人之間，用憤怒跟責怪來當起手式，目的 09/14 11:12
→ bunreachable: 是什麼都會行不通的，人大多吃軟不吃硬的，感情這 09/14 11:12
→ bunreachable: 種事情不是簽結婚證書了就變成義務了，上法院也只 09/14 11:12
→ bunreachable: 能說「我感覺她不愛我都不用心陪伴我」這樣很沒立 09/14 11:12
→ bunreachable: 足點，這一切是他心裡的感受，其實很虛幻難以量化 09/14 11:12
→ bunreachable: 。 09/14 11:12
→ sindyevil : 是受限收入較低所以聲音不敢大聲，如果收入高一點那 09/14 11:12
→ sindyevil : 應該會得寸進尺吧? 09/14 11:12
→ bunreachable: 會因此而憤怒的一方，就代表他是還愛還在乎還想被 09/14 11:13
→ bunreachable: 愛的人，對方也不一定不愛他，可能就只是宅或是覺 09/14 11:13
→ bunreachable: 得老夫老妻而已。 09/14 11:13
YES，說到重點。
男方就是需要愛，但是女方給不出來(或是懶的給)
→ norikko : 你收入高可能不了解，45k又有孩子哪需要繳什麼稅 09/14 11:14
有道理。其實，去年我還有退稅呢，哈哈~~~~
推 bunreachable: 建議他溝通的時候不要帶著憤怒跟責怪，放軟裝可憐 09/14 11:15
→ bunreachable: 撒嬌或是先付出先獻殷勤，都比憤怒有勝算些，當然 09/14 11:15
→ bunreachable: 也沒辦法保證會有好的回報...感情不就是這樣嗎？不 09/14 11:15
→ bunreachable: 一定你很愛對方對方就會很愛你的回報你，愛你也不 09/14 11:15
→ bunreachable: 一定會用你喜歡的方式對待你，若是跟自己舒服的生 09/14 11:15
→ bunreachable: 活相牴觸，可能就會寧願要你忍耐也不要捨棄自己的 09/14 11:15
→ bunreachable: 宅宅電動時間。 09/14 11:15
這個建議非常好。
我猜測啦，原原PO也是好好的說，只是對方就是不想改而己。
我個人比較悲觀，小朋友都生了，就當作還債，撐到小孩18歲再離吧。這段
時間把對方視為室友比較好。
推 vesia : 我朋友夫妻兩個都漫畫宅，競圖啊！ 09/14 11:15
推 HayaSan : 同意樓上b大 每個人與他人相處的情況不同 但不代表 09/14 11:16
→ HayaSan : 不按照自己的方式就是對方不愛你 09/14 11:16
這不是「愛不愛」，而是男方有感情需求，但是女方無法滿足。
→ HayaSan : 也許可以溫和不帶嗔怪語氣地提出具體的建議『希望每 09/14 11:18
→ HayaSan : 天可以一起做點什麼』之類的 09/14 11:18
→ HayaSan : 漫畫宅不見得會畫畫呀XD 我跟老公都阿宅但宅的領域 09/14 11:20
→ HayaSan : 幾乎沒什麼交集 09/14 11:20
原原PO更好，夫妻都是電動宅，只是原原PO不打了而己。
→ vesia : 我朋友夫妻是自己會畫的漫畫宅，超強，報名同人場 09/14 11:23
→ vesia : 各出各的本XD 09/14 11:24
→ vesia : 但是擺攤時吃飯上廁所可以互相幫忙顧哈哈 09/14 11:25
→ jocelyne24 : b大說得很對! 說老狗變不出新把戲就經營關係跟維持 09/14 11:26
→ jocelyne24 : 吸引力的責任甩鍋給另一半嗎? 人靠自己比較實在 09/14 11:27
推 xulu0 : 對女方來說，私人時間的重要性遠大於和男方互動，女 09/14 11:30
→ xulu0 : 感覺對經營感情這塊沒什麼興趣，大概只剩過生活了 09/14 11:31
→ AppleAlice : 女方不是電動宅啊，他推文有說老婆喜歡出去玩，他們 09/14 11:33
→ AppleAlice : 也會一起出去玩，我覺得就先找一些家庭組成相近的友 09/14 11:34
→ AppleAlice : 人一起出去玩，可以多開話題，也可以看看別人夫妻怎 09/14 11:34
→ AppleAlice : 麼互動的，避免換個地方又陷入夫妻相對無語的窘境 09/14 11:35
我也很宅，但是我也會帶小孩子出去玩。
全台北市各大國小的操場都有我的足跡啊~~~最遠到五股 XD
我也曾經自己一打二帶小孩去動物園、兒童樂園等等。
→ CHRISTINAYEN: 假日可能要討論 但平常工作日的晚上把小孩送上床後 09/14 11:55
→ CHRISTINAYEN: 就是父母happy hour 打電動放鬆很正常啊(至少我跟 09/14 11:55
→ CHRISTINAYEN: 老公都是) 09/14 11:55
簡單來說啦，大概的狀況就是：『老婆完全不想和老公說話』。
這和啥自由時間沒有任何關係，就是二個人坐在汽車裡面，老公找個話題，
老婆還是頭向右邊的看著窗外不說話。這個情境，你要怎樣解？
推 petitebabe : 喜歡出去玩要不要去露營阿 09/14 12:00
→ petitebabe : 會增加很多相處時間 09/14 12:01
他們不是沒有互動時間，而是女方在互動時間裡，完全不講話。
※ 編輯: djboy (220.136.146.31 臺灣), 09/14/2020 12:03:49
→ jocelyne24 : 好像不是這個情境 他們吃飯會說話 老婆會說話老公 09/14 12:04
→ jocelyne24 : 會聽 只是平日晚上老公說話 老婆會嗯嗯然後說那 09/14 12:05
→ cyder1986 : 我也覺得他被洗腦了 09/14 12:05
→ jocelyne24 : 我去打電動了唷！這還好吧！我也會趕快去追劇 09/14 12:05
→ AppleAlice : 我也覺得看起來是特定互動時間會講話，不是不講話， 09/14 12:06
→ AppleAlice : 但老公覺得不夠，希望增加互動的時間 @@ 09/14 12:07
→ bndan : 唉~長期關係的吸引力衰退 已經更慘了..還想憤怒譴責 09/14 12:07
→ bndan : 另一方(女)怎樣可以覺得原PO(男)方吸引力衰退... 09/14 12:08
推 Agneta : 老婆覺得另一半已經沒吸引力了 沒有多聊的欲望 他真 09/14 12:10
→ Agneta : 的蠻難扭轉的 09/14 12:10
對，所以我寫了一大段離婚的項目。
→ AppleAlice : 我覺得看原po回推文很酸，但是很殘忍的說看薪水看對 09/14 12:10
→ AppleAlice : 小孩的付出原po也實在沒有酸的底氣和本錢，老婆不酸 09/14 12:11
推 romany : 給33樓～ 税金除了所得稅以外，還有營業稅等等的萬 09/14 12:11
→ romany : 萬稅啊～ 09/14 12:11
噓 dodobaho : 笑死人，公務員一樣花時間力氣工作拿薪水，又不是偷 09/14 12:11
→ dodobaho : 你的稅金 09/14 12:11
→ AppleAlice : 回去已經很有品了，還要主動想什麼良性互動....原po 09/14 12:11
→ AppleAlice : 自己心態改一改比較快，不然離婚離不掉他更痛苦 09/14 12:12
→ jocelyne24 : 他的底牌就是拿離婚威脅啊 見笑轉生氣的感覺 09/14 12:13
這不是「威脅」，而是原原PO真的準備做了。
他來PO文，就是不想做到這一步，畢境還有小孩；如果沒有小孩，應該早離了。
而且，對方不改就不改，退到底線不就是離婚？現在己經在這條線上了。
推 Ipadhotwater: 心態已經不平衡了，以後會影響身心健康 09/14 12:14
→ Agneta : 他找賺比他少一半的老婆 比較能得到想要的崇拜感 09/14 12:17
→ Agneta : 老婆比較可能配合他 至少他覺得可以要求 09/14 12:17
噓 sin27 : 最後一段根本垃圾話，什麼爛建議 09/14 12:23
推 lucifa38 : 薪水比人少 太太繳稅繳的還比較多 覺得是你瞧不起 09/14 12:25
→ lucifa38 : 公務員吧 09/14 12:25
→ guepard : 老公想要熱戀期吧 09/14 12:38
應該不是。他只是想找老婆互動，滿足情感需求。
→ silentalice : 個人感覺太太態度和錢一點關係都沒有，又不是婚後 09/14 12:44
→ silentalice : 才知道男方錢賺這麼少。 09/14 12:44
推 norikko : 我也覺得跟錢沒關係，原原po提到收入比較類似「我就 09/14 12:54
→ norikko : 爛」的開脫 09/14 12:54
推 anniekinki : 其他建議很不ok，他們是夫妻，不是老闆跟員工 09/14 13:06
→ anniekinki : 而且婚前就知道收入問題了，我覺得他們的問題跟錢沒 09/14 13:09
→ anniekinki : 太大關係，只是老婆遊戲成癮而已，不覺得她的行為跟 09/14 13:09
→ anniekinki : 遊戲成癮的青少年很像嗎 09/14 13:09
噓 boss1220 : 同樣薪水，公務員繳的稅不會更少，沒什麼公務員領 09/14 13:12
→ boss1220 : 勞工的薪水這件事情 09/14 13:12
→ AppleAlice : 不是有玩遊戲都會成癮，他老婆也沒黏在電腦前面荒廢 09/14 13:16
→ AppleAlice : 家務和工作，距離成癮還很有距離吧，單純就是休閒時 09/14 13:17
→ AppleAlice : 間遊戲夥伴比老公有趣，寧願花在遊戲罷了 09/14 13:17
→ sweetjam : 如果是男賺多女賺少 就比較沒這問題 09/14 13:19
推 Agneta : 「如果今天她是完全一個人支付所有開銷我就不會想這 09/14 13:21
→ Agneta : 些了」 09/14 13:21
大家在商言商，如果真的是老婆付所有費用，我也會勸男方也就忍忍算了。
推 petitebabe : 把遊戲看得比跟家人相處重要 09/14 13:21
→ huzzah : 需要愛的那個人有什麼地方吸引人家來愛他嗎XD 09/14 13:24
→ AppleAlice : 我覺得遊戲很被汙名化，又不是家人沒相處，看原文吃 09/14 13:24
→ AppleAlice : 飯做功課這些老婆也沒缺席，為什麼小孩看卡通和老公 09/14 13:25
→ AppleAlice : 看電視會比老婆玩遊戲更重要?? 09/14 13:25
→ petitebabe : 我覺得他們沒有甚麼夫妻相處的時間 09/14 13:26
→ petitebabe : 都說周末除了吃飯就是玩電腦 09/14 13:27
→ AppleAlice : 他推文中不是回說會一起帶小孩出去嗎?? 09/14 13:28
推 Agneta : 假日會全家出門玩啊 出遊是老婆興趣之一 09/14 13:29
推 petitebabe : 應該不會每個假日都出門 09/14 13:30
→ petitebabe : 而且全家出遊跟夫妻相處不太一樣 09/14 13:31
推 anniekinki : 他不是說吃飯時間以外老婆都在做自己的事（打遊戲） 09/14 13:32
→ anniekinki : 嗎？可能我對成癮的條件比較低，那改成遊戲的順位比 09/14 13:32
→ anniekinki : 老公小孩還前面好了 09/14 13:32
→ petitebabe : 我覺得不是錢的問題.... 09/14 13:32
→ AppleAlice : 她老婆會陪寫功課，也有顧小孩，也會做家務，會逛街 09/14 13:33
→ Agneta : 外人看來不是錢的問題 但他覺得是錢的問題 囧 09/14 13:33
→ AppleAlice : 按摩洗頭，也願意親子出遊，我覺得沒遊戲成癮，就是 09/14 13:34
→ anniekinki : 我只有看文章沒看推文，那再改，遊戲的順位比老公還 09/14 13:34
→ anniekinki : 前面 09/14 13:34
→ AppleAlice : 單純老公在她心中順位低過小孩、自己和遊戲 09/14 13:34
YES。
→ anniekinki : 不是想污名化遊戲，我也有在打電動，只是他老婆把遊 09/14 13:35
→ anniekinki : 戲看很重也是事實 09/14 13:35
→ AppleAlice : 雖然挺悲哀但目前現狀如此，原po想要爬升順位，期待 09/14 13:35
→ AppleAlice : 抱怨之後老婆改變，不如自己看如何增加自己吸引力 09/14 13:35
推 petitebabe : 我也有打手遊 但那是殺時間用的 09/14 13:36
→ petitebabe : 家庭才是第一順位 09/14 13:36
→ petitebabe : 他太太覺得錢很重要 但又不讓老公換高薪工作 09/14 13:37
→ petitebabe : 也是很妙 09/14 13:37
推 Doralice : 如果原Po用他會推文的方式應對伴侶，其實還頗能理 09/14 13:37
→ Doralice : 解我老婆不想聊的原因 09/14 13:37
→ Doralice : 原po也是自以為是對自己的生活型態陪伴方式有優越感 09/14 13:38
→ AppleAlice : 樓上+1 09/14 13:38
我覺得原PO回的推文內容很OK。
既沒有見笑轉生氣，也有理性的回應。
我剛剛有想了一下，如果我回應時，應該也差不多是那個樣子。
噓 fujizaki : 不贊同什麼公務員靠你的稅金養 09/14 13:38
→ AppleAlice : 我也有打遊戲，如果叫我該做的事做完不能打我想打的 09/14 13:39
→ AppleAlice : 遊戲或看我想看的小說，要陪老公看電視陪小孩看卡通 09/14 13:40
→ AppleAlice : 我也不要，平平都是休閒活動，要就做我們都想做的， 09/14 13:40
→ AppleAlice : 不然就是各做各的又沒關係 09/14 13:40
→ anniekinki : 他在意的是跟老婆沒互動吧 09/14 13:41
→ petitebabe : 我玩的遊戲可以邊玩邊聊天 他們的好像無法 09/14 13:42
→ AppleAlice : 我就覺得都到休閒時間了不用一直保持互動啦 XDDD 09/14 13:43
→ anniekinki : 我蠻好奇他們婚前是如何 09/14 13:43
婚前很好啊。
薪水差不多，嗜好又相同。男方覺得女方可以陪打真是賺到，女方也
想像未來老公薪水一直成長。
結果~~~~
→ petitebabe : 我也是不陪小孩看卡通 他們自己看就好XD 09/14 13:43
→ anniekinki : 如果我老公都不理我，我也會覺得很難過 09/14 13:44
→ petitebabe : 我老公如果只顧打電動不理我.........那大概玩完了 09/14 13:45
→ AppleAlice : 我們互相可以接受出團中不跟對方說話，還會在那段時 09/14 13:49
→ AppleAlice : 間另一個人陪小孩以免小孩去吵出團那人，也算是協調 09/14 13:49
→ AppleAlice : 放風的一種 09/14 13:50
推 butt1106 : 公務員的薪水本來就是來自於稅金啊，哪裡有問題？ 09/14 13:51
→ petitebabe : 有放風 也要有互動 那個全家一起吃飯不算喔 哈哈 09/14 13:51
我去補個之前砍掉的「後記」。
※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 13:55:51
→ AppleAlice : 我覺得全家一起吃飯聊天算重要互動，另外我們小孩還 09/14 13:52
→ AppleAlice : 小，所以洗澡穿衣時也會互動到，孩子上床後家務弄完 09/14 13:53
→ AppleAlice : 若一方想安安靜靜做個什麼事我們是ok的 09/14 13:53
推 clamin : 靠北歐 你是繳多少稅啦 整天你的稅金養勒 09/14 13:54
→ norikko : 問題在於45k還是以加薪幅度慢於公務員的累積來的是 09/14 13:55
→ norikko : 繳了幾毛稅，別笑死人… 09/14 13:55
→ clamin : 台灣鯛一堆免稅的逃稅的 只會整天說繳稅養公務人員 09/14 13:55
推 petitebabe : 可能我的小孩有點大了 就覺得夫妻間的互動很重要 09/14 13:55
→ clamin : 你一年繳的稅連人家月薪都付不起啦 09/14 13:56
→ anniekinki : 每個人的點不同吧，我就會希望老公很忙沒時間時可以 09/14 13:57
→ anniekinki : 抱抱我再去忙，這是屬於我的。不是全家一起吃飯照顧 09/14 13:57
→ anniekinki : 小孩就好，或許原原po也是想要這個吧？ 09/14 13:57
Yes。
推 Cloudhw : 謝謝大大幫我分析這麼多。你的回推也確實相近我的感 09/14 14:02
→ Cloudhw : 受。等晚上我再另外寫比較完整的回覆好了。反正晚上 09/14 14:02
→ Cloudhw : 多的是自己的時間(笑) 09/14 14:02
→ businesschou: 公務員也有繳稅而且根本逃不掉，他敢這樣想然後跟他 09/14 14:17
→ businesschou: 老婆說什麼我有繳稅養妳的話她老婆應該會把他釘的死 09/14 14:17
→ businesschou: 死的。而且他已經隱約有瞧不起公務員的心態還要用我 09/14 14:17
→ businesschou: 是妳老闆的心態來看，對他們的溝通可能不太有幫助。 09/14 14:17
噓 joy25881371 : 公務員認真上班就對得起人民了 下班也要當員工是怎 09/14 14:53
→ joy25881371 : 麼回事 09/14 14:53
推 gymfantasy : 公務員靠稅金拿薪水沒錯啊 一些人在崩潰幾點? 09/14 14:55
→ huzzah : 公務員是靠稅金 但是他老公那個薪資最好是有出到他 09/14 15:03
→ huzzah : 老婆的啦 他不要吃他老婆的就阿彌陀佛了 建議他拿這 09/14 15:04
→ huzzah : 點講 是打算幫他還是害他? 09/14 15:04
→ Agneta : 他們的問題根本也不需要講到公務員如何 老婆已經很 09/14 15:08
→ Agneta : 佛..... 09/14 15:08
→ yiliang1107 : 舊文才是關鍵 09/14 15:12
→ Agneta : 我想他很清楚另一半哪裡不滿 == 只是他不寫出來 09/14 15:14
→ huzzah : 所以抓著錢打 自己就沒有問題了 09/14 15:16
→ Cloudhw : 麻煩各位不用聯想了。跟舊文有關的事後來已經無所謂 09/14 15:24
→ Cloudhw : 了也無關現在了。謝謝各位指教。 09/14 15:24
→ yiliang1107 : 原原po面對現實吧…錢真的不是主因 09/14 15:27
→ huzzah : 老婆感覺真的很佛 多出家用照顧家庭且沒有小孩從母 09/14 15:32
→ huzzah : 性的需求 包容另一半身材上先天的不足 只是想打個電 09/14 15:33
→ huzzah : 動而已 就被上網講成這樣 09/14 15:33
佛？
多出家用很正常，本版一向是多賺多出。
明明不滿意另一半，卻還假裝甚至劈腿(和其他男人約會)。
真的要說"壞"也不會，說「佛(好)」那就不必了。
推 sin27 : 結果變成感謝備份了，哈哈哈哈 09/14 15:34
原本我只用 https://www.plytic.com/ 查查。
害我現在被迫用 https://briian.com/ptt-search.htm 去看。
→ Cloudhw : 嗯，感謝你們讓我體會世界的善良。 09/14 15:35
我很認真的說。
(1) 小孩才七歲，現在離婚還來的及；等大一點要進青春期，那個
時候要離婚，是最差的情況；變成你要撐到小孩18歲。要斷
現在就斷，不然就是12年後才行了。
(2) 我深深的不覺得你老婆會改，真的，真的。所以在這種情況下，
你能夠堅持一輩子？ 好好想想~~~
(3) 有時候，無關好壞，只是在對的時間遇到錯的人。拍拍…
※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 15:44:44
→ Ipadhotwater: 換角度想 你老婆也是在替你著想 至少她在家打遊戲 09/14 15:39
→ Ipadhotwater: 並沒有做其他破壞婚姻行為，這也是很好阿 09/14 15:39
→ AppleAlice : .......傻眼 09/14 15:42
→ huzzah : 多賺多出的通常是男方啊 而且多賺多出往往還附帶著 09/14 15:46
→ huzzah : 少賺少出的那方有較多的家務和姻親責任義務 09/14 15:46
→ Agneta : 婚後有劈腿？哪一篇？ 09/14 15:47
https://www.ptt.cc/bbs/Virgo/M.1436256277.A.86C.html
婚前劈的。
→ huzzah : 所有的付出都要綜合考量的 女的就是錢多出力多出 09/14 15:47
→ huzzah : 這是無庸置疑的事實 09/14 15:47
→ huzzah : 可能女的打個電動動就是精神劈腿吧 09/14 15:48
等一下，沒有任何人說女方「精神劈腿」喔。
→ huzzah : 至於男的打電動就是需要個人空間 09/14 15:48
每個人都需要個人空間，男女都一樣；男方不是在抱怨女方打電動，而是
不願意多花時間互動。
現在問題是，女方無法滿足男方的情感需求。
※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 15:50:39
推 Ipadhotwater: A大 星座那篇吧 09/14 15:48
→ Agneta : 那個是婚前。他知道也結婚了。婚後有劈腿嗎？ 09/14 15:50
推 Plink086 : 婚後沒劈腿吧~ 09/14 15:50
→ Plink086 : 不過也是建議離婚啦，其他種種方面都是可以協調，但 09/14 15:50
→ Plink086 : sex還有情感需求的程度這真的是天生，你要兩個不合 09/14 15:50
→ Plink086 : 的人在這方面退讓到合幾本上是不可能 09/14 15:50
→ Agneta : 婚後沒有劈腿。不要誤導。 09/14 15:51
→ huzzah : 婚前劈腿 那他也接受了 可以理解成他就是看上這個女 09/14 15:51
→ huzzah : 的職業穩定往上升 婚後可以負擔家用這塊 甚至還負擔 09/14 15:51
→ huzzah : 高於他 所以才結婚嗎?? 09/14 15:52
huzzah網友，你在開玩笑嗎？
我認為，婚前劈腿而被接受，是因為男方深著女方。
你覺得原原po是看上女方的薪水而想當小白臉嗎？如果你這樣子認為，那沒
有什麼好討論的，我們二個人的見解完全不同。
※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 15:54:49
→ Plink086 : 尤其原po跟太太情感需求度根本天平兩端，如果那方面 09/14 15:53
→ Plink086 : 合可能彼此都還會有點眷戀，問題是也沒有… 09/14 15:53
→ huzzah : 女方說不定也覺得男方沒滿足他的情感和物質方方面面 09/14 15:54
→ huzzah : 需求呢! 需求又不是單方面的 要人家滿足你，怎麼不 09/14 15:54
→ huzzah : 去滿足人家再來談? 09/14 15:54
→ Agneta : 而且都貼了那篇連結，大家可以看看，老婆對他是一如 09/14 15:54
→ Agneta : 以往。對情感需求差異太大了，他在追著不可能的泡泡 09/14 15:54
→ Agneta : 。 09/14 15:54
→ petitebabe : 我是覺得都結婚了才說沒滿足.... 09/14 15:55
這個其實真的很不好。
或是說，原本婚前還靠著荷爾蒙+結婚這二個東西撐著，沒有想到
婚後久了就受不了。
這種狀況，以為婚後可以忍受，尤其在和公婆住之類的點上，非常
的常見。不好歸不好，但是我也不會多苛責。
※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 15:57:49
→ huzzah : 我是覺得 不管是經濟和精神層面 就是男方需求女比 09/14 15:55
→ huzzah : 女需求男還要大 婚前就知道 所以願意結婚 這無庸置 09/14 15:56
→ huzzah : 疑吧 而女方從男方那邊要得到的經濟和精神層面都少 09/14 15:56
→ huzzah : 付出比較多 所以我說女的佛 是你先點出來反駁的 09/14 15:57
→ huzzah : 選擇一個需求比較少的人結婚 不也是婚後才說沒滿足 09/14 15:57
我不認同你的說法。
※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 15:59:08
→ huzzah : 他大概也知道他就算離婚成功 新對象未必是他想要的 09/14 15:58
→ huzzah : 並同時能滿足接受他的條件 不然幾年下來都有抱怨 09/14 15:59
→ huzzah : 早就考慮離婚了 09/14 15:59
→ yaokut : 這倒是真的，有些會錯估時間拉長跟頻率提升時的承受 09/14 16:01
→ yaokut : 能力。 09/14 16:01
綜觀版上的狀況，其實這種蠻常見的，尤其是純粹夫妻間的問題。
→ huzzah : 都會提出公務員靠他的稅金養這種論點，並不在乎你認 09/14 16:01
→ huzzah : 不認同我的看法XD 09/14 16:01
沒有關係，我真的不認同你的說法，像是上面腦補的不離婚理由。
※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 16:03:11
→ petitebabe : 我倒是覺得原PO很愛太太所以捨不得離婚 09/14 16:01
推 yaokut : 覺得原PO很愛太太，所以捨不得離婚+1 09/14 16:04
他之前應該是真的很愛他太太，但是這麼多年下來，愛，應該早就
消耗殆盡。要不是小孩，應該早就離婚了。
這篇文章，應該算是他最後的掙扎。
※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 16:06:52
→ petitebabe : 不管是處女板還是西斯板我只感受到滿滿愛意 09/14 16:04
推 Ipadhotwater: 原原PO就狠愛老婆阿，只是原原PO心裡有一些疙瘩 09/14 16:05
→ yaokut : 把他抹成看上女生的條件，所以才會不離婚，不懂到底 09/14 16:05
→ yaokut : 是想貶低男生，還是想貶低女生？ 09/14 16:05
→ Ipadhotwater: 逐漸的長大中，擔心會壓不住 09/14 16:06
推 Plink086 : 應該是愛太太的，但是這麼不合還勉強結婚結果就是這 09/14 16:07
→ Plink086 : 樣…… 09/14 16:07
→ Plink086 : 所以說人還是要想清楚，對自己好一點唉 09/14 16:07
→ huzzah : 主要在表達 o個社會就是期待女人無條件當聖母啊 09/14 16:07
→ huzzah : 女人多出家用也有進到家庭責任 沒有其他主張 09/14 16:07
推 Agneta : 是捨不得可是自己也痛苦啊。認清事實（就不是錢） 09/14 16:07
→ Agneta : 看要轉念還是怎樣，讓自己好過一點吧。 09/14 16:07
→ huzzah : 不可以稱作佛 反而還得滿足男人對她的需求陪伴 09/14 16:07
推 HT52038 : 他老婆始終如一，而他兩三年就要上來抱怨一次，平常 09/14 16:08
→ HT52038 : 不知道抱怨多少次，老婆不想繼續陪他跳針溝通也很 09/14 16:08
→ HT52038 : 正常，畢竟這只是性格不同又不是什麼大錯，一直被 09/14 16:08
→ HT52038 : 檢討也會生氣的 09/14 16:08
→ huzzah : 不必看男人付出多少 但是女人付出就算較多，只要沒 09/14 16:08
→ huzzah : 滿足男人的需求 就是無法稱做好 根本噁心 09/14 16:08
噓 vovyoy : 不論性別 一個主外一個主內 都一樣是在養家活口 並 09/14 16:09
→ vovyoy : 不是主內的在靠主外的養 沒有單方面誰靠誰 而是彼此 09/14 16:09
→ vovyoy : 需要彼此都在付出。只要雙方都努力付出，其中一個還 09/14 16:09
→ vovyoy : 在講誰靠誰養，這觀念就不是平權。 09/14 16:09
→ huzzah : 甚至還會有聲音主張 女人職業的收入 是仰仗男人稅金 09/14 16:09
推 Ipadhotwater: 原原PO很努力維持婚姻阿，只是心裡的坎過不去 09/14 16:09
→ huzzah : 在供養 可以做為男人溝通的底氣 根本黑人問號 09/14 16:10
→ petitebabe : 稅金的講法 只是希望原PO不要太自卑吧 09/14 16:12
→ AppleAlice : 看完覺得原po蠻可憐的，很明顯不是對等的夫妻關係 09/14 16:13
唉~~~
人蔘啊~~~~~~
聽婚後流的淚就是婚前腦子進的水。 婚前劈腿時，就應該分手才對。
→ huzzah : 這個要人有自信一點的作法也太奇葩了一點 覺得沒什 09/14 16:13
→ huzzah : 麼也真是蠻讓我無法理解的 09/14 16:13
※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 16:16:09
→ huzzah : 難不成他太太有份可以兼顧家庭的職業還是男的功勞嗎 09/14 16:14
推 Ipadhotwater: 其實 原原PO只要克服心中恐懼 就會改善了 09/14 16:15
→ AppleAlice : 稅金說就真的是不必，老婆賺得比他多又是最無法漏報 09/14 16:15
→ AppleAlice : 的職業，去扯稅金只有自討沒趣 09/14 16:16
→ petitebabe : 公務員也是也是要繳稅 一毛都逃不掉 09/14 16:16
噓 loverhangeng: 公務員稅金那段根本神邏輯，誰跟你老闆員工 09/14 16:31
噓 eatingYa : 靠想像別人低自己一等來提升自信實際上沒什麼幫助， 09/14 16:37
→ eatingYa : 只會讓人覺得夜郎自大笑死人而已 09/14 16:37
推 chudly : 那個很尷尬啊，而且他老婆的慣性，一旦沉迷遊戲成年 09/14 16:50
→ chudly : 人哪天偷休個半天去黑皮也是輕輕鬆鬆 09/14 16:50
推 chudly : 回去撈sex 版的舊文，這原原po 心裡真的苦啊！而且 09/14 16:56
→ chudly : 很無力 09/14 16:56
真的，我看了SEX和處女座版的舊文，真的讓我為他掬下一把淚……
原本說，還試試看有沒有機會；看完文章後，我是直接勸離了。
噓 selenahu : 戰公務員那段是敗筆 09/14 16:57
所以下面和公務員/稅金的我都沒有回，就是怕失了焦點。
但是呢，對於原PO的建議，這段仍然是必要的。
※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 17:02:35
→ chudly : 勸離+1，那問題的根源是無解的 09/14 17:07
噓 caffeedo : 傻眼，完全不認同。要求對方改變之前，建議先反省一 09/14 17:10
→ caffeedo : 己如何能做得更好（不是有做就好，沒效果的話就是 09/14 17:10
→ caffeedo : ，變成強迫對方至少要同情自己的付出...） 09/14 17:10
噓 niobef : 純噓公務員靠稅金養所以是公務員老闆這點，所以以 09/14 17:17
→ niobef : 後買了某公司商品也可以說是該公司員工的老闆囉? 09/14 17:17
推 cka : 當初為什麼要結婚啊...? 09/14 18:00
→ Doralice : 樓上這個問題其實我更想問女方 09/14 18:04
根據身邊的經驗，就是「時間到了，覺得不結就晚上，看看身邊有誰。」
其實蠻常見的，畢境你的選擇是有限，只能挑一個最好；如果眼前的還
算可以接受，常常就結婚了。
推 meoowoo : 看舊文，其實女方一直沒有想反應甚麼，是男生想要外 09/14 18:33
推 mas1995 : 女方沒原Po那麼難搞啊 什麼事都做好了甚至更多還被 09/14 18:33
→ mas1995 : 嫌 09/14 18:33
→ meoowoo : 找，跟老婆坦承，老婆才說出實情的。只是事主說那件 09/14 18:33
→ meoowoo : 事已經解決了，那現在這個不滿的來源應該就是兩個人 09/14 18:34
→ meoowoo : 對婚姻的看法和愛情的表達方式不同吧 09/14 18:35
噓 roxtrms17 : 是繳多少稅啦 09/14 18:52
推 duoduo554553: 看了舊文，好可憐， 都這麼久的問題了 09/14 18:57
噓 hsda : 公務員稅金無言 09/14 18:59
→ bndan : 愛要兩面才有用阿= = 原PO沒吸引力 他老婆有一堆吸 09/14 19:41
→ bndan : 引力 這樣一樣GG阿= = 09/14 19:41
推 lasaio : 看了舊文，比對時間點。就是同一時期發生的，我猜當 09/14 19:54
→ lasaio : 時文章是轉戾點 09/14 19:54
推 rain2000 : 自我安慰 我有買台積電股票 我是老闆 他們該服務我 09/14 22:32
→ cerenis : 看到原po推文笑噴。 09/14 22:35
噓 qwerkk : 噓公務員稅金，付錢就是老大? 09/14 23:11
※ 編輯: djboy (180.176.54.72 臺灣), 09/14/2020 23:25:50
推 ronale : 推備份 09/15 00:24
噓 ronale : 公務員稅金很沒必要 09/15 00:27
→ NingK : 這裡沒有男女平權 09/15 00:32
噓 Ilovecats : 莫名其妙 老婆是沒繳稅嗎? 什麼叫她薪水來自老公繳 09/15 02:10
→ Ilovecats : 稅 所以老公應該覺得自己才是老闆... 09/15 02:10
噓 xulu0 : 她老公的稅金付不起她的薪水 09/15 06:51
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再補一個對原PO的建議，我就不私信了。
建議：去找高薪的工作。反正你老婆不在乎你，就去找離家遠的高薪工作，
畢境小孩還小，真的上法庭時，法官也是給老婆的機會大。
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通常發文只有一天的熱度，加上原PO刪文，所以我就在這裡補一下有關
『其他建議』那一項的公務員說法。
好像，也沒有什麼其他的建議了。
(A)對原PO而言
站在一個平等的立場來與對方談判，是一件很重要的事。所以就整體建議
而言，這是必要的，也是我堅持不刪的原因。
(B)就定義而言
以下是教育部辭典對「公僕」的定義：
『為公眾服務的官吏。例：在民主社會中，政府官員便是人民的公僕。』
政府與公務員，是為人民而存在的，有效率的解決人民的事務。這也是人民
繳交稅金的原因，就是讓公務員協助自己處理事務。
所以，公務員的存在核心原因，就是「服務人民，解決人民的事務」。
剩下講的稅金比例而言，原本就是每一位人民出點錢來給公務員服務。如果
我都要自己花到養一個人的錢才能來處理我自己的公務，那我為何要付錢給其
他人？我自己直接處理就好了。所以，花錢請人處理公眾事務，原本就是一個
比較有經濟效益的行為，這也是公務員存在的理由。
就算繳稅只佔國民預算幾千億分之幾萬元，但是每一位公務員的薪水，就是
有每一位繳稅人的一份。
少，又怎樣？ 全台灣所有的公務員薪水裡，就是有我的錢，這是鐵一般的
事情。公務員繳的稅，我是我先給他們錢，他們才有錢繳。
拿錢辦事很正常，把事情做好也很正常。
至於那種「官老爺」的心態，其實是東方文化的遺毒，應該要好好改變才是。
(3)爭議
我的文句中，最大的爭議，應該是「老闆」的概念。我寫的時候就知道會有
爭議，但是為了讓原PO有正確的心態，我仍然寫了下去。
「老闆」這二個字，大家可能會直覺想到自己的老闆，然後想到那些老闆對
員工的常見行為。
現代人民與公務員的關係，比較像是「餐廳」。就像人民去餐廳，購買相對
應的服務。顧客不應該成為奧客，而主廚也認真的做餐點。比較接近像是一種
平等的關係。
當我寫下老闆二字時，必定會引起他人想到那種 奧客/老闆 的某些讓人不
愉悅的行為。
回看我文章和推文回應裡，從來沒有要求原PO去對老婆頤指氣使或是優越
一等的態度，而是讓他有一個平等心態去看這件事。
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PS：我曾經服務全台灣應該是最認真且加班最多的政府單位，此一單位
的公務員的加班，可能比一般電子業RD還多，非常令我敬佩。該
單位的每一位人員，都非常認真的為台灣打拼，也讓我覺得自己
稅金真是物超所值，我非常的感謝他們。
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最後我想說，不管怎樣，我寫的文句，我認為是完全正確的。
※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/15/2020 09:30:28
噓 xulu0 : 公務員是在上班時間服務人民，下班了夫妻兩人私領域 09/15 09:41
→ xulu0 : 扯太遠了 09/15 09:41
對啊，那又怎樣？
你沒有看到上面，我從來沒有叫原PO要以老闆的態度去和老婆說話，
我只是要建議他的正確觀念而己。
※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/15/2020 09:48:02
噓 sin27 : 正確個屁^^毫無屁用的建議 09/15 09:49
噓 xulu0 : 先扯公僕後言老闆，然後說我沒有要你用老闆的態度唷 09/15 09:50
對，就是如此。
大家身邊應該都有公務員，老師也算是一種。大家講話，不都和和氣氣，
開開心心？
對人原本就好好講話，平等以待。從小到大，不是被教育「職業無貴賤」？
怎麼忽然就不一樣了。呵呵~~~
※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/15/2020 09:54:12
噓 xulu0 : 職業本就無貴賤，你這篇都被你講得很有貴賤之別了 09/15 09:58
你去餐廳點菜時可以好好講話，你去戶政事務所辦事時可以好好講話，
你去學校找老師討論小朋友功課時可以好好講話。
我相信，你回家看到當公務員的老婆時，也是可以好好講話的。
我有這個信心！！
噓 hotaka : 他沒辦法跟老婆好好講話跟老婆是不是公務員一點關 09/15 11:06
→ hotaka : 係都沒有 09/15 11:06
推 hotaka : 他在外面面對公務員，會覺得低人一等嗎？不會的話 09/15 11:16
→ hotaka : ，第四項根本不適用 09/15 11:16
推 Colitas : 第一次聽到有人覺得公務員是需要自卑的高階職業... 09/15 13:06
上面應該沒有任何人是這樣子「覺得」的。
噓 sylviaplath : 背景甲有夠腦補，從哪裡看到原PO老婆有優越感？ 09/15 22:23
這位晚了二天的同學，應該有發現自己沒有看到原始文章吧？
都玩PTT這麼久了，應該知道先看看原文和回應，再來討論。
我剛剛為了你特別去查了一下，確定是有這段的。請加油！！
推 i9100 : 我只聽過內聖外王, 一種政治名詞. 而內神外聖是啥鬼 09/16 12:04
謝謝，己修改！ 我就覺得怪怪的，但是又不知道那裡錯了。
※ 編輯: djboy (220.129.182.230 臺灣), 09/16/2020 14:08:39