推 VUVCOM : 其實真的就勸了 原原po要選擇什麼方法也就看他了12/03 23:39
→ VUVCOM : 在改變價值觀差異問題時，很現實的是能先行動的就是12/03 23:39
→ VUVCOM : 自己了，價值觀看說對錯，就是兩人找一個方法出來了12/03 23:39
→ VUVCOM : 修正 不說對錯12/03 23:41
→ shannienie : 會越看越討厭+112/03 23:41
推 huzzah : 推你這篇 那篇就是貌似有道理而已 12/03 23:45
→ huzzah : 一開是大家選擇結婚對象的時候 都是只有彼此兩個 12/03 23:46
→ huzzah : 再說了 說的好像社會現況婚家裡頭對女婿的要求跟12/03 23:46
→ huzzah : 對媳婦一樣 而且又腦補事主老婆不需要跟婆家接觸12/03 23:47
推 poptea : 身為老公的我也認同這篇 但整件事情真的很無聊然後12/03 23:53
→ poptea : 話題無限延伸12/03 23:53
噓 lianki : 雙標仔12/03 23:55
我是老公啦，我只是覺得現在很多老公都很廢，要他多做一點好像要他的命一樣
拿婆家早黑早享受來比夫妻，這種懶啪比雞腿的舉例你看不出來的話，你應該不適合吃雞
腿便當吧
噓 lavarslaker : 誰重視就誰安排12/04 00:07
我是覺得，假設男人計較成這樣下輩子還是不要當男人了吧，看著可憐
要我絕對是選擇最快解決紛爭傷害最小的方法，而且自己吃點虧也沒差啊，不是自己老婆
嗎？
→ lavarslaker : 夫妻講求的是互相 而不是單方向要對方討好自己 12/04 00:08
我說
簡單的方式就是從自己開始放寬心，你放寬心了，對方通常也會跟著放寬心
這不就是互相？
→ lavarslaker : 對於一個忙碌的人來說 要过紀念日跟回婆家差不了多 12/04 00:11
→ lavarslaker : 少 12/04 00:11
藉口啦，再忙能有警察或醫生忙？我認識那麼多人也沒看過哪個人真的忙到每個節日都一
整天連傳訊息的時間都沒有，除了死人以外
我是覺得有些男人滿廢的，這種小事也要計較，然後在那邊覺得老婆跟自己計較
夫妻相處如果對方不願意退讓那就先從自己開始體諒對方，如果對方不懂得互相那再擺爛
或發飆就好了
過節這種花個幾分鐘就能處理的小破事也能吵，難成大器吧
→ lavarslaker : 在這邊又要男人多承擔一點了？男人不想承擔就是計12/04 00:12
→ lavarslaker : 較 不要當男人？12/04 00:12
沒啊，我就覺得這種男人看起來就廢罷了，單純我個人觀點，別氣
→ lavarslaker : 你自己願意過 不要要求別人老公也要照你的好男人標 12/04 00:12
→ lavarslaker : 準好嗎？12/04 00:12
我覺得很這是跟其他人相處的態度而非單純跟老婆或異性相處的模式，別人不願意退的時
候我先退一步看對方反應，如果對方也退那就好談，對方不退那我就不會再退
我是不懂當先退的那個人有甚麼好計較的啦...
→ lavarslaker : 有人願意公主養成 有人不願意而已 哪有啥啊12/04 00:13
就先退一步罷了，你退一步對方往往也會退一步，對方不退當然也要反擊或表明立場
當那個先退一步的人怎麼了嗎？
→ Lmkcat : 我覺得已經歪樓了 應該快鎖文了12/04 00:15
→ lavarslaker : 相對來說 老婆不過節換到家庭和樂不好嗎？單方面要12/04 00:16
→ lavarslaker : 求就是雙標啊12/04 00:16
我一直都說因為你不是對方，所以只能反求諸己，如果對方就是不願意退，與其卡在那邊
或吵架，不如自己先退再看對方的態度決定下一步
如果對方就是會生氣，你硬要跟她講道理就一點意義都沒有，能講道理還會生氣嗎？
我覺得與其在意這種沒意義的平等然後在那邊斤斤計較，還不如自己先退一步
反正我看板上很多會有這種問題的人就是心眼太小啊，又不是要你割肉餵鷹，跟個小屁孩
一樣...
推 huzzah : 有的人看那麼多篇都沒抓到重點12/04 00:18
※ 編輯: ArrancarnNo4 (114.36.119.202 臺灣), 12/04/2020 00:29:11
→ huzzah : 蠻多人 女人 包括我自己也是 都沒什麼過紀念日 12/04 00:18
→ huzzah : 為什麼 生活那麼多有的沒的 工作小孩姻親 小孩還不 12/04 00:18
→ huzzah : 只一個 但那個人的問題在於 他不想過 但嘴巴沒鬆口12/04 00:19
→ huzzah : 讓他老婆以為他也有想過 恐怕還沒結婚的交往階段就12/04 00:19
→ huzzah : 是如此演 但演得不會長12/04 00:20
→ lavarslaker : 重點就是：他根本忘記了 12/04 00:20
噓 Muratlo : 搞不好人家真的是醫生很忙啊~然後每個人對「忙碌」12/04 00:20
→ Muratlo : 的承受度也有差，這篇參考價格低12/04 00:20
我認識的警察或醫生再忙也不會忙到每次節日都整天沒空連傳個訊息都沒辦法啊
尿完尿走回辦公室路上傳個line給對方說幾句話也沒辦法？吃飯在咀嚼的空檔傳個訊息也
不行？
真的忙成這樣的人沒有幾個啦，沒有放在心上就沒有放在心上，心胸不夠寬大就心胸不夠
寬大，何必找一堆理由呢？
當然，對方計較過節我也覺得很麻煩啊，但與其吵架我覺得自己麻煩一點就算了，因為吵
架更麻煩
推 VUVCOM : la大還在喔 還滿怕這篇又要一堆周旋了 12/04 00:20
→ lavarslaker : 這種根本不需要透過罵人解決 找老公溝通協調即可12/04 00:21
→ lavarslaker : 罵人無心是最低等的方法 12/04 00:21
→ lavarslaker : 風向帶不起來很怕對吧XD12/04 00:21
就真的感受不到有心吧
有心要對方感受得到才叫有心，對方感受不到那叫無用功或揠苗助長
農夫把稻苗拉高自己覺得很有心但稻苗感受不到反而很痛苦枯萎了，那農夫還叫有心嗎？
→ VUVCOM : 其實原文真的資訊不多 討論太多假設性的部分了12/04 00:21
→ VUVCOM : 無心這詞剛好是la大的雷點，他很不能接受12/04 00:22
→ VUVCOM : 方法真的很多種，反正兩邊都有提出不同的方式就互相 12/04 00:23
→ VUVCOM : 尊重了12/04 00:23
→ lavarslaker : 無心就是媳婦拿來痛打的心態啊 怎麼推給我...12/04 00:23
→ lavarslaker : 我進行適當抽絲剝繭 説這丈夫沒有這麼無心 就一堆12/04 00:24
→ lavarslaker : 人跳腳了....12/04 00:24
沒有人是完全無心的啦又不是無心法師，單純就過節這件事說沒把人家在意的事放在心上
，就是無心過節沒錯啊...
沒人要說這先生對老婆完全無心，無心的人不會規劃歐洲行，但在老婆在意的其他事情例
如日常過節上懶得用心是事實
→ VUVCOM : 就看老公願意願意好好談了 其實另一篇說老婆像孩子12/04 00:24
→ VUVCOM : 有時候真的可以用對孩子的方法溝通，但很多都要情緒12/04 00:24
→ VUVCOM : 後再處理 12/04 00:24
→ lavarslaker : 一直拿踩雷 歐洲自助來酸 證明是兩碼子事12/04 00:24
→ VUVCOM : 同理這部分其實只是要開啟對話12/04 00:25
→ lavarslaker : 成年人有成年人的作法 沒有誰該當對方是個孩子的謬12/04 00:25
→ lavarslaker : 論12/04 00:25
→ VUVCOM : 阿 都忘了踩雷這詞也是你不能接受的點阿 真不好意思12/04 00:26
→ lavarslaker : 你有情緒 我也有 最好的方法就是先不要發洩情緒 沒12/04 00:26
→ lavarslaker : 有誰該把誰當孩子12/04 00:26
你控制不了對方，你只能控制自己，今天上來講話的是男方，所以我建議男方走爭吵最少
的路就是配合一下女方
如果上來講話的是女方，我也會建議她在意就自己規劃不要硬逼男方
這叫適才適性因材施教，不叫雙標
→ VUVCOM : 12/04 00:26
→ VUVCOM : 沒有說當孩子 只是方法可以用用看12/04 00:26
→ VUVCOM : 但僅供參考而已12/04 00:26
→ lavarslaker : 把老婆當孩子跟踩雷一樣幽默XD 12/04 00:27
→ VUVCOM : 不是啦 你為什麼都會歪掉 再拿這個講阿12/04 00:27
→ VUVCOM : 因為他老婆就真的不會溝通阿 可以用這招試試而已12/04 00:28
→ lavarslaker : 啊是誰在講誰不能接受踩雷 無心的啊 你要歪我陪你 12/04 00:29
→ lavarslaker : 歪啊....12/04 00:29
※ 編輯: ArrancarnNo4 (114.36.119.202 臺灣), 12/04/2020 00:42:14
→ lavarslaker : 用育兒那套拿來套用夫妻關係真的很不妥啊....12/04 00:30
推 VUVCOM : 看你前幾篇的對話 無心有心你很在意 然後有個人提到 12/04 00:31
→ VUVCOM : 踩雷你也是超在意 沒有說你有問題 喜怒阿 去陪老婆 12/04 00:31
→ VUVCOM : 啦 12/04 00:31
→ lavarslaker : 無心是一堆人狂罵啊 有人還氣到人身攻擊我呢12/04 00:31
→ VUVCOM : 抱歉 我就是有用，然後有用的 12/04 00:31
→ lavarslaker : 你把老婆永孩子溝通方式溝通是你的自由啊 12/04 00:33
→ lavarslaker : 但不要說別人不想用 不想承擔情緒勒索就是怎樣 12/04 00:33
推 aoi : 推你這一篇12/04 00:36
推 VUVCOM : 沒有說會怎樣 尊重他選擇12/04 00:37
→ marah : 一直退讓是退讓不完的啦 一直勉強自己忽視自己真正12/04 00:44
→ marah : 的感受久了心裡容易生病，有些人就是討好型人格一再12/04 00:44
→ marah : 退讓配合，搞到最後騎虎難下生不如死，難道年度旅遊12/04 00:44
→ marah : 先生規劃了，紀念日不能老婆規劃嗎？ 12/04 00:44
先退一步看看狀況而已啊，又沒要你一步退到最後...
因為今天上來講話的是老公，所以我建議他先配合，然後再找機會去跟老婆談有些節日應
該換老婆來準備
老婆就已經在氣你不過節了，你還一副我就爛你要過自己準備的樣子，怎麼跟對方談？這
樣很公平沒錯，但你們是夫妻，在夫妻間，公平跟有效的溝通有時候是兩碼子事
→ Almon : 如果這標準能一視同仁，這裡的板風就不會被嘲諷了12/04 00:45
→ Almon : po文抱怨》反求諸己自己退啦》不退？那麼愛計較，廢 12/04 00:45
→ Almon : 男渣女！自己老公/老婆是在爭三小 12/04 00:45
→ Almon : 希望這樣的風氣可以落實下去，好好教訓敢po文的廢男 12/04 00:45
→ Almon : 渣女 12/04 00:45
我爸說不可以打女人，所以我都打廢男
如果今天是老婆上來抱怨，我就會建議她想過可以先自己準備，同時跟老公商量某幾個日
子希望老公可以至少傳個訊息或告知安排讓自己知道老公有放在心上，而非就這樣算了或
覺得一次大旅遊就可以完事
但我是覺得老公都上來抱怨了，與其幫他鞭老婆，不如告訴他以他自己可以控制的部分怎
麼改善會比較好
要求他回去跟老婆說要過就自己準備，是嫌冷戰不夠要熱戰嗎？老實說你們這種說法大多
只是讓他看爽而已，然後回去老婆會改變嗎？我想不會吧
※ 編輯: ArrancarnNo4 (114.36.119.202 臺灣), 12/04/2020 00:58:40
推 Maggie922 : 推這篇，說什麼跟婆家早黑早享受一樣，完全錯誤類 12/04 00:52
→ Maggie922 : 比12/04 00:52
→ marah : 為什麼要我就爛呢？除了把對方當孩子或自己擺爛，大12/04 00:53
→ marah : 家都成年人了都沒有合理的溝通方式嗎？ 12/04 00:53
→ jesuskobe : 被罵雙標得媳婦快來這篇透透氣喔~~ 12/04 00:53
推 poptea : 其實太多細節沒談到 只憑一面之辭很難論斷 無法評12/04 00:53
→ poptea : 論 12/04 00:53
噓 trex995 : 看到這種你是男人你該怎樣的就很反感，什麼年代還有 12/04 00:56
→ trex995 : 這種沙豬思想 12/04 00:56
哦，是哦，想吐了嗎？去旁邊哦
推 poptea : 說不定夫妻早就講開，留大家在這邊高潮發洩也不錯..12/04 00:56
→ marah : 這不是公不公平的問題，人家就是內心覺得紀念日不12/04 00:56
→ marah : 必要，明明沒有動力為什麼還要強迫他去規劃呢？等下12/04 00:56
→ marah : 規劃不達標又有事了，重點是去尊重別人的感受好嗎？ 12/04 00:56
→ marah : 如果老婆用心準備老公卻連配合都不願意就是另一回12/04 00:56
→ marah : 事了12/04 00:56
說是這樣說啦，他老婆沒上來你怎麼教會他老婆尊重？你覺得他拿了板上尊重這套去跟老
婆講是會吵架還是老婆會頓悟？
會頓悟的話早就頓悟了還會讓他上來抱怨？
那你跟他講再多你老婆應該尊重你啊，你應該跟老婆說要過妳就自己準備啊，之類的話，
對他而言會有實質上的幫助嗎？
沒有吧，就是講冠冕堂皇的空話給他安慰自己而已
他如果真的不習慣過節，先設提醒讓自己不要忘記，也許過一陣子他就習慣了其實也沒那
麼痛苦，那就解決了
如果過一陣子還是很痛苦，那也可以拿這一陣子有做到基本的注意這回事去跟老婆談談「
我努力了但真的很痛苦可以換個方式嗎？」
這樣都比他直接跟老婆硬剛好吧
→ lavarslaker : 這邊的問題就是 「對方生氣自己要先退讓」這標準不12/04 00:56
→ lavarslaker : 適用於上來抱怨的媳婦 不能雙標成這樣啊.... 12/04 00:56
→ lavarslaker : 這種對方生氣 該做的應該是大家先冷靜在溝通 不是12/04 00:58
→ lavarslaker : 「我先退」 不然就是你愛計較 下輩子別當男人 什麼12/04 00:58
→ lavarslaker : 年代了啊.... 12/04 00:58
沒啊我私底下的看法是這樣，這種男人真的小鼻子小眼睛，反正我也不是什麼追求政治正
確的人囉
但我也有提出比較中性的建議啊，先退一步看對方反應再決定，不然兩個都不退你要怎樣
？吵架吵到一方放棄為止？
當然要溝通啊，但我們在談判很多時候你就是要先丟善意的橄欖枝，先退一步配合對方，
對方心情好了，後面再來談要怎麼互相配合
他們都冷戰那麼多次老婆也爆炸那麼多次，很顯然就是不太能冷靜溝通嘛
欸，這邊的標準不是我的標準，我覺得對自己的另一半退讓很正常，而且我是男的所以我
通常都是回男人發的議題，看起來很像我都要男人退讓
但實際上如果是他老婆來，真的要講我也會勸他老婆退讓
你不要把其他人的標準套在我身上
推 Ilovecats : 推你！那個要對另一半早黑早享受的，真不知道到底結 12/04 01:01
→ Ilovecats : 個屁婚╮(￣▽￣"")╭ 12/04 01:01
噓 lianki : 你老公，關雙標屌事，你也不適合吃雞腿啦 12/04 01:15
沒啊我怕你誤會我是媳婦兒嘛
沒事沒事，我們都不要去吃到懶啪就好，我對你的理解力不抱太多期待
→ marah : 對啊 所以只會要求別人，不滿意就冷戰的人 擺明很想12/04 01:15
→ marah : 黑啊 結個屁婚12/04 01:15
那你就叫他們離婚啊....
我是覺得你們這些說法到最後都只是在幫他出口氣而已但對他老婆來說應該是沒什麼用
除非他真的想離，不然你說他老婆結個屁婚有幫到他嗎？
→ lavarslaker : 我只是愛指出人家思考盲點潑冷水而已 在這版的政治12/04 01:20
→ lavarslaker : 正確是：早黑早享受 好嗎12/04 01:20
我怎麼覺港覺你只是覺得女人過太爽想來噹一下而已？
你的建議對那個先生沒有實質上的幫助反而有點害他，我當律師弄過這麼多敵對雙方的溝
通協調，看過那麼多怨偶
夫妻間抱持早黑早享受這個概念是會出大事的，至於跟公婆或岳父母，倒是還好，畢竟關
係不如夫妻緊密
雖然我也不認同早黑早享受啦，我是覺得除非長輩太過分不然晚輩演也要演給長輩看嘛
反正我就覺得他們這個真的沒甚麼好吵的啦....很好解決的事
在我看來大家心眼都滿小的啊
※ 編輯: ArrancarnNo4 (114.36.119.202 臺灣), 12/04/2020 01:31:11
噓 lianki : 所以你家和你老婆哪個是爛趴哪個是雞腿？ 12/04 01:21
→ lianki : 我也不期待你的理解力啦 12/04 01:21
我說的懶啪比雞腿是拿婆家早黑早享受來推論夫妻間也是早黑早享受
不是說夫妻跟婆家一個是懶啪一個是雞腿
你這理解力？
噓 marah : 嗆離婚有什麼用，他們都說平時感情好了，好好溝通才12/04 01:25
→ marah : 是正解，彼此把期待，容忍值，底線講出來，再好好12/04 01:25
→ marah : 協調一雙方能接受的做法才會長久12/04 01:25
對啊，我的工作平常就是在協調彼此對立的兩方，大家都會說好好溝通不要吵架，但實際
上彼此有不同的立場時，是很難真的冷靜下來溝通，大家都有自己的堅持
所以我通常都勸我的當事人先退一步讓對方感受到我方的善意，再來看後面怎麼坐下來談
釋出善意不表示要一方退到底，對方得寸進尺我也會建議不用再退直接法庭上跟他硬剛了
但我是不太懂諸位為什麼連釋出善意都可以理解成我要那位老公退無可退
退一步不代表後面不能再協商吧？
噓 trex995 : 一直叫原po退讓就是在幫他？你是這樣處理夫妻問題的12/04 01:26
→ trex995 : 啊12/04 01:26
我是啊，我通常都是先退一步表示善意再來跟對方討論有沒有更好的折衷辦法
我不就說先試著設個提醒做些表示讓老婆感受到他的善意，再來跟老婆討論怎樣讓雙方都
滿意嗎？
這樣的溝通方式比直接叫老婆想過節自己準備然後黑掉還不一定可以享受好多了吧，一開
始讓步吃點虧也還好啊，偷雞也要先蝕把米
推 bom10306 : 你才是有心想解決跟經營婚姻的老公 12/04 01:28
推 pinkygirl : 有經驗分享給推 那些噓的不知道到底結婚沒12/04 01:29
推 kaoru1992 : 推個12/04 01:35
→ marah : 結婚五年小孩四歲喔 就是自己不喜歡被勉強被情緒勒 12/04 01:36
→ marah : 索，才同理不該這樣對別人。我老公不會勉強我去掃12/04 01:36
→ marah : 墓，我也不會勉強他要陪我回娘家，過節怎麼過就是12/04 01:36
→ marah : 雙方討論時間地點訂餐廳。 12/04 01:36
你們這樣很好，但這件就只有老公上來抱怨，我們不知道對方老婆到底是像你一樣有同理
心還是有他過不去的坎
如果是有同理心的老婆應該就不會每次都冷戰了吧？所以假設他老婆就是沒那麼多同理心
，那麼比較有效的溝通方法難道不是先表示一點善意讓老婆覺得自己不是不在意節日，再
順勢跟老婆討論有沒有更好的折衷方式嗎？
如果老婆感受到老公的善意，應該也會釋出她的善意
如果老公都遞出橄欖枝才來協商，老婆還是堅持己見的話，再來考慮要不要乾脆直接大吵
黑掉從此不過節也不遲吧？
推 VUVCOM : la大真的是來聊天的 針對一些詞跟發言的部分再加東12/04 02:13
→ VUVCOM : 西上來繼續12/04 02:13
→ VUVCOM : 他這兩天真的花不少時間在這邊 12/04 02:13
→ VUVCOM : 陪陪家人吧12/04 02:13
推 ibon711 : 原po高薪高工時,她老婆只是偽單親,假不多重要時刻12/04 02:18
→ ibon711 : 有出席“就是好父親”哪怕為了孩子或是她12/04 02:18
大家都辛苦了
推 arkin : 推 其實很簡單 就花店訂花送過去 太太就覺得驚喜12/04 02:26
→ arkin : 心情好一半12/04 02:26
推 arkin : 有些人就是把簡單的體貼想的很複雜 應該就是不聰明 12/04 02:28
→ arkin : 啦 要硬著幹 12/04 02:28
對啊硬著幹的人真的是腦袋有洞吧
推 Laurara : 夫妻間都用早黑早享受概念的話 大概離婚機率有87%12/04 02:28
→ Laurara : 吧 老婆不想做愛 早黑早享受 死都不做 不能強迫喔12/04 02:28
→ Laurara : 老公不做家事 早黑早享受 死都不做 看誰忍得住髒12/04 02:28
→ Laurara : 老婆不想去婆家 早黑早享受 老公不想過紀念日 早黑12/04 02:28
→ Laurara : 早享受 黑到最後很公平 看誰受不了提離婚而已XD12/04 02:28
推 lavarslaker : 對忘記不重視的人來說就真的困難 老婆硬要拿來連年12/04 02:42
→ lavarslaker : 爆氣 忽視老公連年的出遊計畫就讓人無法接受了啦12/04 02:42
→ lavarslaker : 這個要吃那個也要挑 都你的標準 那老公的標準誰重12/04 02:42
→ lavarslaker : 視？ 12/04 02:42
→ lavarslaker : 這個老公就是有心 只是沒有達到老婆的標準而已 這12/04 02:44
→ lavarslaker : 時候該體諒的是誰 大家成年人都明白啦12/04 02:44
沒有達到標準對他老婆來說就是沒心啊...
這是他們夫妻間相處的事，如果平常感情好的話，花點小心思就可以解決的事，為什麼要
硬剛？
噓 iMooNK : 說不計較的 通常計較的可兇的咧 12/04 02:49
噓 iMooNK : 不合你意就小屁孩 怎覺得你問題才大12/04 02:58
人都是主觀的哦
噓 rexcool : 你這很像奮鬥婊，你自己喜歡裝忙，然後鼓吹所有男人12/04 03:39
→ rexcool : 都裝忙，不然就是廢，其實當所有男人都像你一樣裝 12/04 03:39
→ rexcool : 的時候，女人會對男人好一點嗎？不會好嗎，她們會12/04 03:39
→ rexcool : 覺得理所當然，習慣了，最後就只有男人變得更累而已12/04 03:39
→ rexcool : 。12/04 03:39
在我眼中這樣真的廢啊
我自己也經歷過類似的事，一開始我也堅持我自己的標準覺得我他媽都家用全扛了，工作
也很忙，我也不要求老婆要幫我過節，為什麼老婆還要因為我忘記節日跟我不爽？
但雙方想法就是不同，大家都堅持己見很難溝通，最後就是吵，對夫妻相處是沒有幫助的
後來我決定先退一步，爭執就少了，老婆也更能體諒我偶爾真的太忙沒辦法過節，我覺得
在這方面花點時間減少衝突cp值是很高的
所以我才基於我的經驗建議他先退一步展示善意再來談
推 weiweicat : 有空上ptt發文的時間都夠傳個簡訊了12/04 06:18
推 aoi : 原原po不是醫生，翻一下以前文章就知道了。我一些12/04 06:47
→ aoi : 醫師娘朋友雖然紀念日可能老公無法一起過，但收到12/04 06:47
→ aoi : 的禮物都蠻讓人羨慕的 12/04 06:47
→ shikiaki : 夫妻相處是早黑早離婚吧，我覺得老公把耶誕旅行包12/04 06:58
→ shikiaki : 裝成紀念日旅行其實就解決啦。耶誕節又沒人覺得重12/04 06:58
→ shikiaki : 要，過什麼耶誕節。12/04 06:58
推 gaz999 : 看到早黑早享受真的覺得廢到笑 有這種想法幹嘛結婚12/04 07:08
→ gaz999 : www生活在一起不覺得又累又相看兩相厭嗎 那幹嘛還 12/04 07:08
→ gaz999 : 要在一起 12/04 07:08
推 yaokut : 說早黑早享受，享受到要離婚，再說那是他們家的事，12/04 07:17
→ yaokut : 又沒人叫他們做，多好～12/04 07:17
推 narratager : 標榜會吵的小孩有糖吃。這種教育老公模式最好也可以12/04 07:19
→ narratager : 拿來教育小孩。反正小孩以後一定不會是8+9，我的小12/04 07:19
→ narratager : 孩最乖。12/04 07:19
不會主張自己想法的小孩以後很容易被霸凌，有時候會吵是好事，無法一概而論
推 KDCI : 早黑早享受，我覺得是有點誇張的說法拉，應該是想 12/04 07:21
→ KDCI : 建議原原po不想過節的話應該在第1年就溝通好，而不12/04 07:21
→ KDCI : 是每年吵，也推這篇說的，因為是先生上來問，所以勸12/04 07:21
→ KDCI : 先生12/04 07:21
推 yaokut : 個人的經驗也是「自己開始放寬心，對方也會跟著放寬12/04 07:23
→ yaokut : 心」。不是說放寬心滿足對方部分要求，就一定會被軟12/04 07:23
→ yaokut : 土深掘，或就無法設立底線，不是這樣二分法的。12/04 07:23
推 cynthiachen : 你比較中肯12/04 07:38
推 izawahisoka : 推這篇12/04 07:38
推 immonsee : 推這篇 12/04 07:43
→ kimo9823 : 典型的有爭執男方要先退讓XDD如果還有爭執就是退讓 12/04 07:53
→ kimo9823 : 不夠12/04 07:53
非也，我明明就說如果真的退了對方沒有相應的體諒，則無須再退
不要滑坡成男方應該一退退到底啊
推 marktak : 可惜本peko是黑的代名詞呢 12/04 07:58
噓 swera : 隨便都可以扯到是男人廢真的好笑 擺明是情緒勒索都12/04 07:59
→ swera : 看不出來12/04 07:59
笑死不賠錢哦
→ marktak : 別人的失敗就是我的快樂阿哈哈哈哈 12/04 07:59
→ marktak : 阿你也勒索回去不會 12/04 08:00
→ marktak : 不爽不要結12/04 08:00
推 poptea : 他其實早就早黑早享受了才二年，有人多年後才爆發12/04 08:00
→ poptea : 算是消極黑啦！ 12/04 08:00
推 Verlassen : 說只要男方退讓有點偏頗吧？這篇也補充女方上來問也12/04 08:02
→ Verlassen : 是讓她退一步。我跟我老公的日常相處也是互相包容退12/04 08:02
→ Verlassen : 讓，因為愛對方所以退讓一點無所謂，這不是很正常 12/04 08:03
→ Verlassen : 的夫妻關係嗎？至少我結婚6年，跟老公吵架的次數不12/04 08:03
→ Verlassen : 超過5次12/04 08:03
推 Doralice : 智慧 12/04 08:03
推 yaokut : 如果上來講話的是女方，我也會建議她在意就自己規12/04 08:03
推 poptea : 人家老婆住了五星級飯店後氣就消了12/04 08:03
→ yaokut : 劃=>這句話是被忽略了嗎？12/04 08:04
推 poptea : 再一次精緻旅遊媽祖出巡氣又更消了12/04 08:06
推 poptea : 多年之後老婆會妥協的 裝睡的人是叫不醒12/04 08:07
推 xulu0 : 早黑可能早享受也有可能是早分開啊，所以黑化通常是12/04 08:08
→ xulu0 : 當其它方法試過無用，或自己已經無力或無心的時候才12/04 08:08
→ xulu0 : 使用的方式，離婚前的最終手段，撐過去就是享受，12/04 08:08
→ xulu0 : 撐不過去就是關係惡化或離婚。黑化可以向對方展現出 12/04 08:08
→ xulu0 : 自己最真實的樣子，這樣的真實有時反而可以讓兩人12/04 08:08
→ xulu0 : 關係更進一步。12/04 08:08
推 poptea : 人家夫妻感謝很好的 放心 黑/情緒勒索 /不用心/都 12/04 08:10
→ poptea : 不會發生在他們身上 12/04 08:10
推 gooooodwei : 推做點小舉動，就算只是假裝敷衍一下就能解決問題12/04 08:13
→ gooooodwei : 的話，真的沒什麼好不去做的，拿到這個籌碼之後，再12/04 08:13
→ gooooodwei : 問另一半下次是不是可以怎麼樣換對方規劃一下 12/04 08:13
推 poptea : 只是老公沒把握讓感情升溫的機會，不去做上來哭，被12/04 08:15
→ poptea : 尻也是他咎由自取12/04 08:15
推 doS16 : 把婆家娘家跟夫妻放一起比的真是邏輯死去 12/04 08:22
推 lluunnaa : 人對了就是佳偶，不對就是怨偶12/04 08:23
→ cerenis : 這串文看到現在，我可以很深刻的感受到有人真的很12/04 08:24
→ cerenis : 不想過節XD。比起原po我比較想聽這些人的故事。 12/04 08:24
推 xulu0 : 樓上，不想過節有什麼故事啊？12/04 08:28
推 petitebabe : 你好有耐性.....12/04 08:29
推 poptea : 管他媽媽嫁給誰12/04 08:29
推 earty : 問個問題(舉手)，請問怎麼知道「告知老婆不想過節」12/04 08:31
→ earty : 就會黑掉的啊？12/04 08:31
→ earty : 我只是看很多版友大多也都是先講好不過節，好像也沒12/04 08:32
→ earty : 在想過節的另一半心裡黑掉 @@12/04 08:32
推 mao0104 : 推這篇12/04 08:32
推 poptea : 請看賴 老婆那種眼神死的對話 12/04 08:32
推 xulu0 : 合理推測會黑掉的吧，其實會不會黑還是要試試看才12/04 08:33
→ xulu0 : 知道12/04 08:33
噓 yien : 不推這篇，這種想法只會被對方當應該的 12/04 08:34
自己要掌握好退讓的底線啊...
我從沒說要一退到最底，如果稍微釋出善意對方還是要鬧，那就不用退了直接擺爛也可以
不是嗎？
推 poptea : 老婆不好溝通上來哭也是要硬頭皮溝通會解開的 12/04 08:34
推 djboy : 推一下12/04 08:35
推 petitebabe : 我認識的醫生對另一半都很用心耶.....12/04 08:35
→ cerenis : 我看到後來根本懶得推文，回婆家的比喻好像很貼切 12/04 08:35
→ cerenis : ，我只想問根本就不想回婆家那妳滿口答應個屁啊？12/04 08:35
→ cerenis : 早黑早享受，原po的截圖可是跟老婆說我很重視妳啊12/04 08:35
→ cerenis : ，天天都是情人節。他並沒有黑的勇氣好嗎。言行不 12/04 08:35
→ cerenis : 一的人，無論男女，到底哪裡值得同情了。12/04 08:35
推 poptea : 大不了多安排幾次旅遊外插跳島，看誰比較累12/04 08:37
推 baconbacon : 推 12/04 08:37
→ cerenis : 早黑早享受如果不影響夫妻感情，就對不上婆家文的12/04 08:40
→ cerenis : 類比啦。畢竟就是因為有無法解決的婆媳問題所以才12/04 08:40
→ cerenis : 要早黑早享受，但所謂黑不就是反正我老公挺我婆家12/04 08:40
→ cerenis : 就隨便她去吧。所以是從不再在乎對方的角度出發的12/04 08:40
→ cerenis : 。12/04 08:40
推 poptea : 我認識的醫生朋友跟老婆都會出來運動 鮮花四果從來 12/04 08:40
→ poptea : 沒少過 12/04 08:40
推 poptea : 所以從婆家到用孩子的教法都刷新我三觀12/04 08:41
推 doS16 : 要講天天都是情人節這句話之前，還是先看看自己有沒12/04 08:42
→ doS16 : 有讓老婆感受到天天情人節12/04 08:42
→ poptea : 原原po的問題癥結離我越來越遠12/04 08:42
→ petitebabe : 當然是沒有 所以是幹話無誤12/04 08:42
推 poptea : 吃飽飯餵完奶在床上等我回來就是他日常阿 天天都是 12/04 08:44
→ poptea : 情人節跟鬼過12/04 08:44
推 misshey79 : 看大家吵了幾天，讓我想到前陣子聽的podcast 有類12/04 08:46
→ misshey79 : 似主題，聽了有豁然開朗的感覺，有興趣大家搜來聽 12/04 08:46
推 djboy : 樓上給了個有趣的LINK，我去聽聽12/04 08:48
推 mtyc : 這種話題能吵成這樣XDD 12/04 08:54
→ petitebabe : 很多人被節日迫害過 怨念很深耶12/04 08:54
→ mtyc : 吵雙標，結果被推爆的都是罵公主的文，平行世界？12/04 08:55
→ mtyc : 還是吵另一種雙標：不合我意的就是雙標？ 12/04 08:56
推 poptea : 夫妻間只有她們最清楚 沒什麼好嘴的其實12/04 09:01
推 kaitlync : 智慧12/04 09:03
推 icolee : 早黑早離婚 也是都一樣12/04 09:07
推 ChengTing : 推你！上一篇夫妻早黑早享受我看了滿臉黑人問號，這12/04 09:07
→ ChengTing : 是要過一輩子的人耶黑掉還想一起再過50年嗎？應該會12/04 09:07
→ ChengTing : 越看越討厭吧！ 12/04 09:07
推 poptea : 老婆會自己找出口的但對象不會是老公就是了 12/04 09:10
推 icolee : 真的 然後就是常常看著別人的家庭：他們家庭好可愛12/04 09:12
→ icolee : 幸福美滿又安康～～ 怎我的家庭這麼烏煙瘴氣 老婆不12/04 09:12
→ icolee : 可愛媽媽也討厭 哀怨過一生 科科 黑好黑滿12/04 09:12
推 poptea : 都告訴你G點在哪裡了你還在找還在找12/04 09:13
推 poptea : 有些人永遠找不到呢！（嗶嗶..去西斯版）12/04 09:15
推 norikko : 我也感覺很多人被節日迫害過，只好上網宣誓「我不過 12/04 09:19
→ norikko : 節我高級」同溫討拍
哈哈哈，不過節也挺好的
但我後來覺得生活有點儀式感其實也不錯
→ Ipadhotwater: 身邊朋友倒是都會互相提醒 紀念日 然後一起去吃飯12/04 09:21
推 poptea : 就像我吃素一樣嗎！？ 12/04 09:22
推 amida959 : 溝通有很多種方式 先讓利一點看對方有沒有誠意是基12/04 09:33
→ amida959 : 本的溝通法則 怎麼有人一看到就崩潰呢？如果讓利嚴12/04 09:33
→ amida959 : 重侵害自我權利確實不該讓 但想辦法記一下日子是有 12/04 09:33
→ amida959 : 多損害？我也是僵持達不到目的時會退一下的人 如果12/04 09:33
→ amida959 : 對方肯開始協調那案子就會成了 社會做人處事基本道12/04 09:33
→ amida959 : 理而已 在婚姻裡是有吃虧啊但我要這個婚姻我要這個 12/04 09:33
→ amida959 : 業績嘛 硬逼先生就是不想過同理一直擺爛老婆也不會12/04 09:33
→ amida959 : 想通的12/04 09:33
推 yaokut : 不過節會很高級嗎？XD 不過節，不就是只是沒興趣，12/04 09:33
推 sfie : 推這篇，覺得婆家類比根本莫名其妙，然後除非是要12/04 09:34
→ sfie : 建議原po離婚，不然在那邊說原po公主養成的是有什12/04 09:34
→ sfie : 麼幫助在？12/04 09:34
→ yaokut : 但拿著沒興趣的事，說別人太在意，是很有趣的現象 12/04 09:35
→ amida959 : 其他福利是籌碼 要價格少一點我就少送一點東西嘛12/04 09:36
→ amida959 : 不要去歐洲改去日本啊 人自己變通會比期待對方改變12/04 09:36
→ amida959 : 快一點 老婆上來也是會這樣跟她說啦12/04 09:36
推 baconbacon : 推poptea 都告訴你G點在哪裡了你還在找還在找12/04 09:37
推 darkseagrass: 推你這篇，夫妻之間真的不要太計較，有時候你先退一12/04 09:39
→ darkseagrass: 步，對方也會退一步，關係反而會更好12/04 09:39
推 yaokut : 自己願意變通，會發現生活真的會比較快活~12/04 09:39
→ yaokut : 除非找錯人，那就是眼光的問題，不是調整與否的問題12/04 09:40
推 lashadas : 明明這篇是說先退一步看看對方反應再決定下一步怎 12/04 09:42
→ lashadas : 麼走，怎麼前面有幾個推文一臉退一步就是退到底的感12/04 09:42
→ lashadas : 覺，從沒談判討論妥協過的嗎？12/04 09:42
→ yaokut : 他們不懂什麼叫做退一步，又可以堅持底線吧啊 ＱＱ 12/04 09:44
可能比較不會溝通吧XD
推 poptea : 婚姻裡最不值錢的就是面子了12/04 09:48
推 caramelputin: 推一下相處成本。我無法理解什麼叫做想過節就自己想12/04 09:48
→ caramelputin: 辦法，那可能是貼冷屁股的切心之路。的確是要好好溝 12/04 09:48
→ caramelputin: 通的，有很多時候還沒有放下被愛的渴望，至少當對方12/04 09:48
→ caramelputin: 明確表達需求的時候，可以做到就滿足吧。12/04 09:48
推 pivoine : 有些人談的是愛，為了愛願意試著調整退讓，試著用12/04 09:53
→ pivoine : 對方表明重視的東西，讓對方感受到自己的在乎。真12/04 09:53
→ pivoine : 的愛過，應該不會完全沒有過這樣的經驗。而有些人12/04 09:53
→ pivoine : 的重點並不在這，這就是差別。 12/04 09:53
推 poptea : 處心積慮天天用心經營卻敗在一天 我真的好想打你 12/04 09:54
推 snoopy63 : 各自堅持這麼多就別結婚了 結了也趕快離一離更愉快12/04 09:55
※ 編輯: ArrancarnNo4 (1.169.26.157 臺灣), 12/04/2020 10:47:28
→ raul12 : 就像是去按摩跟師傅說我的背需要按摩，師傅狂按脖子 12/04 10:35
→ raul12 : 還說：我按了阿。這是能對背起什麼作用？要按對點才12/04 10:35
→ raul12 : 會幸福啦。12/04 10:35
推 poptea : 妳好含蓄 12/04 10:37
推 poptea : 結果師父按到的是自己的脖子 12/04 10:42
推 gracetso : 推A大好文。 12/04 11:00
→ nothingenvy : 請問我的推文是被刪掉了嗎？(10:47:28修改那次） 12/04 11:07
可能編輯的時候不小心吃掉了，抱歉哦
※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.12.68.0 臺灣), 12/04/2020 11:08:45
→ natsuya77 : 我推文也被修掉12/04 11:09
對不起！！！！！我剛編輯的時候有客戶打來討論事情花了比較多時間才編輯完可能這段
時間的推文都被吃掉了嗚嗚
※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.12.68.0 臺灣), 12/04/2020 11:12:23
推 AmberLaLa : 「早黑早享受」用在夫妻身上根本就不用結婚了，夫妻 12/04 11:37
→ AmberLaLa : 與婆家本質就不同、一堆人不知道在嗨什麼 12/04 11:37
推 elsa50320 : 再推一次。明明是互相扶持的夫妻卻早黑早享受= =? 12/04 11:40
推 cynicism : 可能有的人結了婚，有孩子成了家庭，老婆變成家人， 12/04 11:41
→ cynicism : 卻忘了老婆同時也是情人 12/04 11:41
→ cynicism : 所以才拿這種錯誤類比來打沙包 12/04 11:41
→ elsa50320 : 夫妻之間要這樣相看兩相厭，還不如離婚給個解脫 12/04 11:42
推 poptea : 人家旅遊有規劃，作業按時繳，最重要的連聖誕節也 12/04 11:52
→ poptea : 有五星級 怎麼要人離婚？ 要離也是我先離12/04 11:52
媽的今年聖誕節在禮拜五，老婆下班以後不吃東西，還真不知道該怎麼規劃聖誕節活動
※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.12.68.0 臺灣), 12/04/2020 12:12:07
推 poptea : 我要輪班 提前慶祝了！ 12/04 12:15
推 ESCAPEFROM : 建議直接取消什麼年底出遊，有紀念日再表現就好， 12/04 12:16
→ ESCAPEFROM : 平日就都裝死 12/04 12:16
噓 linkmusic : 抱歉我也很討厭你這種男生，身邊一些公主女就是你這 12/04 12:18
→ linkmusic : 種老公養出來的，覺得靠冷戰就可以讓對方退步反省， 12/04 12:18
→ linkmusic : 習慣成自然，自己永遠不是去學合理溝通技巧的那個人12/04 12:18
→ linkmusic : 。你覺得原原po 廢，但討厭公主女的女生圈可能你這12/04 12:18
→ linkmusic : 種比較廢還自以為高尚。 12/04 12:18
→ linkmusic : 另外大部份的女生(尤其會用這種手段威脅的)都是風向 12/04 12:19
→ linkmusic : 對了就得寸進尺啦，你退讓了她就突然會反省這種事我12/04 12:19
→ linkmusic : 還真沒看過。12/04 12:19
推 doS16 : 我家的聖誕節有吃的行程延到週末，其他還是當天進行 12/04 12:23
→ linkmusic : 另外談判的原則是give n take 你在讓利的同時要提出 12/04 12:27
→ linkmusic : 你希望對方讓步的部份，是交換，你先讓一步看看風向 12/04 12:27
→ linkmusic : 這種基本步驟還真沒聽過 12/04 12:27
推 aoi : 身邊那些公主只要不是你老婆就好了，有什麼好氣的 12/04 12:31
→ linkmusic : 因為某些公主會用一樣的手段對付別人，覺得別人就是 12/04 12:35
→ linkmusic : 要先讓她一步，強勢成自然 12/04 12:35
推 aoi : 是你老婆嗎？ 12/04 12:37
推 xulu0 : 某人是被公主傷害過嗎？可以先讓一步，讓了第一步 12/04 12:39
→ xulu0 : 之後發現不對就更有立場下次不讓了啊，這種作法我也 12/04 12:39
→ xulu0 : 很常用，一開始就踩死不退比較容易被人詬病，不如12/04 12:39
→ xulu0 : 先給個誠意，之後再踩死可以更有道理。 12/04 12:39
→ linkmusic : 是職場的人所以你不能因為她是公主就不跟她往來，而 12/04 12:43
→ linkmusic : 且這種女生不少 12/04 12:43
→ jocelyne24 : 討厭公主女的女生圈 很大部分是吃不到葡萄說葡萄酸 12/04 12:44
→ jocelyne24 : 不然老公興沖沖幫我過節送我禮物 有甚麼不好^^ 12/04 12:44
推 yaokut : 還真的來個只能二擇一選項的人 XDD12/04 12:45
→ aoi : 不是老婆的話，就不關婚姻板的事，可以早黑早享受12/04 12:45
→ jocelyne24 : 職場上那種不要因為是女性就把人家冠上公主這種性別 12/04 12:47
→ linkmusic : 先讓一步是你知道她是會溝通的人而且你們倆已經在溝 12/04 12:47
→ linkmusic : 通的狀態，而不是這種對方在用冷戰威脅你的狀態，因12/04 12:47
→ linkmusic : 為對會用這種方式拿到她想要的女生，你的退讓交換的12/04 12:47
→ linkmusic : 是她不冷戰，她幹麻還要再釋什麼誠意，就收工了丫 12/04 12:47
推 xulu0 : 在職場被公主欺負啊，那你更要學習怎麼應對啊，職 12/04 12:47
→ xulu0 : 場的公主很好應付的啦，隨便敷衍過去就好了。 12/04 12:47
→ jocelyne24 : 偏見 她就只是個機車人 只是剛好是女生 男生也很多 12/04 12:48
推 yaokut : 如果覺得對方就是不會溝通的，找他當伴侶幹嘛？ 12/04 12:48
→ yaokut : 退讓與否也不重要，該做的是趕快閃人跟換人吧 XDD 12/04 12:49
→ jocelyne24 : 職場上就是要人都聽他的很強勢的 多的是呢 12/04 12:49
推 xulu0 : 職場的跟婚姻的不能類比啦，職場的表面上過得去就好 12/04 12:50
→ xulu0 : 了，家裡的事不行啊 12/04 12:50
→ raul12 : 原來本板有抒發職場心理受創的功能XDD 12/04 12:51
→ jocelyne24 : 還是你的自尊讓你被男性長官同事凹的時候可接受12/04 12:51
→ jocelyne24 : 被女性凹的時候就不爽 把憤恨都怪到台女公主上頭? 12/04 12:51
→ raul12 : 所以是對職場的人抱持著會步入婚姻的想法還是怎麼了 12/04 12:52
→ raul12 : ？ 12/04 12:52
推 baconbacon : “大部份的女生都是風向對了就得寸進尺啦”哇喔~那 12/04 12:52
→ baconbacon : 是誰盜我懶叫了!? 12/04 12:52
→ yaokut : 誰跟你大部分女生風向對了，就得寸進尺12/04 12:53
→ yaokut : 不要你自己這樣，就開始用性別在那邊腦補 = =a12/04 12:53
→ linkmusic : 我的重點其實是這女生溝通的方式是冷戰，並且在先生 12/04 12:53
→ linkmusic : 加班時不顧對方狀態開始指責，或許原po 老婆不是這 12/04 12:53
→ linkmusic : 樣的人直接溝通有效，但原原po 老婆這種不一定適用12/04 12:53
→ linkmusic : 一樣手法，然後不退還說人廢，無言12/04 12:53
→ jocelyne24 : 大部分男性也是風向對了就得寸進尺阿XD 哪個商人主 12/04 12:53
→ jocelyne24 : 管不是這樣XD 很多都男性耶 12/04 12:54
→ yaokut : 你的方式，還是你的腦補？看起來像腦補居多阿～ 12/04 12:54
→ yaokut : 如果都靠腦補，就得到只有唯一解，那該推的應該是 12/04 12:55
→ yaokut : 離婚，而不是溝通阿~ 按照你邏輯來講這女的根本無法 12/04 12:55
推 cynicism : 可能有人又吸引公主的廢落矇， 12/04 12:55
→ yaokut : 溝通，除了離婚還有什麼解？XD 12/04 12:55
→ jocelyne24 : 先生 第三年了耶 前兩年可能有溝通熱戰過喔 12/04 12:56
→ raul12 : 原原po有想要溝通？？我們看得是同一篇文嗎？ 12/04 12:56
→ raul12 : 天天都是情人節，這是什麼溝通方法？ 12/04 12:57
推 xulu0 : 先退一步的方法有沒有用試過才知道，這招沒用還有12/04 12:57
→ xulu0 : 後手，這串提供了很多意見都可參考，但不可否認先退 12/04 12:57
→ xulu0 : 一步確實是可以作為第一個執行的方法 12/04 12:57
推 aoi : 而且還叫老婆顧好小孩就好XDDDDD 12/04 12:58
→ linkmusic : 我還是贊成前面說的，說清楚講明白，不喜歡就不喜歡 12/04 12:58
→ linkmusic : ，從這上面開始談，當然可以哄老婆不要生氣，但不是 12/04 12:58
→ linkmusic : 委屈自己拿自己的退讓來哄12/04 12:58
推 yaokut : 這篇又沒說要委屈自己，拿退讓來哄，這又是哪來的12/04 12:59
→ yaokut : 還是說 幫忙慶祝就委屈自己了？這麼委屈，有沒有想 12/04 12:59
→ yaokut : 過問題出在哪嗎？正常不錯的夫妻，不至於因此委屈。 12/04 13:00
→ yaokut : 還是真的就只是「幫忙」慶祝而已，當下只想閃遠點？12/04 13:00
→ yaokut : 當下只想閃遠點，就又回到推薦他們離婚？ XDDD12/04 13:02
→ linkmusic : 這篇的解法不就你順老婆的意，記得就好了，可是既然 12/04 13:03
→ linkmusic : 退讓是自己委屈讓老婆開心，那她冷戰的目的不就達成 12/04 13:03
→ linkmusic : 了，還期待她釋什麼誠意呢？突然說老公其實不記得也 12/04 13:03
→ linkmusic : 沒關系？不會吧 12/04 13:03
→ yaokut : 夫妻之間順了對方的意，就不能溝通跟找出平衡嗎？ 12/04 13:04
→ linkmusic : 還要溝通什麼如果老公都照老婆的要求作了？ 12/04 13:05
→ yaokut : 那個...原來妳真的不知道如何順了對方的意，又可以 12/04 13:06
→ yaokut : 溝通耶~ @@a 12/04 13:06
→ yaokut : 原來妳真的不知道當下順了對方的意，不等於事後找 12/04 13:07
→ yaokut : 平衡點耶~~ 難怪只能二分法 ＱＱ 12/04 13:07
→ linkmusic : 吞下對方所有要求(即使自己不喜歡)我不認為這叫溝通12/04 13:07
→ linkmusic : 耶 12/04 13:07
推 cynicism : 不要這樣有的人真的不知道，也許這是一個很好的學習 12/04 13:08
→ cynicism : 求生機會 12/04 13:08
→ yaokut : *事後無法找平衡點 12/04 13:08
→ yaokut : 那妳知道順了對方的意，仍可以保有底線嗎？ 12/04 13:08
→ cynicism : 你要懂得拆解對方的需求或要求啊12/04 13:09
推 s91264s91247: 沒有心經營的人就不要結婚。黑掉那篇明明邏輯超差，12/04 13:09
→ s91264s91247: 既然想早點黑掉要不要交往直接黑掉，看誰要跟你結婚 12/04 13:09
→ s91264s91247: ^^ 12/04 13:09
推 poptea : 冷戰是因為一而再再而三不重視不是因為忘記12/04 13:10
→ linkmusic : 所以原原po 不想記順老婆的意記得了，還有什麼底線12/04 13:12
→ linkmusic : ？還是說本來他不應該只記住還要做更多所以這背後還 12/04 13:12
→ linkmusic : 是有很大一塊空間XD 12/04 13:12
推 yaokut : 果然是腦補，建議這篇多看幾次，就知道什麼是順對方 12/04 13:13
→ yaokut : 的意，也相對得到的比想像中多很多 ^^" 12/04 13:13
→ yaokut : 至於底線，就該先問：為何他抵死不從，他得自己去找 12/04 13:14
→ yaokut : 出真正的不甘願的原因~ 如果不想找，那就真的只能跟 12/04 13:14
→ yaokut : 妳一樣只用二分法去處理。 12/04 13:14
推 cynicism : 他是記得模糊的日子，但內心是不想過，可是卻又假裝 12/04 13:15
→ cynicism : 自己沒有不想過，讓她老婆以為他只是忘記所以才不用 12/04 13:15
→ cynicism : 心 12/04 13:15
→ yaokut : 找出原因，才能知道底線在哪？如果有探索過自己這12/04 13:15
→ yaokut : 部分的，基本上應該會懂這到底是怎樣的想法跟做法。 12/04 13:15
推 aoi : 每年老婆都提醒，卻只記得模糊的日子。不大記得的 12/04 13:17
→ aoi : 日子輸入行事曆就可以了，偏偏要講這種理由。 12/04 13:17
→ raul12 : 他就是某個點過不去，所以故意不想順太太的意而已， 12/04 13:17
→ raul12 : 不然婚前能好好做、平時能好好出遊，偏偏紀念日要叛 12/04 13:17
→ raul12 : 逆，總不會是在青春期吧XD12/04 13:17
推 amida959 : 腦袋很死耶 客人殺價500你會一口氣給他殺嗎？當然12/04 13:17
→ amida959 : 是先放一點利給他而已啊 找照某些人腦補老婆就是要 12/04 13:17
→ amida959 : 老公給驚喜去準備但我只要做到記得且傳簡訊或給封 12/04 13:17
→ amida959 : 信就好 這是有讓步又守底線的方法啊 像我老公當初12/04 13:17
→ amida959 : 也是訂餐廳選禮物都要我處理 我也是抗議啊 最後爭12/04 13:17
→ amida959 : 取到他自行表達要吃什麼送什麼東西 彼此都有妥協才 12/04 13:17
→ amida959 : 叫溝通 12/04 13:17
推 poptea : C大是心理師嗎？話說那篇釣到很多謬論也值得了 12/04 13:20
→ amida959 : 他老婆還會幫他注意基本禮節往來 很大機率不是只顧 12/04 13:20
→ amida959 : 自己的公主 只是想要的跟他給的不一樣 我老公吵著 12/04 13:20
→ amida959 : 要過節我也不會說他是王子 平常他也是有付出維持這 12/04 13:20
→ amida959 : 個家 12/04 13:20
推 poptea : a大委屈妳了 XD 12/04 13:22
→ linkmusic : 我懂了，所以這結果一開始就只能建立在老公一定要記 12/04 13:23
→ linkmusic : 得這前提上，這部分老婆只要冷戰一開始就沒得談，有 12/04 13:23
→ linkmusic : 空間談的只有作多作少而以，「記得」是前提不是底線12/04 13:23
→ linkmusic : ，抱歉原來我誤會了 12/04 13:23
推 yaokut : 痾...妳的解讀方式都好單一喔 ＱＱ 12/04 13:25
推 amida959 : 記得有很困難嗎？我說 是成本很低的讓步方式 如果 12/04 13:26
→ amida959 : 僅是這樣就覺得自己利益被侵犯要跳腳 該想想你有什 12/04 13:26
→ amida959 : 麼創傷(認真) 12/04 13:26
→ raul12 : 唸了二年，連手機也不設行事曆，很難理解這是哪一12/04 13:29
→ raul12 : 種想溝通啦12/04 13:29
→ jocelyne24 : 本來就是最基本要記得阿 腦袋記不住請手機幫你記阿 12/04 13:29
→ linkmusic : 記得可能沒什麼困難，但用上班時抱怨指責+冷戰來讓 12/04 13:30
→ linkmusic : 對方記得(就範)這點我就很有疑問12/04 13:30
→ jocelyne24 : 手機也不記那就是根本沒有想要記的意思 那還跟太太12/04 13:30
→ amida959 : 記得一年的幾天就是養公主的話 想想自己是不是在過 12/04 13:30
→ amida959 : 往的交往經驗收到很大傷害 導致要記憶會呼吸困難懶 12/04 13:30
→ amida959 : 病發作 這倒是可以跟伴侶好好談談 12/04 13:30
→ jocelyne24 : 說很用心很在乎 是什麼鬼? 至少我鞭的是這種心態 12/04 13:31
→ linkmusic : 討論事情沒必要人身功擊吧？ 12/04 13:31
→ jocelyne24 : 慶祝的內容都是可以跟太太討論溝通的 12/04 13:32
推 doS16 : 不想記就不想記，說什麼忘記啊 12/04 13:32
→ doS16 : 婚前都會記得婚後就會忘記 12/04 13:33
推 poptea : 重點不是上班老婆來冷戰是他根本懶的過（請看原文） 12/04 13:35
推 cynicism : 而且她老婆這麼注意禮節的人，在傳統節日上去做會黑 12/04 13:36
→ cynicism : 掉的事機率會大嗎，可是卻有其他回文愛腦補他老婆是12/04 13:36
→ cynicism : 公主，戰婆家不過傳統節日，在那邊早黑早享受 12/04 13:36
→ cynicism : 我看得充滿問號 12/04 13:36
推 yaokut : 換個角度想：婚前不會忽略這需求，婚後卻不想記得， 12/04 13:36
→ yaokut : 問題真的是在於慶祝與否嗎？再者，是第一次被忽略 12/04 13:36
→ yaokut : 需求，就指責抱怨+冷戰嗎？還是長久下來的互動模式 12/04 13:37
→ linkmusic : 他不是說每次各種紀念日就來一次12/04 13:38
推 poptea : 所以人家不想多說才打閒聊 跟人家高潮什麼12/04 13:39
推 yaokut : 每次各種紀念日是他的認知，就跟天天都是情人節也是 12/04 13:39
→ amida959 : 性別男也很愛冷戰啦 也是有吵到哭覺得他不夠體諒我 12/04 13:40
→ amida959 : 的小劇場 當時帶小孩很累哪有心情穿女僕裝 還在餵12/04 13:40
→ amida959 : 奶...大家都是這樣過來的嘛12/04 13:40
→ yaokut : ，不等於第一次就是如此阿 XD 妳知道有時候人會往 12/04 13:40
→ linkmusic : 不討論的話幹麻po ptt 又不能只按讚XD 12/04 13:40
→ poptea : 快發明夫妻翻譯年糕！ 12/04 13:40
→ yaokut : 自己腦補的方向解讀嗎？十次有五次，可能就覺得每次 12/04 13:40
推 flutter8 : 真的是類比錯誤還很多附和邏輯一樣的人……婆家不 12/04 13:41
→ flutter8 : 來往又沒關係老公是能這樣逆 12/04 13:41
→ yaokut : ，如同妳自己是會得寸進尺的，就解讀成大部分女生 12/04 13:41
→ poptea : 所以分類用“閒聊” 預防各種腦補 12/04 13:41
→ linkmusic : 沒丫他不是有數老婆要他過的紀念日，應該就是指這些 12/04 13:42
→ linkmusic : 紀念日每次都上演這齣吧 12/04 13:42
→ poptea : 說不定人家已經買呆森賠罪了12/04 13:42
→ poptea : 例如處女膜紀念日嗎？是能有多少紀念日RRR 12/04 13:44
→ amida959 : 哇塞那他可以每次都這樣青菜混過也是很厲害 我老公 12/04 13:44
→ amida959 : 每年鬧個兩次我就處理了 12/04 13:44
推 doS16 : 記得數完不是才6個紀念日？ 12/04 13:45
→ linkmusic : 我自己是不會用冷戰來達到目的，所以溝通是站在討論 12/04 13:45
→ linkmusic : 的前提下，也沒什麼得不得寸進尺，如果作不到攤出來12/04 13:45
→ linkmusic : 談我是很ok 的12/04 13:45
推 hotaka : 每年吵好幾次到第三年還在吵一樣的事真的也蠻讓人 12/04 13:45
→ hotaka : 問號的 12/04 13:45
推 alzheimer : 為什麼原Po那麼有耐心啊，好幾樓顯然根本沒那個慧根12/04 13:46
→ alzheimer : XD 就已經說不是說特定性別一定要禮讓，而是為了減12/04 13:46
→ alzheimer : 少衝突先讓一下再看下一步了... 12/04 13:46
推 poptea : 一個都嫌多不要強迫老公好嗎？ 12/04 13:46
推 yaokut : 所以更妙的是如果兩個月要冷戰一次，他寧可冷戰，也 12/04 13:46
→ poptea : 那個..是跟老公的紀念日不是跟老王 12/04 13:46
→ yaokut : 不想順老婆意，妳真覺得他們之間沒其他問題？XDD 12/04 13:47
→ linkmusic : 這裡的一些人真的很喜歡討論順便人身攻擊一下耶XD 12/04 13:47
→ yaokut : 你可以好理智，跟妳同性別的卻只能被妳貼標籤 ＱＱ 12/04 13:48
→ linkmusic : 你可以說我貼標籤了我道歉但沒必要順便人身攻擊一下 12/04 13:50
→ linkmusic : ，是要加強自己立論的強度嗎？你不用加強我就可以道 12/04 13:51
→ linkmusic : 歉了XD 12/04 13:51
推 Laser17 : 溝通方法很多種 不要一直預設老婆怎樣沒有用啦12/04 13:52
→ Laser17 : 我光是跟對方磨價值觀 因為對方是比較硬又愛抱怨， 12/04 13:52
→ Laser17 : 說不要抱怨他會回我說事實不行嗎！這種鞥，真的是很 12/04 13:52
→ Laser17 : 多溝通方法，找了一年才找到 12/04 13:52
推 cynicism : 寧可花力氣冷戰再表達愛意，還不如當天先發治人說我 12/04 13:53
→ cynicism : 愛你 12/04 13:53
→ Laser17 : 而且老公來這裡 也只能跟他說怎麼做,有時候要溝通真12/04 13:54
→ Laser17 : 的要對方願意才可以,所以只能自己先行動才行12/04 13:54
→ linkmusic : 我想他應該是愈被冷戰愈不想面對的吧，有得人就吃軟 12/04 13:54
→ linkmusic : 不吃硬，頗懂 12/04 13:54
→ Laser17 : 這明明很基本的,但是原po真的很有耐心的跟那種男女12/04 13:56
→ Laser17 : 意識很重的他們說明這塊 真的推原po了12/04 13:56
推 yaokut : 人身攻擊是指妳的二分法嗎？ XDD 12/04 13:57
→ Laser17 : 就看對方個性如何了,我也是抓了一年換了不少做法與 12/04 13:57
→ Laser17 : 講話方式才終於抓到.... 12/04 13:57
推 poptea : 但的確身邊有些朋友也是不懂 這需要花的時間磨 12/04 13:58
→ poptea : 但有人就早黑早解脫一翻兩瞪眼 我也希望婚姻這麼簡 12/04 13:59
→ poptea : 單 12/04 13:59
→ raul12 : 應該也沒有人一開始就硬，軟的不行才會硬(我沒有在 12/04 13:59
→ raul12 : 影射什麼喔) 12/04 13:59
推 poptea : 嗶嗶 警察...就是這個人 12/04 14:01
→ raul12 : 而且原原po說他們平時感情很好XD 12/04 14:02
推 yaokut : 平常感情好，卻寧可兩個月冷戰一次，也不想做12/04 14:02
→ yaokut : 感情真的很好，拿來比對天天都情人節~嗯 頗妙 12/04 14:03
→ raul12 : 就是這點很奇怪，希望他早點找到自己過不去的點，好 12/04 14:04
→ raul12 : 好和太太說清楚 12/04 14:04
→ linkmusic : 人身攻擊是指討論事情討論到我是怎樣的人丫？就事論 12/04 14:06
→ linkmusic : 事的話沒必要把對方私人背景拿出來講吧 12/04 14:06
→ poptea : 冷戰也是情趣阿？why so serious?12/04 14:07
推 yaokut : 喔~所以可以地圖炮，但被反推回去就覺得不可以 了解12/04 14:08
推 anniekinki : 推，你的文總是中肯欸 12/04 14:08
推 cynicism : 我覺得感情是真的好啦，可能對老婆來說記得紀念日， 12/04 14:09
→ cynicism : 比較好回憶起交往甜蜜的種種，有情侶之間的浪漫感，12/04 14:09
→ cynicism : 但他老公覺得有安排旅遊是愛的表現，不然一樣是出去12/04 14:09
→ cynicism : 玩，為什麼婚後變得在意紀念日呢，就是因為有小孩後 12/04 14:09
→ cynicism : 的日常與家庭旅遊一點也不浪漫 12/04 14:09
→ linkmusic : 哈我就說了丫你說我地圖炮我道歉丫，我沒有說可以喔 12/04 14:09
推 poptea : 這樣說不管男的女的都很有生活情趣阿 12/04 14:10
→ poptea : 中間需要一座橋樑只不過荒廢了 12/04 14:10
推 yaokut : 喔~ 沒說可以，但實際真的做了。就跟男方說在乎，實 12/04 14:11
推 imwaiting : 真的~前一篇明明就詭辯，但給了許多人借題發揮的機 12/04 14:11
→ imwaiting : 會 12/04 14:11
→ yaokut : 際不在乎，這我懂~ 12/04 14:11
→ linkmusic : 所以我作了我道歉阿？還是說我作了就代表你把我私人 12/04 14:14
→ linkmusic : 背景拿出來講也是可以的呀就算我道歉？12/04 14:14
推 Laser17 : 我覺得重看一下 記得這件事真的是很過分的事情嗎 12/04 14:17
→ Laser17 : 這樣就是順老婆意 就是就輸了嗎 12/04 14:17
→ Laser17 : 不懂誒 12/04 14:17
→ Laser17 : 冷戰當然是不對的 12/04 14:17
→ Laser17 : 你是擔心這樣吵了有糖吃嗎 12/04 14:17
→ Laser17 : 不用假設太太不會推讓吧12/04 14:18
→ Laser17 : 所以老公一定要學會把他想要的說出來阿,對話中還在12/04 14:18
→ Laser17 : 口是心非說我在乎 12/04 14:18
→ Laser17 : 剛剛試著看 li大在生氣什麼 ,是因為說你得寸進尺嗎 12/04 14:19
→ linkmusic : 對丫所以我是認為先生打從心底不喜歡的話就攤出來講12/04 14:21
→ linkmusic : 吧，表達自己的想法後看要協調兩方都接受的再來談也12/04 14:22
→ linkmusic : 不是故意要黑 12/04 14:22
→ linkmusic : 我是覺得討論事情到把我是怎樣的人糾出來鞭很莫名而 12/04 14:23
→ linkmusic : 已XD 12/04 14:23
推 Laser17 : 因為那句大部分女生吧 12/04 14:25
推 cynicism : 其實他懶得過紀念日也不是罪大惡疾的事，他可以跟老 12/04 14:27
→ cynicism : 婆協調，家人旅遊他來負責，紀念日老婆來負責，一人 12/04 14:27
→ cynicism : 操辦一項分工合作嘛，不要不愛過紀念日又說我跟你天 12/04 14:27
→ cynicism : 天都情人節，一般人聽這答案只會罵呷賽 12/04 14:27
→ linkmusic : 是阿說我地圖炮我認錯阿,但不成為可以把我個人個性 12/04 14:30
→ linkmusic : 糾出來鞭是正當的理由吧，是說一堆熱門板都有這種風 12/04 14:30
→ linkmusic : 氣，抗議一下而已12/04 14:30
推 Laser17 : 黑那句我個人認為是不管後果的意思,但看下來有人是 12/04 14:36
→ Laser17 : 覺得直白說出來的感覺,其實每人解讀不同,可以細細理 12/04 14:36
→ Laser17 : 解真正的意思 12/04 14:36
→ FANNYFISH : 原文沒有寫細節，但覺得就是欠溝通，你不說他不講， 12/04 14:37
→ FANNYFISH : 這樣不出問題才怪，過節&紀念日部份，誰講究誰就去 12/04 14:37
→ FANNYFISH : 張羅，我家兩人都不是會記得紀念日的人，但我喜歡聖12/04 14:37
→ FANNYFISH : 誕萬聖節，家中裝飾就由我來搞定，普渡拜拜我重視，12/04 14:37
→ FANNYFISH : 準備也是由我來，這些事非要拖著人一起搞，才累好 12/04 14:37
→ FANNYFISH : 嗎 12/04 14:37
→ Laser17 : 你說也有道理, 不過讓利看風向我個人解讀,看她的反12/04 14:42
→ Laser17 : 應決定下一個步驟與手段,要感性同理還是理性談,當然12/04 14:42
→ Laser17 : 一定要提出你要的,希望她妥協的條件.. 12/04 14:42
→ Laser17 : 其實你也只是怕吵有糖吃,這種避開方法也不是沒有,但 12/04 14:42
→ Laser17 : 主要是開啟溝通,才會提到退讓的部分 12/04 14:42
→ Laser17 : 畢竟一個對話太多假設說了,公主,得寸進尺..所以才讓 12/04 14:42
→ Laser17 : 人在意吧 12/04 14:42
噓 mark0204 : 主觀的噓 12/04 14:43
→ linkmusic : 總是有大家可以接受的第三條路啦，我是覺得可以哄老 12/04 14:54
→ linkmusic : 婆到願意溝通的狀態(惹怒她的道歉不是退讓)，但一旦 12/04 14:54
→ linkmusic : 開始談了就講清楚自己的想法再來協調雙方可以接受的 12/04 14:54
→ linkmusic : 作法比較好啦 12/04 14:54
推 aoi : 他本來就可以去協調啊，但是他刻意不順老婆的意，理12/04 15:00
→ aoi : 由說日期難記，又說加班，其實內心是不想，他連老婆 12/04 15:00
→ aoi : 要什麼都不清楚吧！ 12/04 15:00
推 aoi : 是要一張卡片？還是吃個小蛋糕？小孩臨托兩人去看 12/04 15:02
→ aoi : 場電影？兜風一下？開個房間？ 12/04 15:02
推 yaokut : 不好意思，沒預設到妳的地圖炮是直接排除你自己～ 12/04 15:02
推 poptea : aoi大..那些聖誕節都會實現幹嘛過兩次Rrrr！！12/04 15:14
推 baconbacon : XDDDD yaokut真是讓我不能不推欸12/04 15:16
→ linkmusic : 就是硬要把我糾出來繼續鞭，我還以為這串是在討論我 12/04 15:26
→ linkmusic : 是不是得寸進尺的人哩，還是說我是怎樣的人對這串討 12/04 15:26
→ linkmusic : 論會有什麼影響，很有必要拿出來嘴一下？12/04 15:26
蛤發生甚麼事？我剛在臺北看守所沒手機用都沒跟到
※ 編輯: ArrancarnNo4 (101.12.68.0 臺灣), 12/04/2020 15:45:55
推 petitebabe : 說原PO老婆是公主的很有趣 哪個公主要自己顧小孩? 12/04 15:49
推 anniekinki : 只不過要老公過一下紀念日就是公主，那我昨天踢我老 12/04 15:52
→ anniekinki : 公去曬衣服顧小孩是？原原po也沒說她老婆到底是想怎 12/04 15:52
→ anniekinki : 麼過，搞不好她只需要一句話就夠了啊，只用這些資訊 12/04 15:52
→ anniekinki : 就罵人是腦補了什麼？ 12/04 15:52
推 yaokut : 呃...所以到底要不要我回應妳啊？有點搞不懂了。 12/04 15:54
推 poptea : 請反求諸己 不要一昧的要求老公 想過請穿女僕裝在 12/04 15:57
→ poptea : 家等我 12/04 15:57
→ linkmusic : 公主是指不合己意就冷戰或指責別人，等別人為自己作 12/04 16:00
→ linkmusic : 點什麼，很難款待吧，男生就王子別再說我性別地圖炮 12/04 16:00
→ linkmusic : 啥的r 12/04 16:00
推 mimiwei955 : 推這篇 12/04 16:01
→ linkmusic : y大我說我是抗議一下，當然不希望你再追著我個人講 12/04 16:02
→ linkmusic : 啊拜託了 12/04 16:02
推 petitebabe : 結果穿了女僕裝才發現老公要的是女王不是女僕 12/04 16:03
推 poptea : 沒有喔 老公什麼都不想..完全是老婆的范特西時間 12/04 16:05
推 yaokut : 不是啊！妳都抗議那麼多行了，不回應妳，豈不是我的 12/04 16:05
→ yaokut : 問題 @@a 後來回應妳，又變成我追著妳講，這... 12/04 16:05
→ linkmusic : 因為你一直回應我也只好一直回應XD 所以先這樣啦XD 12/04 16:07
推 yaokut : 喔喔 想說妳從14：14講到14：30都一直在提，還是跟 12/04 16:09
→ yaokut : 你說一下，不然多不好意思啊！^^”12/04 16:09
→ linkmusic : 喔那是在回應L 大而已我也沒打算抗議那麼多行12/04 16:12
推 aoi : 老婆在意的是結婚紀念日，但他卻認為聖誕節就好？ 12/04 16:19
推 mtyc : 如果說「不合己意就冷戰或指責別人」是公主、王子 12/04 16:42
→ mtyc : 的話，那這版就一堆公主、王子。 12/04 16:42
→ mtyc : 看到不合己意的文章、推文就開戰了啊 12/04 16:43
推 amida959 : 公主的定義也太狹隘了吧XD 12/04 17:07
推 Laser17 : 只能說一開始的態度 得到的就是這樣回饋了 12/04 17:12
推 Laser17 : 其實修飾擔心吵有糖吃 就先指著人說養公主討厭然後 12/04 17:15
→ Laser17 : 地圖炮 12/04 17:15
→ Laser17 : 也沒辦法了... 12/04 17:16
→ petitebabe : 公主哪有這麼好養XD 12/04 17:17
→ linkmusic : m 大不要擷一半的話啦，對不同意見的議論(交流)跟生 12/04 17:17
→ linkmusic : 77冷戰等別人來暗奈認錯是不一樣的吧 12/04 17:18
→ amida959 : 公主一年沒過節日就鬧離婚了啦 還等到第三年 12/04 17:19
推 Laser17 : 其實很妙，能看到的就看到夫妻的對話而已,資訊量不 12/04 17:21
→ Laser17 : 是很多的情況, 然後就一堆跟太太很熟的了 12/04 17:21
→ amida959 : 按照這定義那我們很多人都在養公主少爺 婚姻能維持 12/04 17:21
→ amida959 : 都是在做善事 感人 幾時搬匾額給我？ 12/04 17:21
→ Laser17 : 我也不喜歡冷戰,我理解太太為何生氣,但也不支持她的 12/04 17:24
→ Laser17 : 處理, 12/04 17:24
→ Laser17 : 只是冷戰變成一個大罪了,我一直想說我家那位男士也 12/04 17:24
→ Laser17 : 都給我冷戰,聊過後就當作是他處理情緒的不同方式,,12/04 17:24
→ Laser17 : 原來他這麼大罪12/04 17:24
→ hotaka : 明明就原句複製哪來擷一半？ 12/04 17:25
→ linkmusic : 是喔原來也有夫妻的溝通方式真的是單方指責冷戰另一 12/04 17:26
→ linkmusic : 方不改變的話也不溝通每年一直來，那我真的覺得可以 12/04 17:26
→ linkmusic : 頒獎狀了很了不起 12/04 17:26
→ hotaka : 喔是說後面那句 12/04 17:26
推 Laser17 : 請你去跟老婆說叫他去溝通 12/04 17:27
→ Laser17 : 我只能說如Arr大說的他只能建議來這裡的老公而已， 12/04 17:28
→ Laser17 : 個人覺得他老公不做也沒關係，沒逼他，為什麼要把一 12/04 17:28
→ Laser17 : 件事整個放大化看待 12/04 17:28
推 yaokut : 冷戰完畢，又不是就不能處理跟找平衡點。這... 12/04 17:28
→ yaokut : 溝通是有期限限制，還是有狀態限制嗎？ 12/04 17:29
→ hotaka : 溝通雙方的，一方冷戰一方講反話（明明不想過卻說 12/04 17:29
→ hotaka : 在乎），難怪持續第三年還在吵一樣的事情， 12/04 17:29
→ linkmusic : 所以叫老公要硬起來攤開來講如果老婆只會埋怨和冷戰 12/04 17:32
→ linkmusic : 就沒後續的話事情很難有改變吧 12/04 17:32
→ amida959 : 習慣冷戰也不到罵公主的程度 就是個情緒管理較差的 12/04 17:33
→ amida959 : 人 每個人都不完美看你要不要去協調 像L大也花很多 12/04 17:33
→ amida959 : 心思 相信她覺得對方值得她努力溝通啊 回到老問題 12/04 17:33
→ amida959 : 因為我要這個案子所以我嘗試找平衡點 12/04 17:33
推 yaokut : 這麼多如果，怎麼沒如果老公壓根不敢坦然面對自己的 12/04 17:33
→ yaokut : 不想、不願 XDD12/04 17:33
→ Laser17 : 當初交往時我家那位冷戰7天不聯絡,氣死我,我是希望12/04 17:33
→ Laser17 : 坐下來好好直接講那種,最後聊過講好他冷戰就別鳥他, 12/04 17:33
→ Laser17 : 等他情緒處理好，其實我還好了，認識一位太太更厲害 12/04 17:33
→ Laser17 : 跟老公對吃飯的事冷戰不煮飯，但就事論事，這期間兩 12/04 17:33
→ Laser17 : 人還是牽手約會運動，這境界我真的學不起來 12/04 17:33
→ amida959 : 原例有說平常感情很好就這個點他老婆過不去 平常很 12/04 17:34
→ amida959 : 公主的話感情怎麼好呢？ 12/04 17:34
→ hotaka : 痾...會牽手約會運動就不是冷戰了吧，我的冷戰定義 12/04 17:35
→ hotaka : 是完全不交流，還是我的認知錯了... 12/04 17:35
推 Laser17 : 嗯 應該是我@@ 12/04 17:35
→ hotaka : 只是不煮飯算是...罷工？ 12/04 17:36
推 yaokut : 所以L大的說明表達：冷戰後，還是可以針對不舒服的 12/04 17:36
→ yaokut : 事好好聊，找出共識，溝通是沒有時間限制的哦！ 12/04 17:36
推 Laser17 : 謝謝整理 12/04 17:40
→ linkmusic : 有的人冷戰是降溫之後會回頭溝通，有的人是期待另一 12/04 17:40
→ linkmusic : 方受不了能改變滿足自己，後者的話其實問題根本解決 12/04 17:40
→ linkmusic : 不了，另一半真的要有智惠 12/04 17:40
推 yaokut : 壓根不知道到底是哪種，講得這麼果斷，就免了吧～ 12/04 17:41
→ linkmusic : 老公如果不面對自己的不情願我看這一對明年繼續淪迴 12/04 17:41
→ linkmusic : 了 12/04 17:41
→ linkmusic : 如果是前者就不會輪迴兩年還一直來這招吧根本沒溝通 12/04 17:43
→ linkmusic : 的感覺12/04 17:43
→ yaokut : 不客氣，只是不舒服你有跟另一半聊，卻被借題跟曲解12/04 17:43
→ yaokut : 那你怎沒想過也許就跟我跟妳壓根就不是在同一個邏輯 12/04 17:44
→ yaokut : 對話，導致溝通無效啊？ 12/04 17:44
推 Laser17 : 之前另一篇我跟la大就不同角度講好久,最後一位跑出 12/04 17:47
→ Laser17 : 來整理,馬上就知道不同線上,有時候真的要調整角度 12/04 17:47
→ linkmusic : 這我就不知道了，畢竟溝通不起來的走到結婚也不容易 12/04 17:48
→ linkmusic : 就像我跟你邏輯對不上的話也不可能有多親近的關希? 12/04 17:48
→ hotaka : 前者遇到個不面對自己的不情願的，一樣是輪迴兩年 12/04 17:48
→ hotaka : 啊 12/04 17:48
推 yaokut : 這件事情溝通不了，又不等於其他無法溝通，至少不會 12/04 17:51
→ yaokut : 多親近這事，我們瞬間就達成共識了！多好～ 12/04 17:51
→ linkmusic : 是阿跟陌生人論戰就比較容易雞同鴉講，邏輯對不上是 12/04 17:56
→ linkmusic : 正常的，其實有沒有共識也沒差，各自表述意見吧 12/04 17:56
→ yaokut : 本來就沒差，只是要提醒別一直二分法就是了 XDD 12/04 18:03
推 Verlassen : 溝通不起來走到類結婚的其實有，我跟我閨蜜都是。 12/04 18:05
→ Verlassen : 但是對方對被分手的反應都是以前沒問題為什麼現在要 12/04 18:05
→ Verlassen : 分手，沒想過已經忍很久了嗎XD 12/04 18:05
推 Verlassen : 都講幾次了就是沒心思記不住，都在一起講10年了對 12/04 18:09
→ Verlassen : 方也不在乎，溝通個屁，只有分手的時候男生會在那 12/04 18:09
→ Verlassen : 邊哭沒那麼嚴重 12/04 18:09
推 Lizacos : 推 12/04 18:34
噓 cuppy : 不認同 我覺得要互相尊重12/04 18:44
→ cuppy : 常常在讓步很容易養出公主 導致自己身陷泥濘12/04 18:45
其實我覺得滿多板友看起來都很可憐，先讓步直接變養公主
大概是沒碰過那種這次你願意先退一步，下次有不同想法，我就願意退兩步的感情或婚姻
吧
可憐哪
推 xulu0 : 推 12/04 18:48
噓 allyourshit : 你自己費不用牽拖別人費 12/04 18:50
能把字打對的人比較不廢，小學什麼時候畢業啊？
推 aoi : 首先要有「常常」讓步 12/04 20:03
推 runrun : 這篇原po對跳針人好有耐心啊，厲害厲害～ 12/04 20:17
推 Mei801031 : 黑掉差不多可以離婚了，還要在意那麼多幹嘛？ 12/04 21:52
推 andyjaw : 你講的有一定的道理，家不是講道理的地方，但大家都 12/04 22:22
→ andyjaw : 不是當事人，如果站在兩性公平的立場，為何是原po先 12/04 22:22
→ andyjaw : 退呢？我覺得網友爭論的是這個公平原則，明明是老婆 12/04 22:22
→ andyjaw : 的需求，為何是老公退讓？早黑早享受不是指吵翻天從 12/04 22:22
→ andyjaw : 此當仇人，而是早點把彼此的底線講清楚，有的人就是 12/04 22:22
→ andyjaw : 不喜歡注重紀念日，早點把底線講清楚，以後才不用一 12/04 22:22
→ andyjaw : 再為了同樣的事情吵架。再次重申，以上是站在兩性公 12/04 22:22
→ andyjaw : 平的立場 12/04 22:22
推 xulu0 : 樓上，但這篇是站在婚姻和諧立場不是站在兩性公平 12/04 22:28
→ xulu0 : 立場啊，你要追求公平可以但別人更在意的是家庭和 12/04 22:28
→ xulu0 : 美不是兩性公平12/04 22:28
確實，我不在乎公平與否
為了家庭和諧，在我能忍受的範圍內就算對我自己不公平也沒差
※ 編輯: ArrancarnNo4 (1.169.26.157 臺灣), 12/04/2020 23:47:06
推 sfie : 感覺原po也不是那種願意講清楚的人，他就不想過也12/04 23:43
→ sfie : 不願意退，然後又生出敷衍的藉口讓人不爽。直接跟 12/04 23:43
→ sfie : 老婆嗆明「妳想過妳就要自己安排自己記得提醒我」 12/04 23:43
→ sfie : 搞不好都比較實際12/04 23:43
→ sfie : 很像那種工作場合裡跟你「好哦這個我可以幫忙」然 12/04 23:44
→ sfie : 後最後忘掉或者根本做不完的那種同事，拜託你做不 12/04 23:44
→ sfie : 來你明講啊！ 12/04 23:44
推 tsunade802 : 說早黑早享受的小心享受到最後離婚XD 12/05 00:37
推 champagne : 推 聰明人找解方 笨蛋找藉口 12/05 05:43
推 guepard : 原原po連一起吃飯都不想欸，怎麼那麼多人腦補要多 12/05 07:37
→ guepard : 復雜才算過節 12/05 07:37
推 aoi : 聰明的人找解方 笨蛋找藉口+1 12/05 07:48
→ lavarslaker : 婚姻沒有公平 但是婚姻維持是「兩人」的事情 不是 12/05 08:48
→ lavarslaker : 老公單向討好才叫維持 12/05 08:48
噓 MurderKiller: 家庭的和諧基礎在公平 一方永遠的退讓是不健康的 12/05 09:07
所以我說很多人可憐哪，腦中的公平只有一種形式，實際上公平可以以各種不同的方式達
成
可能這些人都沒碰過你這次讓她，她下次也會讓你的伴侶吧
就像你這次請她，下次她請你一樣也是公平，硬要每次都AA才公平的人不知道是腦袋有什
麼問題
算了，夏蟲不可語冰
推 aoi : 記得結婚紀念日 跟一起吃飯算退讓，傻眼 12/05 09:12
※ 編輯: ArrancarnNo4 (1.169.26.157 臺灣), 12/05/2020 09:21:01
推 poptea : 笑噴 12/05 09:23
推 fan0106 : 大推！ 非常有建設性建議 12/05 09:49
推 anniekinki : 完全的公平才是不和諧好嗎，我帶兒子去上早療，早療 12/05 09:53
→ anniekinki : 老師告訴我，人與人相處就是你退一點我退一點找平衡 12/05 09:53
→ anniekinki : ，這是小孩去上早療課程所學之一。什麼都要硬碰硬就 12/05 09:53
→ anniekinki : 是兩敗俱傷。 12/05 09:53
→ eva19452002 : 推樓上 12/05 10:14
推 doS16 : 這些人公平的展現大概就是極致的AA吧XDD 12/05 10:27
→ doS16 : 變成你無時無刻都在計算兩人的付出，這樣的關係不累 12/05 10:29
→ doS16 : 嗎？ 12/05 10:29
推 yaokut : 兩人各退一步，算不算公平？你退，對方不肯退，問題 12/05 10:44
→ yaokut : 出在你當初擇偶的條件跟眼光，不是出在退不退啊！承 12/05 10:44
→ yaokut : 認自己當初擇偶錯誤，很難嗎？@@a 12/05 10:44
推 yaokut : 好啦～就算不說當初擇偶眼光跟條件，改說與另一半溝 12/05 10:51
→ yaokut : 通能力有待精進，會比較好嗎？XDD 12/05 10:51
→ lavarslaker : 你說這次我讓 下次你讓。原文老公不就是這個心態嗎 12/05 10:52
→ lavarslaker : ？雖然我沒跟你過紀念日，但我可以安排歐洲旅遊、 12/05 10:52
→ lavarslaker : 五星飯店。但老婆不讓啊... 12/05 10:52
→ yaokut : 真好，這也可以美化 XDD 12/05 10:54
→ anniekinki : 那他可以跟老婆說清楚，下次去哪裡慶祝啊，而且對他 12/05 10:59
→ anniekinki : 老婆而言吃大餐跟旅遊跟過紀念日無關（我這外人看也 12/05 10:59
→ anniekinki : 覺得無關），他對話中又沒講清楚誰會知道？要讓這些 12/05 10:59
→ anniekinki : 事情有關聯，就跟老婆說下次紀念日去吃飯，這次時間 12/05 10:59
→ anniekinki : 關係只能祝你紀念日快樂，在老婆是個正常人的前提下 12/05 10:59
→ anniekinki : 應該就過關了吧，哪還需要冷戰。這樣溝通不就是各退 12/05 10:59
→ anniekinki : 一步了嗎？ 12/05 10:59
推 xulu0 : 退讓一次不等於永遠退讓，對方也未必就一定會得寸進 12/05 11:02
→ xulu0 : 尺，某些人真的是充滿惡意的預設立場，一點虧也不 12/05 11:02
→ xulu0 : 肯吃的人 12/05 11:02
→ lavarslaker : 虧可以吃 但不要超越人性的忍受度 12/05 11:05
→ lavarslaker : 每個人得忍受度也不同 有的人是抖M 有的人是抖S 12/05 11:06
→ anniekinki : 如果什麼都無法退，先不說婚姻，光是在群體生活中生 12/05 11:10
→ anniekinki : 存就很難 12/05 11:10
推 Verlassen : 紀念日跟聖誕節五星飯店的關聯是？而且我帶小孩住 12/05 11:10
→ Verlassen : 晶華晶英一點都沒放鬆放假的感覺好嗎XD，男人真的 12/05 11:10
→ Verlassen : 很自以為這樣就是放鬆欸 12/05 11:10
→ anniekinki : l大我是不知道你能忍的極限在哪啦。原原po內文其實 12/05 11:12
→ anniekinki : 也沒說清楚老婆到底想怎麼過節，但如果老婆只是希望 12/05 11:12
→ anniekinki : 老公記得並跟她說紀念日快樂，你也覺得這是人性極限 12/05 11:12
→ anniekinki : 嗎？ 12/05 11:12
推 xulu0 : 這一點程度的虧還好吧，做人真的不要太計較，我這 12/05 11:14
→ xulu0 : 種小事的虧常吃，通常都會反饋回來不少且遠超過我付 12/05 11:14
→ xulu0 : 出的，真的很低成本又高回饋 12/05 11:14
→ anniekinki : 我不懂在需要跟別人相處的情況下什麼都要踩這麼硬是 12/05 11:16
→ anniekinki : 要怎麼過日子 12/05 11:16
→ anniekinki : 如果每天都把自己封閉起來完全沒社交那就另當別論， 12/05 11:17
→ anniekinki : 愛多硬就多硬 12/05 11:17
推 xulu0 : 像這種事，因為剛好正中對方紅心，做的好的話其實 12/05 11:19
→ xulu0 : 成效很大，反而可以免去其它的 12/05 11:19
推 dream921 : 推這篇，看不懂某些人到底是跟愛人結婚還是仇人結婚 12/05 11:34
→ dream921 : 欸。 12/05 11:34
→ dream921 : 看到心愛的人明明會開心，卻不願做是在？ 12/05 11:35
→ lavarslaker : 能吃什麼虧是個人忍受度不同 原文老婆就吃不了紀念 12/05 12:20
→ lavarslaker : 日沒記住得虧啊 雖然一堆人覺得沒啥 12/05 12:20
→ lavarslaker : 一堆人明明就能吃沒過紀念日得虧 真的就沒啥啊.. 12/05 12:21
→ lavarslaker : 所以能吃什麼虧 都是個人感受 沒有ㄕㄟ讓誰的問到 12/05 12:23
→ lavarslaker : 誰讓誰的問題 12/05 12:23
→ anniekinki : 這事情能用吃虧來形容也蠻奇妙的就是了 12/05 12:24
推 mtyc : 我真的不懂大家在吵什麼，不是都認為可以退一步？ 12/05 12:26
→ mtyc : 吵了五天還沒完？ 12/05 12:27
→ lavarslaker : 因為有人用吃虧來形容原po一點虧都不吃 但事情並不 12/05 12:34
→ lavarslaker : 是吃虧不吃虧的問題啊 12/05 12:34
推 dansay : 長這麼大了我只體悟到，任何人只能要求自己，不成 12/05 12:41
→ dansay : 熟的人才要求別人優先於改變自己，因為自己辦不到 12/05 12:41
→ dansay : 發脾氣是最容易的，人一出生就會發脾氣的。 12/05 12:41
推 waterorz : Happy wife happy life 12/05 14:00
推 cheer777 : 推文某些邏輯好鬧XDDD是不是都有溝通困難症候群 12/05 18:22
→ cheer777 : 老公上來發文，如果想解決那給建議當然是往「老公能 12/05 18:25
→ cheer777 : 做到」的方向給啊，給老婆建議或是檢討老婆，她是能 12/05 18:25
→ cheer777 : 通靈自己來看文章逆，還是要老公把這些建議回去講給 12/05 18:25
→ cheer777 : 老婆聽然後再吵一架？怎麼會有人覺得給老公建議=老 12/05 18:25
→ cheer777 : 婆完全正確自助餐吃起來，是邏輯不好還是看不懂中文 12/05 18:25
噓 LilacSnow : 對婆家早黑早享受的，難道就不會影響老公嗎？ 12/06 01:49
→ amida959 : 老公能處理好誰想黑啊？又不是嫁給他爸媽 12/06 11:30
推 annaxuan : 說早黑早享受的真的廢到笑 一堆連女朋友都沒有的給 12/06 14:30
→ annaxuan : 那什麼爛建議XD 12/06 14:30
推 flyingcatt : 推 12/12 10:05