推 Agneta : 推，給她自己一點時間吧。02/13 23:11
我覺得每個人要的不一樣
每個人可以釋懷的時間跟模式也不一樣
沒有人能代替他下決定 希望原PO加油
推 saiyuki1412 : 反正本板就一堆人覺得得癌症就應該死好 人家照顧你02/13 23:13
→ saiyuki1412 : 就該謝主隆恩 還不准自己提分居離婚 被拋棄也是應該 02/13 23:13
→ saiyuki1412 : 的 呵02/13 23:13
→ saiyuki1412 : 才剛發現幾天 然後憤怒還要被檢討 又不是已經發現兩02/13 23:14
→ saiyuki1412 : 三年了邊被照顧邊上網討拍 02/13 23:14
推 WMS : 可能這個版充斥了需要照顧罹癌公婆的小媳婦吧XD02/13 23:15
不管是贊成離婚派 還是反對派
至少我覺得講話要有點口德
雖然是匿名網路世界 雖然不到會被告的地步
但對一個身體狀況不佳的人說那些話
我覺得道德層面上是太令人.....了
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.8.27 臺灣), 02/13/2021 23:19:23
推 mark0204 : 推 02/13 23:17
→ Akaria : 真的不行離婚分居，但罹癌真的要考慮太02/13 23:18
→ Akaria : 多現實問題了02/13 23:18
推 saiyuki1412 : 平常媳婦板上來討拍一堆 就因為這次是癌症患者所以02/13 23:23
→ saiyuki1412 : 活該被檢討 不准她剛發現無法調適w02/13 23:24
推 Azabulu : 你媽媽有子女理解而且用行動相挺 原PO除了老公除了 02/13 23:24
→ Azabulu : 離了婚不知道有誰能照顧她 02/13 23:24
推 bmasaya507 : 你這篇分享得很好，心情不好鐵定加重，原po應該放下02/13 23:25
→ bmasaya507 : 會對自己好點02/13 23:25
推 abc70340 : 推這篇02/13 23:26
→ Azabulu : 不管要不要離 都要想清楚可能的後果02/13 23:28
推 ninexas : 推 02/13 23:28
推 Blauwiese : 因為癌症影響更多的是現實層面 02/13 23:30
推 abc70340 : 那種步入死亡幽谷的境地不是沒遭遇過的人可以體會的 02/13 23:30
→ abc70340 : ，傷害的話動動嘴皮子很輕鬆，又不用負責，在當事人 02/13 23:30
→ abc70340 : 耳裡聽起來是個什麼滋味，那些人哪會在乎 02/13 23:30
→ Blauwiese : 不是一句無法接受就能解決02/13 23:30
→ Blauwiese : 如果順利稱過第二年第三年，那離職的不就一直沒工作02/13 23:31
沒工作是還好
離職的是我弟 本來就剛出社會
而且我跟我哥一個月各給他1萬當生活費
但我聽到你說撐過如果第二年第三年之類的這種話
我還是覺得非常的刺耳 畢竟那是我母親
我自己也照顧過好幾個久病的家人了
我不覺得他們過世我是解脫
也不覺得他們久病我很崩潰
可能我的人生沒有像同學們這麼順利
但我也不覺得我的人生哪裡不好了
樓下說得好 我寧願照顧重病的人
也不想和說話難聽的人相處
推 mjau24fish : 先生說婆婆以前寧顧重症也不想和講話難聽的人相處02/13 23:31
推 sunnycatt : 推！02/13 23:32
→ Blauwiese : 公司又願意讓你調整工作多久？02/13 23:32
我這幾年照顧了我爺爺 我奶奶到我媽媽
公司陸陸續續給我調整的時間加起來好幾年了
很感激公司的體諒 我家病人一個接一個的
→ Blauwiese : 自己跨不過，然後可能要賠上子女的人生02/13 23:34
→ Blauwiese : ”久病”床前無孝子，一時的配合當然都沒問題 02/13 23:35
推 Azabulu : 所以很多人都寧願花錢請看護 免得身心崩潰中斷職涯02/13 23:35
→ Azabulu : 全職照顧重症病患真的累 又背負遙遙無期的絕望感02/13 23:37
→ mjau24fish : 我婆婆照顧她婆婆數年至去世也和毒蛇公公相處很久02/13 23:48
→ mjau24fish : ，她現在還是很謝謝婆婆曾對她好但從不提公公02/13 23:48
推 dowcher : 她沒小孩可以情緒勒索……02/13 23:49
→ dowcher : 她去那生一個小孩勒索啊？02/13 23:50
→ dowcher : 這樣的日子誰要當那麼衰小孩啊？02/13 23:51
這樣算情緒勒索？
所以父母重病就不用管他們？
還是父母如果自己沒存款 兒女就隨他們去？
生老病死總會有 父母也總有一天會年邁
這些事情可能大家都不想碰到
但這不是一句「衰」就能解決的
我自己也一樣 我很努力工作存錢
希望以後不要拖累小孩
但我絕對不會想哪天我生病了
結果被我小孩說一句「被拖累人生」
推 MinervaC : 對，原Po的心情最重要。推一個02/13 23:57
推 BlueBoneFish: 推 為什麼一堆人講得好像兩種心情不能並存的樣子02/14 00:01
推 Colitas : 推經驗，人生有些事真的是很複雜難解02/14 00:02
推 tina1234 : 推這篇，好溫柔 02/14 00:05
推 Kspire : 推這篇，好多推文都很超過……02/14 00:08
→ Kspire : 世上不是只有黑或白，為什麼不能允許別人02/14 00:09
→ Kspire : 兩種心情並存？何況人家剛發現，衝擊一定02/14 00:09
→ Kspire : 很大。很多人講得好像他們都能接受一樣 02/14 00:10
→ Kspire : 旁觀者角度怎麼講都很容易，真的很扯02/14 00:11
推 mindy201 : 推這篇02/14 00:12
推 ii9 : 推02/14 00:12
→ Akaria : 其實剛發現更別衝動在網上發文，大家嘴雜02/14 00:12
→ Akaria : 給自己添更多亂...若被認識人知道可能更糟02/14 00:12
→ mindy201 : 老實說 認同樓上。02/14 00:13
推 mtyc : 推這篇02/14 00:13
→ mindy201 : 有些鄉民因為網路匿名+不甘自己的事，話能講得多難02/14 00:15
→ mindy201 : 聽就能多難聽，可是對事主常常是沒什麼幫助。真的02/14 00:15
→ mindy201 : 要先靜下來，思考自己要的到底是什麼。02/14 00:15
推 mtyc : 人生不可能二分，但總在ptt看到這種幼稚推文02/14 00:16
推 A710229 : 推02/14 00:18
→ mindy201 : 覺得這種時候，原原po該思考的是何種決定是自己心02/14 00:19
→ mindy201 : 理上最能承受、接受的，因為情緒的穩定也會影響病02/14 00:19
→ mindy201 : 情的穩定。02/14 00:19
→ mindy201 : 其他都是次要。02/14 00:20
推 yousong : 推02/14 00:24
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.8.27 臺灣), 02/14/2021 00:49:05
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.8.27 臺灣), 02/14/2021 00:50:09
推 syyu641 : 推 02/14 00:58
→ isaacc : 推。謝謝分享。辛苦了 02/14 01:07
推 janea0358 : 推 02/14 01:34
推 tomap41017 : 謝謝你的分享。佩服你的勇氣 02/14 01:41
推 ejnfu : 不懂為啥不請看護，要你弟辭職他也是犧牲很大啊，職 02/14 01:52
→ ejnfu : 涯都要從頭開始 02/14 01:52
推 Ilovecats : 推這篇也推這篇的二樓 02/14 01:53
推 karenlo : 可能剛開始頭幾天發現當初劈腿事情很震驚沒錯，但 02/14 02:18
→ karenlo : 還是覺得是婚前且16年前的劈腿，跟婚後劈腿有差 02/14 02:18
推 a114261 : 推這篇 02/14 02:55
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.8.27 臺灣), 02/14/2021 03:02:34
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.8.27 臺灣), 02/14/2021 03:34:09
推 meteor724 : 辛苦了，期待我也能跟您一樣有這種成熟的想法及正面 02/14 03:59
→ meteor724 : 的態度 02/14 03:59
推 twohalf : 推這篇，情緒真的會影響病情 02/14 04:43
推 taiwancola : 推 02/14 05:17
推 kitten631 : 推這篇 02/14 05:21
推 IMfine3Q : 02/14 05:45
推 floraaaaaa : 好像電影 燃燒烈愛的女畫家 02/14 06:10
推 guepard : 推 02/14 06:11
推 greensh : 這篇最實際02/14 07:35
噓 li04 : 那是你們有一個剛好沒工作的弟弟、等到他40多歲時、02/14 07:45
→ li04 : 要他辭職2年全心值照顧癌末病人、看你們有誰願意辭 02/14 07:45
→ li04 : 職 02/14 07:45
真的不要腦補太多
我弟現在薪水有我的三倍多
因為他回去照顧我媽是順便我媽的特助
我媽過世後 公司是給他接的
推 mathrew : 2F就是二分法啊，有哪位說不准離的？ 02/14 07:46
→ mathrew : 都嘛是原PO可以再想看看，心理過不去就離吧 02/14 07:47
推 kesiouhuang : 推這篇！ 02/14 07:53
推 moon : 有各種想法和討論很好，但太多推文都沒口德加上一 02/14 07:56
→ moon : 堆臆測，真是鍵盤高手02/14 07:56
推 suction : 推 要一個病人遇到困境想開一點 還要幾天立刻想看02/14 08:07
→ suction : 我覺得這真的強人所難 02/14 08:07
→ suction : 沒有生病的人遇到這種狀況 也會開始懷疑這十幾年之 02/14 08:07
→ suction : 間那些美好回憶是真是假02/14 08:07
推 suction : 原po真的傻在來po文 很脆弱的時候上ptt找意見 結果02/14 08:10
→ suction : 根本沒有抒發的功能 02/14 08:10
推 smallGY : 十幾年前劈腿 想炒就去吵 想離就離啊 02/14 08:11
推 abyepi : 推這篇 02/14 08:41
推 yaokut : 推這篇，另外：跟講話沒口德跟分寸的人相處久了，心 02/14 08:56
→ yaokut : 理被壓迫，遲早也會得病的，閃遠一點比較實際 QQ 02/14 08:56
推 lumimi633 : 推這篇溫暖 02/14 09:06
推 theW : 推這篇 02/14 09:08
推 july1991 : 推，釋懷不是你想做到就做得到的，除非你一開始就 02/14 09:16
→ july1991 : 把另一半當工具人，那這樣只要能用就好不是嗎？02/14 09:16
推 jhnow : 推這篇很多時候都是選擇02/14 09:24
推 CHRISTINAYEN: 推這篇 心情真的影響很大02/14 11:03
推 petitchou : 推你，好溫柔，任何的情緒都是真實的，不是拿來互02/14 11:05
→ petitchou : 相代換的 02/14 11:05
推 Blauwiese : 刺耳是嗎XD 去重症或安寧病房繞一圈看看吧 02/14 11:05
刺耳不刺耳跟境遇無關 跟說話的人家分寸有關
希望你將來重要的家人遇到事情
不要跟我一樣 遇到講話沒口德的人
或是我也建議你去殯儀館走走
遇到家人病逝的喪家就說
「很幸運唷 家人直接就過世 沒給你們添麻煩」
而不是在網路上匿名說說 共勉之
推 Blauwiese : 多的是沒錢請看護，三,四十歲無業好幾年在照顧的02/14 11:07
→ Blauwiese : 整天都在照顧病人，沒工作沒朋友 02/14 11:08
推 Blauwiese : 不是每個人都那麼幸運，公司可以配合或剛出社會 02/14 11:12
推 fzxcvbna : 刺耳? 真好笑 你真的就是比較幸運 02/14 11:36
我刺耳不刺耳跟幸運無關
而是跟說話的人口德有關 謝謝
噓 xzp436 : 太天真了 02/14 11:37
推 soqqcat : 有些人想犧牲自己職涯當孝子孝女，有些人不想。這 02/14 11:41
→ soqqcat : 些都是價值觀的選擇，互相尊重吧02/14 11:41
推 qazkk : 推樓上02/14 11:55
推 oldbalanc : 推，原文那篇推文真的讓人傻眼 02/14 12:00
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.8.27 臺灣), 02/14/2021 12:21:59
推 huang19898 : 你們經濟條件是真的不錯，能有餘力多養兩口開銷的家 02/14 12:27
→ huang19898 : 庭不是很多 02/14 12:27
基本上我這篇文跟我家經濟狀況如何是無關的
也跟我們小孩選擇照顧母親 而非請看護無關
但很多人喜歡聚焦在可以批評或說教的地方
可能是過個年鳥事太多 壓力太大 需要發洩一下
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.8.27 臺灣), 02/14/2021 12:29:12
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.8.27 臺灣), 02/14/2021 12:30:56
推 mtyc : 不用跟酸民認真02/14 12:38
推 closemind : 其實真的就是價值觀不同而已，沒有什麼真正的是非 02/14 13:00
→ closemind : 對錯，也不用因為不認同對方的看法而惡言相向。 02/14 13:00
→ bestteam : 但你媽的同性伴侶出軌是10幾年前剛交往不久發生的嗎 02/14 13:15
推 tskier : 推 02/14 13:17
推 God12345566 : 真的是比較幸運無誤，就問妳要是妳家沒公司可接、妳02/14 13:29
→ God12345566 : 弟照顧到老了找不到工作的話，妳跟妳哥願意一輩子02/14 13:29
→ God12345566 : 給妳弟每個月各一萬？ 02/14 13:29
好像很多人喜歡用這種假設議題來說教
那我說我們願意 你也可能覺得我唬爛
我說其實我弟很有錢 不怕沒工作
你又要說這是我們的幸運
所以基本上就是想找個點來說嘴吧？
那我要很詳細的回答你
把我們家的財務狀況跟隱私都攤開來做成財報
還是你希望得到什麼回答？
得到回答後 是不是又要繼續問
「有錢然後呢 他有自己的生活嗎」
這種假設問題就別問了吧
每個家庭的背景跟選擇都不一樣
你問我 是希望得到什麼？
推 suction : 人家家裡怎麼協調也有人家的妥協跟辛苦 這跟幸運有02/14 13:32
→ suction : 什麼關係 不同立場不用硬找地方酸 02/14 13:32
推 mindy201 : 真的，每個家庭狀況都不同，不同立場不用找縫隙硬 02/14 13:42
→ mindy201 : 酸，可以停了，大過年的沒人想聽這種自以為是的說 02/14 13:42
→ mindy201 : 教，如果幫不了原原po就安靜就好，出去走一走。親02/14 13:42
→ mindy201 : 近大自然。 02/14 13:42
推 Charmeur : 推這篇分享 02/14 13:46
推 LinYingLi : 推，引言和末段都好溫暖…。02/14 14:20
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.8.27 臺灣), 02/14/2021 14:36:20
推 newstyle : 這篇文章加入了同性，我就看不懂了XDD02/14 14:37
推 applecc : 這麼好的文章 推文還是充滿酸味==02/14 14:38
推 hsiantinc : 推02/14 15:10
推 runa : 原文跟推文都推，這篇原po偉大02/14 15:18
推 ssbalex : ...國文能力太爛 我也看不懂02/14 15:24
推 COTOYO : 推這篇02/14 15:56
推 mindy1997 : 推02/14 16:09
推 lumimi633 : 推原po清楚明瞭地解釋和中立的建議02/14 16:10
推 lazzier : 推02/14 16:35
→ li04 : 這篇文章最重要的一點就是你家財產很多、完全不用考02/14 16:54
→ li04 : 慮任何金錢的問題才能做到02/14 16:54
推 puppyjen : 推這篇02/14 16:56
推 heat0204 : 真的是心情問題 哪個會讓心情好點 就選哪個02/14 17:43
推 iloorange : 不是啊，有錢根本不是重點，一般人都不會安排讓病患02/14 18:33
→ iloorange : 情緒差的照顧者在身邊吧 02/14 18:33
推 Blauwiese : 就家裡有錢有事業，當然有得選擇 02/14 19:00
推 Blauwiese : 一般人就要抉擇了，請一天2200的看護還是離職 02/14 19:01
推 Blauwiese : 年輕又單身的可以離職，中年有家庭有貸款的呢 02/14 19:06
推 suction : 這是這篇文的重點嗎…即使原po自己也根本沒有提及經 02/14 19:09
→ suction : 濟有問題 02/14 19:09
推 Blauwiese : 難不成都是住單人病房，沒遇過其他家屬，不知人間疾 02/14 19:09
→ Blauwiese : 苦02/14 19:09
我一樣還是建議B大
去殯儀館走一圈 跟喪家聊聊
遇到病逝的 就安慰一下家屬
「還好早點走 你們很幸運 沒有被拖累很久」
不要只是在網路上匿名和我說這種話
這樣顯現不出B大對世事觀點的透徹
期待B大能用這些言語安慰更多人
如果家屬不滿記得再回他們
「是不是沒走過安寧病房 不知人間疾苦」
「覺得我的話刺耳是因為你們太幸福」
加油 祝您新年快樂
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.8.27 臺灣), 02/14/2021 19:23:46
推 mtyc : 這篇是在說病患的矛盾心情，以及家屬如何應對 02/14 19:24
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.8.27 臺灣), 02/14/2021 19:24:55
→ mtyc : B大是深受金錢所苦嗎？ 02/14 19:24
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.8.27 臺灣), 02/14/2021 19:26:13
推 Blauwiese : 笑了，依你的論點，遇到久病臥床家人照護2,30年的 02/14 19:25
→ Blauwiese : 你不就要去安慰家屬說還好你可以陪伴家屬這麼久 02/14 19:26
B大要不要交換個聯絡資訊
剛好過年沒事 我們可以一起去實踐一下
我想知道你是不是現實中也可以如此振聾發聵
我非常佩服您 覺得你的辯解都蠻新穎的
如果只是想發洩現實中的不滿
你大可以去看看心理諮商
也可以找你的現實朋友
我這篇文說的跟經濟無關
我也沒義務因為你家教優秀而心情不好
你可以左轉慢走 我就不送了
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.8.27 臺灣), 02/14/2021 19:30:03
→ Blauwiese : 可以不用工作交際盡情陪伴家屬02/14 19:27
推 Blauwiese : 能夠照護病患這麼久真是福氣 XD02/14 19:28
推 Blauwiese : 殯儀館是很少去，不過醫院倒是待很久02/14 19:31
→ Blauwiese : 大多數一般人的家屬想法跟你差太多02/14 19:32
推 mtyc : B大推文完全歪樓,至於家屬心情跟能力因人而異，為 02/14 19:58
→ mtyc : 什麼緊咬這點不放？還是跟本文不大相關的點02/14 19:58
推 sondbe : 首先謝謝原po的好文 整串看下來就只願看您的文 02/14 20:52
→ sondbe : 再來某些"人"就是在惹事 因為牠可能 現實吧 就是02/14 20:53
→ sondbe : 那種沒工作沒朋友 所有人都掩鼻的 然後喔 就孤獨死 02/14 20:54
→ sondbe : 一邊在網路上說嘴 一邊就是自己怕拖垮或被拖垮吧 02/14 20:55
推 sondbe : 啊喲! 怕自己變成老了沒人顧爛在床上求死不能吧 哈02/14 20:57
→ sondbe : 然後開始憤恨人家有人照顧的都活太久太好了 氣氣氣~02/14 20:58
→ sondbe : 這種人就所有人都要像他一樣不婚不生老了安樂死?02/14 21:00
推 AkiraHibiki : 推02/14 21:00
→ sondbe : 不然全世界只有自己最可悲底層 看了多想嘴 嘴贏囉囉02/14 21:02
→ sondbe : 哈哈 看到某些過份的留言就是看沒有而已啦02/14 21:04
推 jeanna1225 : 推，很溫柔的建議02/14 21:17
推 linkmusic : 這也是我看到的情況不要小看人類的愛恨情仇有時比生02/14 21:40
→ linkmusic : 死還重要02/14 21:40
→ linkmusic : 為了看開生死，感情，執著這些事情，入宗教的人非常02/14 21:43
→ linkmusic : 多02/14 21:43
推 mista1130 : 推這篇！02/14 21:56
推 celia0302 : 我沒有覺得哪個選擇方向比較好，但我推對自己的乾淨02/14 22:07
→ celia0302 : 誠實，人生是自己的，終究自己要負責。02/14 22:07
→ celia0302 : *感覺，打錯成乾淨02/14 22:08
推 Blauwiese : 噗，幻想別人過得不好，會讓某人精神勝利嗎02/14 22:09
→ Blauwiese : 很抱歉讓你失望了 02/14 22:09
推 suction : 不知道實際狀況怎樣但心靈不平靜滿明顯的 02/14 22:15
推 Blauwiese : 原PO說的是病患情緒會影響病情02/14 22:18
→ Blauwiese : 我說的是有時病患要學會放下，才能減輕親友負擔 02/14 22:19
→ Blauwiese : 原本就不互斥，不曉得為何特別針對我 02/14 22:20
→ Blauwiese : 容不得其他看法嗎02/14 22:20
推 thatislife : 推02/14 22:37
推 sondbe : 我眼睛不好耶生來就看不到髒東西留什麼噁心圖文~02/14 22:57
→ sondbe : 還有盜圖幻想仔會每天以為有人關心髒東西過得怎樣?02/14 22:59
→ sondbe : 摳連啊 不留口德到連積陰德都無法 活著也是QQ囉02/14 23:00
推 Blauwiese : 看來是精神得不到撫慰，爆發了 XD02/14 23:05
→ Blauwiese : 人生還很長，加油別喪氣02/14 23:05
推 jamg : 樓上煩不煩啊？你就是那種沒口德也沒同理心的人02/14 23:23
推 jamg : 有錢眼睛就長頭上，跟撞死狗說畜生的人一樣02/14 23:26
→ leewendy : 懂這篇想表達的，但我覺得B大說的也很重要，經濟不02/14 23:35
→ leewendy : 佳的家庭根本沒得選擇，病人沒辦法“想清楚 他想要02/14 23:35
→ leewendy : 的是什麼”，沒辦法把“經濟放在第二思考順位”，只02/14 23:35
→ leewendy : 能在負面情緒中惡化，或是沒有妥善照顧而惡化。不過02/14 23:35
→ leewendy : 原文沒有提到任何與經濟相關，猜測原原po應該有經02/14 23:35
→ leewendy : 濟餘裕。02/14 23:35
→ leewendy : 這篇應該可以對原原po有幫助，但對經濟不好的人來02/14 23:38
→ leewendy : 說，也是很刺耳吧 02/14 23:38
推 mtyc : 原文根本沒講到經濟，哪來的刺耳02/14 23:42
推 Blauwiese : 怪了，我表達的就是對一般至底層病患家屬的同理心 02/14 23:44
→ Blauwiese : 是有人看不懂又硬要出聲自取其辱嗎02/14 23:44
推 Blauwiese : 一般病患很多時候根本沒得選，有人顧就謝天謝地 02/14 23:46
→ Blauwiese : 哪還有餘裕去糾結想讓誰顧或不想讓誰顧 02/14 23:48
→ Blauwiese : 有的還怕影響到子女工作，堅持不讓子女來顧的02/14 23:48
推 mtyc : 這篇文章建議就是給予病人時間、空間好好想清楚，就02/14 23:49
→ mtyc : 看原原po接不接受，網友不可能通靈知道全盤狀況02/14 23:49
→ Blauwiese : 好笑的是病患常常對主要照顧者惡言相向02/14 23:50
→ Blauwiese : 對久久才來一次的卻和顏悅色02/14 23:50
→ mtyc : 還是B大就是當事人親友？02/14 23:51
推 Blauwiese : 還遇過急性盲場炎來掛急診，從開刀到住院都沒人陪02/14 23:52
推 mtyc : 然後我也不能理解推文的人身攻擊。02/14 23:53
→ Blauwiese : 挑對象照顧，有時真的是奢侈的煩惱02/14 23:53
推 ressychou : 推，不要理那些過於偏激尖酸的言論，辛苦了02/14 23:54
→ leewendy : 呃...我有說原文沒提到經濟，也有說刺耳是對“經濟02/15 00:27
→ leewendy : 不好的人”，我才想問我的刺耳哪裡跟原文連結了？02/15 00:27
→ leewendy : 不能只針對這篇說感想嗎？最早B大提到長久照護問題02/15 00:27
→ leewendy : ，原po說很刺耳，但原po某些論點對經濟不好的人也是02/15 00:27
你可以看一下他談的並非長久照護的問題
而是對一個喪母的人說：死得很快 你很幸運
如果真的要談長期照護
我相信態度跟出發點不會像那位一樣
→ leewendy : 很刺耳——其實就只是立場不同——想強調這點。B大02/15 00:27
→ leewendy : 的話，只是另一種人的角度，而非酸言酸語。(後面反 02/15 00:27
→ leewendy : 擊酸人推文的不算，那是別人先開酸)02/15 00:27
→ leewendy : 看到弱勢角度的論點被認為是酸言酸語很難過，唉~ 02/15 00:39
而我的經濟本來就與這篇無關
我的論點一向都是不管離婚與否
請他好好想清楚不要騙自己
不要不離婚 但騙自己已經釋然
也不要騙自己沒辦法接受要離婚
但沒辦法放下對老公的感情與感恩
會談到經濟問題是樓下歪樓
基本上我這篇不想跟任何人談長照問題
畢竟我不是社工 我也不了解對方的家庭背景
這樣少的資訊 聊長照根本毫無意義
另外 弱勢的角度跟道德是沒關係的
如果讓你覺得我忽視弱勢我很抱歉
但我的本意只覺得某些人的言論很噁心
PS 那位大大第一句話就很噁心了
跟他之後反擊的言論無關
因為一脈相承的讓人不舒服
事實上這種人也只敢在匿名平台說這些
因為這些言論不會被告
又可以過一把挑別人毛病 讓別人噁心的爽感
所以之後我封鎖他了
我不想跟這種現實世界跟網路世界不一樣的雙面人說話
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.8.27 臺灣), 02/15/2021 00:50:58
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.8.27 臺灣), 02/15/2021 00:53:44
噓 Blauwiese : 我哪句說過“死得很快 你很幸運“，你是造謠還是腦02/15 00:53
→ Blauwiese : 補？02/15 00:53
→ Blauwiese : 意見不同就各種攻擊，還造謠腦補，真是噁心！02/15 00:54
→ Blauwiese : 家人過世很幸運是你自己講的，造謠是別人講的02/15 00:57
→ Blauwiese : 真是有夠噁心02/15 00:57
噓 Blauwiese : 第一句話是吧！？02/15 01:01
→ Blauwiese : “癌症影響更多的是現實層面“，很噁心？？02/15 01:02
→ Blauwiese : 造謠抹黑真的是一流，真的02/15 01:02
→ Blauwiese : 看來你會這樣抹黑別人，是因為02/15 01:04
→ Blauwiese : 因為這些言論不會被告02/15 01:04
→ Blauwiese : 又可以過一把挑別人毛病 讓別人噁心的爽感02/15 01:04
→ Blauwiese : 自己打臉真的挺厲害的02/15 01:04
→ Blauwiese : 還說不想跟這種現實世界跟網路世界不一樣的雙面人02/15 01:06
→ Blauwiese : 說話02/15 01:06
→ Blauwiese : 是不想跟自己說話嗎 :)02/15 01:07
噓 childeviler2: 推你的故事，但是你的反應太大了02/15 01:19
噓 Blauwiese : 我的推文裡，有“幸運”這兩個字的只有一句02/15 01:20
→ Blauwiese : 容許不下其他的聲音就直說嘛，真小人好過偽君子02/15 01:21
噓 leewendy : 我真的沒有讀到“死得很快 你很幸運”的意思，以原p02/15 01:36
→ leewendy : o說刺耳的這句“如果順利稱過第二年第三年，那離職02/15 01:36
→ leewendy : 的不就一直沒工作”為例，這的確是弱勢病人家屬彼02/15 01:36
→ leewendy : 此會討論的，甚至就用同樣文字句子討論，所以我才強02/15 01:36
→ leewendy : 調是立場不同讀出不同感覺。B大文字給我的感覺，就02/15 01:36
→ leewendy : 只是點出這篇略過不談的長期照護的經濟問題，雖然02/15 01:36
→ leewendy : 不是這篇重點，但是這篇“缺點”，只考慮病人心情會02/15 01:36
→ leewendy : 有的“缺點”，所以我認為不是完全無關。當然，因02/15 01:36
→ leewendy : 為很複雜所以原po可以選擇不談，但不需要認為B大是02/15 01:36
→ leewendy : 惡意的。02/15 01:36
→ Blauwiese : 我當然不是惡意，家屬本來就會這樣討論02/15 01:45
→ Blauwiese : 不過S大倒是挺惡意的02/15 01:45
→ Blauwiese : 換成家人陪伴不就是希望病況好轉02/15 01:46
→ Blauwiese : 希望家人好轉不就要有長期抗戰的規劃02/15 01:46
推 equation : 我瞭解 B 大沒有惡意甚至一開始只是善意提醒，但建02/15 01:47
→ equation : 議注意網路禮儀，適可而止：您在原樓主文章下的後02/15 01:47
→ equation : 面推文已經逾越分寸了。原樓主發文事關至親，情緒02/15 01:47
→ equation : 有波動是人之常情；話不投機半句多，您言論讓樓主感02/15 01:47
→ equation : 到刺耳而不想與之對話，您就該有自覺打住。然而您02/15 01:47
→ equation : 反其道而行一再出言刺激樓主，請問您是想要人家做出02/15 01:47
→ equation : 怎麼樣的回應呢？這舉動不是成熟人該有的行為02/15 01:47
→ Blauwiese : 原po這麼大義凜然，不可能是因為被說中內心其他想法02/15 01:47
→ Blauwiese : 才會腦羞反應大02/15 01:48
→ Blauwiese : 請問原樓主惡意栽贓，沒有逾越分寸嗎？02/15 01:49
→ Blauwiese : 把沒說過的話轉嫁到別人口中，是成熟人應有行為嗎02/15 01:50
推 equation : 嗯 B 大，讓不才在下我為您示範『網路上話不投機半02/15 01:54
→ equation : 句多的成熟反應』：我就此打住與您的對話。02/15 01:54
→ Blauwiese : 因為你偏袒又詞窮，當然無話可說啊：）好成熟呢02/15 01:57
→ leewendy : e大我不太認同，原po感到刺耳時不是不想與之對話，02/15 02:07
→ leewendy : 而是特別要對話。你可以看原po都回哪些推文，指出這02/15 02:07
→ leewendy : 篇忽略經濟問題這個缺點的推文，無論語氣多麼平和，02/15 02:07
→ leewendy : 都被認為是批評、說教，原po回應滿是酸意。難道只02/15 02:07
→ leewendy : 准樓主刺激，推文者還不能回覆了？02/15 02:07
因為這篇文本來就跟經濟無關
我重申一次 我不是社工
我的訴求點本來就是希望原po想清楚
不要做了決定心裡又覺得過不去
畢竟他自己的心理狀態才是最重要的
剩下的經濟之類的 她可以自己再衡量
這部分不需要我去幫他衡量
一直要揪著經濟狀況打
我不太懂是想得到什麼
如果想要闡明長照的艱辛與經濟壓力
可以去其他文 也可以重開一篇
而不是我一篇文主訴A
跑來跟我說為什麼不講BCDEFG
難道我是在寫論文嗎
要方方面面俱到寫成萬言書
那他說話擺明讓我不舒服
也擺明就是來說教的
不好意思 我不是社工當然也不是垃圾桶
我不需要承受他這種情緒宣洩
推 equation : l 網友，我原意很簡單：這是樓主的文章，B 大對話幾02/15 02:16
→ equation : 次發現與樓主觀念相悖就該適可而止自己打住，真心02/15 02:16
→ equation : 氣不過或者想闡述己見請自開一篇文章，自己當樓主，02/15 02:16
→ equation : 那我就支持 B 大暢所欲言。自己不開新文只是一味在02/15 02:16
→ equation : 人家文章下與樓主對罵，就像一言不合跑到人家家裡02/15 02:16
→ equation : 撒野撒潑一樣，有失分寸不太有網路禮儀。02/15 02:16
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.8.27 臺灣), 02/15/2021 02:23:07
→ Blauwiese : 喔～e大倒是說說誰先刺激誰02/15 02:18
→ Blauwiese : 發文章不就是要討論，禁不起討論就直說嘛02/15 02:19
→ Blauwiese : 發文討論還只允許有贊同的聲音，這邏輯還真成熟02/15 02:20
→ Blauwiese : 那就直說推文只能有讚跟推跟好棒棒就好了嘛02/15 02:21
→ Blauwiese : 何須假裝發文討論呢02/15 02:22
噓 shot0909 : 就我旁邊的人看，樓主講話也很嗆02/15 02:22
我是很嗆沒錯 因為我擺明討厭他啊
謝謝你指出來 希望那位大大能知道
但我黑名單他了 看不到他發言了 笑
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.8.27 臺灣), 02/15/2021 02:24:08
→ Blauwiese : 不同意見就是撒野撒潑，惡意抹黑倒是不失分寸02/15 02:23
噓 shot0909 : B大一開始只是順著樓主的話"能撐過一年的只有50%02/15 02:24
→ shot0909 : 撐過兩年的只有5%" ，回了如果順利稱過第二年第三02/15 02:24
→ shot0909 : 年，那離職的不就一直沒工作， 不懂順著樓主話說有02/15 02:24
→ shot0909 : 啥刺耳的就開嗆02/15 02:24
→ Blauwiese : e大不愧是成年人，言論邏輯真的很成熟呢 02/15 02:24
推 shot0909 : 我是覺得不用那麼敏感就開嗆刺耳 02/15 02:25
我也覺得不用
但事實上我就是這樣了 抱歉
畢竟我母親剛過世沒多久
看到有人說這是種幸運 我真心覺得想吐
（非辱罵 而是我真的生理意義上的吐了
我玩批踢踢這麼久也是第一次黑名單人
覺得很好 身心靈都更穩定了
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.8.27 臺灣), 02/15/2021 02:28:50
→ Blauwiese : 不過e大說的很對，成年人就該有成年人的解決方式 02/15 02:26
→ Blauwiese : 妨礙名譽就該在現實解決 02/15 02:27
→ Blauwiese : 反正樓主也想在現實交換聯絡資訊，剛好順她的意02/15 02:28
推 shot0909 : 然後你們吵的點到後面我是覺得都失焦了就是了02/15 02:29
噓 leewendy : e大，這是樓主的文章又怎樣？PTT有與文章論點不合就02/15 02:37
→ leewendy : 不能在底下回應，一定要另開一篇文的規定？不就是02/15 02:37
→ leewendy : 不同想法能自由討論才不會一言堂嗎？意見不合只能 02/15 02:37
→ leewendy : 提一次，後續都歸類在刺激、對罵，都是沒禮儀？要 02/15 02:37
→ leewendy : 不要看看其他文呀？ 02/15 02:37
推 equation : l 大，觀點不同不是不能回應，而是『別跟樓主在原 02/15 02:47
→ equation : 文流於謾罵』，不然就是有失網路禮儀。這兩者差很多 02/15 02:47
→ equation : 吧？唉一定是我表達能力太差才讓您一再誤會，話不 02/15 02:47
→ equation : 投機半句多，請恕我不再與您對話。 02/15 02:47
→ Blauwiese : 原來e大的意思是只有樓主能罵，被罵的不能回02/15 03:09
→ Blauwiese : e大是不是對“成熟人“有什麼誤解？02/15 03:10
→ leewendy : 原po，有些推文並非揪著經濟打，也沒有要你論述經02/15 03:10
→ leewendy : 濟，只是疑惑怎麼解決的、只是點出“這篇不考慮經02/15 03:10
→ leewendy : 濟”，就被你回應得很不友善耶...... 才會有後續...02/15 03:10
→ leewendy : ...02/15 03:10
→ leewendy : e大，在原po回應我那段曲解B大的文字之前，B大並沒02/15 03:34
→ leewendy : 有謾罵，後續也是針對不實指控的反駁。你的網路禮02/15 03:34
→ leewendy : 儀是被不實指控時，因為是樓主所以不能反擊，或只02/15 03:34
→ leewendy : 能一次；與他人意見不同，決定不對話還要事先聲明。 02/15 03:34
→ leewendy : 如shot大所說，後來歪樓了，不好意思~ 02/15 03:38
推 suction : 談到自身經歷就沒辦法完全排除自己家的狀況 這篇是02/15 07:21
→ suction : 剛好經濟狀況ok所以做了這種選擇沒有後遺症 但他文02/15 07:21
→ suction : 中也不提這些盡量避免失焦了 如果看不出此文重點是02/15 07:21
→ suction : 「照顧病患心情很重要」 那可以多讀幾次02/15 07:21
推 suction : 而且 既然提到存活率很低 那麼去設想媽媽可能的現況 02/15 07:24
→ suction : 根本不該去酸人家家裡就是很有錢什麼的因為此篇建 02/15 07:24
→ suction : 議跟經濟無關 看不出有善意 去嗆人家不懂底層心情又 02/15 07:24
→ suction : 炫耀自己車錶明明就很沒有禮貌 看不懂在幹嘛 02/15 07:24
→ suction : 要說經濟不好的家庭不會有人離職照顧 也不一定 我婆 02/15 07:24
→ suction : 家就有一例 02/15 07:24
推 suction : 這又不是什麼絕對的事情 每個家庭那麼不同 去嗆人家 02/15 07:30
→ suction : 為什麼可以離職顧病人很問號02/15 07:30
推 melle915 : 推02/15 07:31
→ Blauwiese : s版友您是狀況外嗎?02/15 09:13
→ Blauwiese : 車錶只是回應某s版友的酸言酸語02/15 09:15
→ Blauwiese : 先討論樓主經濟問題的也不是我，您為何要栽贓呢？02/15 09:19
→ Blauwiese : 在樓主嗆我之前，我哪里有酸他呢?02/15 09:20
推 Blauwiese : 經濟問題都是其他版友的討論02/15 10:23
噓 Blauwiese : 請問suction版友為何要刻意做不實指控呢？02/15 10:38
推 rainwalnut : 呃。你家開公司？是的話我覺得沒什麼好說 差太多02/15 11:27
→ cloverice : 這篇文是在分享當時母親的心情和後續怎麼處理讓原po02/15 11:31
→ cloverice : 參考，重點是怎麼做讓病人可以心情舒服點並且尊重她 02/15 11:31
→ cloverice : 的意願，不知道為什麼要一直歪樓經濟問題還是開公司 02/15 11:31
→ cloverice : ，這種問題原po難道不會思考嗎？ 02/15 11:31
→ cloverice : 網友是不是以為只有自己才有經歷過這些事自己說的才 02/15 11:35
→ cloverice : 對，別人都不會思考經濟也不會感恩別人幫忙照護等 02/15 11:35
→ cloverice : 等只顧自己的感受？難道不能同時權衡這些狀況，花點 02/15 11:35
→ cloverice : 時間思考再決定對自己也對對方最適合的處理方式嗎？ 02/15 11:35
→ cloverice : 看到這些討論真的覺得原po現在最感恩的應該是沒有02/15 11:36
→ cloverice : 跟這些嘴臭的網友一起過年02/15 11:36
推 fzxcvbna : 跟經濟無關???錯了，關係很大。我知道文章分享的重02/15 11:40
→ fzxcvbna : 點，但是推文點出另一層次問題，而且是非常實在的02/15 11:40
→ fzxcvbna : 問題，才會有這些後續02/15 11:40
推 cloverice : 人家自己不會考慮經濟問題還要版友幫她考慮嗎XD02/15 11:43
→ cloverice : 至於其他有不同經濟狀況的人又不在原po的問題內02/15 11:44
→ cloverice : 生病這麼久了連自己的經濟狀況都不清楚還需要網友02/15 11:45
→ cloverice : 幫她點出來？02/15 11:45
→ Blauwiese : 本來就是該考慮各種狀況，尤其原原po又在氣頭上 02/15 12:16
→ Blauwiese : c版友說的也可以套用 02/15 12:16
→ Blauwiese : 生病這麼久了連自己的情緒對病況影響不清楚還需要02/15 12:17
→ Blauwiese : 網友幫她點出來？02/15 12:17
→ Blauwiese : 重點是兩件事不互斥吧，為何要刻意攻擊其他言論02/15 12:18
→ Blauwiese : 還是c版友覺得情緒跟經濟狀況互斥？02/15 12:19
推 cloverice : 我是覺得不用自己認定原po有沒有考慮什麼問題，她也 02/15 12:33
→ cloverice : 許都想過一圈，只挑自己最過不去的那個坎出來想問 02/15 12:34
→ cloverice : 問大家的看法罷了，原po結婚這麼多年，行文也很有 02/15 12:34
→ cloverice : 邏輯，有自己過不去的地方不代表她沒有思考過這些 02/15 12:34
→ cloverice : 事情 02/15 12:34
推 mtyc : 老話一句，網友不可能全盤了解原原po狀況，這建議適 02/15 12:58
→ mtyc : 不適合還是得靠原原po判斷，其他人也不清楚原原po 02/15 12:58
→ mtyc : 的經濟狀況，何必緊咬一點不放？緊咬的這點還是憑02/15 12:58
→ mtyc : 空想像而來的。02/15 12:58
→ mtyc : 還有再回頭看推文補充，這篇作者並不是只針對B大，02/15 12:58
→ mtyc : 而是反駁了很多人（至少五、六個吧）02/15 12:58
推 mtyc : 至於酸來酸去最後威脅要告人妨礙名譽的（我應該沒誤02/15 13:07
→ mtyc : 解吧）這.....至於嗎？02/15 13:07
→ Blauwiese : 這篇作者都用我沒說過的話污衊我了02/15 13:15
→ Blauwiese : 不過就是討論，作者這樣抹黑別人，這....至於嗎？02/15 13:16
→ Blauwiese : 大家也只是提出各種看法，有誰認定原原po沒考慮到各02/15 13:22
→ Blauwiese : 種問題嗎？ 02/15 13:22
→ Blauwiese : 倒是c版友“認定“原原po一定有考慮經濟問題，對於 02/15 13:24
→ Blauwiese : 情緒影響病情卻一無所知，一定要版友建議，不曉得是02/15 13:24
→ Blauwiese : 怎麼通靈的02/15 13:24
→ Blauwiese : 大概就是c版友認可才是建議，其他意見都是多餘廢話02/15 13:26
→ Blauwiese : 當真有趣02/15 13:26
推 JayceLai : 別人想講的重點一直視而不見 「感覺被攻擊」了就惱 02/15 13:29
→ JayceLai : 羞成怒追著不放真是有欠休養 02/15 13:29
→ Blauwiese : 被惡意抹黑還要輕輕放下啊，j版友還真雙標呢 02/15 13:31
推 cloverice : 也不用自己推定得這麼快啦，就跟上面說過不用自己 02/15 13:32
→ cloverice : 推測原po有沒有考慮過什麼事情，結婚多年的成年人 02/15 13:32
→ cloverice : 自己的經濟情緒病情這些如果還要靠陌生網友提醒甚 02/15 13:32
→ cloverice : 至臭嘴才能想起來，也真的挺奇怪的 02/15 13:32
→ Blauwiese : 請問我所說的意見那邊有誤呢，要討論結果卻各種人02/15 13:33
→ Blauwiese : 身攻擊02/15 13:33
→ Blauwiese : 我的推文對原原po哪裡臭嘴呢？02/15 13:34
推 cloverice : btw自己的意見沒有被認同也放不下卻一直要原po放下02/15 13:37
→ cloverice : 也真的挺有趣的XD02/15 13:37
→ Blauwiese : 認同的人也不少吧，總不會要經過你認定才算吧？02/15 13:40
→ Blauwiese : 對我的看法，你從頭到尾只有一句"原原po一定考慮過02/15 13:44
→ Blauwiese : 了所以不重要"，敢問您是原原po還是通靈02/15 13:44
推 Blauwiese : 對我的意見本身有什麼不合理的地方儘管提出02/15 13:52
→ Blauwiese : 從頭到尾就只會說你覺得不重要，您是不是把自己看 02/15 13:53
→ Blauwiese : 得太重要了：） 02/15 13:53
→ Blauwiese : 只考慮情緒不考慮現實層面，我還以為進到BG版XD02/15 14:06
推 glitter41 : 看完整篇討論的確覺得B大一從開始說的「順利撐過兩02/15 15:55
→ glitter41 : 三年」是蠻刺耳的沒錯，當然或許B大一開始沒那個意02/15 15:55
→ glitter41 : 思但的確對有重病家人的人來說並不是什麼好聽話。02/15 15:55
推 A710229 : 原原po文章沒提到經濟問題,主訴是心情過不去,這篇 02/15 16:57
→ A710229 : 原po主文也是強調衡量自己的心情再下決定,但有版友 02/15 16:57
→ A710229 : 一直提到經濟問題,不過這不是這兩篇文章的論述重點 02/15 16:57
→ A710229 : 。若有版友覺得久病照顧的重點是經濟,直接開一篇不 02/15 16:57
→ A710229 : 是更能清楚論述。 02/15 16:57
推 ronale : 推分享 02/15 17:14
→ husky2 : 倖存者偏差啊…不是每個人家裡都有公司可以接，多 02/15 17:52
→ husky2 : 的是吃人頭路領死薪水的，你的想法必須經濟無虞才02/15 17:52
→ husky2 : 有可能這樣做02/15 17:52
請原po誠實面對自我 深思熟慮
等思緒穩定再來做出決定
這個需要經濟無虞才做得到嗎？
不要糾結在我分享的故事中了
這樣我很無奈呀
因為那是「我的」人生軌跡
沒有人可以100%複製的
何況我也並沒有要人家跟我一樣的意思
我只是希望他能找到自己最能釋懷的方法
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.2.229 臺灣), 02/15/2021 17:57:48
推 husky2 : 不過以討論當事人的心情而言，的確沒有錯 02/15 17:54
※ 編輯: sylvia25856 (36.224.2.229 臺灣), 02/15/2021 18:00:55
推 lonestar6171: 推這篇 這篇很中立而且很溫柔 生病的人最重要的還 02/16 18:10
→ lonestar6171: 是心情 02/16 18:10
推 PttCraft : 你媽媽算是有資源，有小孩可以分擔照顧 02/17 00:37
推 bluevillage : 推這篇，真的就是好好整理一下自己看想要什麼 02/18 14:15
推 onepart : 推這篇 能考慮到原原po的心情 理性回覆 02/20 21:17