Re: [心情] 老婆懷孕但不是我的孩子

[mtyc (mttttttt)]

hi

我想A4大已經給你很實際的法務建議
看來都可以成立，讓你出一口怨氣


問題是

人世間沒這麼簡單
法律無法解決所有問題


就算是法庭
法官都得考量【情理法】這三種面向

而 情 永遠都是最難處理的



你必須面對各種情感的難題

例如你兩個孩子的感受、你跟太太的情份
還有你自己

那種自我質疑、痛苦會困擾你很久很久

那該怎麼辦?



大部分的人為了弭平心中怨氣
選擇各種報復

只要能讓對方不快，就可以讓自己爽快
再說服自己拋開過去，重新開始



可是我們要注意的是

這些報復會不會有後遺症呢?

會不會讓你心有不安呢?
反而更容易陷入陰影而無法自拔?




A4給的建議裡
以第三條假裝要這小孩最為嚴重，也最具爭議


我自己是覺得那是你的權利
沒人能阻止的

只是從你原文裡 可以感受到你的溫柔
你已經對那孩子有愧疚，遺憾不能讓她感受這個世界




如果你想走第三條
怕的是你會不會中途就反悔?，而讓自己進退兩難?
又或者狠下心走完這條路，卻讓自己更愧疚呢?

會不會在夜深人靜
想到那個孩子的處境而無法入睡?


並且這種作法勢必會引起激烈衝突

你的兩個孩子
在這段時間是否受到折磨?情感的匱乏?
而讓你更加質疑自己呢?




這些疑問
沒人可以給你答案

如同沒有人能告訴你現在該怎麼做



我會建議你
先把證據都保留好，暫時與妻子分居
若因為時間因素得馬上簽字手術
也請保留胎兒的DNA證據

你有六個月的緩衝期
可以靜下心思考你想要的是什麼，能要的是什麼

不要急著做決定



你或許認為太太是想重新開始才告訴你一切

但我想說的是
真正負責任的人，是會把秘密藏得很深很深
自己消化一切痛苦跟折磨
讓對方依舊幸福

而不是像你太太這樣把問題丟給別人解決


一直推卸責任的人通常會重蹈覆轍
直到沒人幫她的一天


如果這些話傷了你
我很抱歉


--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1616056610.A.0F4.html
推 mark0204    : 推!真那麼厲害就接案幫當事人完美解決
推 Laurara     : 推最後一段
推 i376ers     : 劈腿數得出來的有三個 多的是數不出來的
→ i376ers     : 這種垃圾說要洗心革面誰信阿
→ lily5836    : 推
推 uom         : 推這篇
推 baconbacon  : 推 希望原po不要下會讓自己更艱辛的決定
推 lovelessless: 對對對，這就是我要說的， 報復歸報復， 但是當恨
→ lovelessless: 消失以後，原Po會怎麼樣看待自己做的事，會不會反
→ lovelessless: 而很自責？這些都不是我們旁人可以確定的
推 pochidoggy66: 推這篇，A4大的建議或許對想復仇的人是種慰藉，但每
→ pochidoggy66: 個人的心理素質和背景不同，就算照著他人說法實行，
→ pochidoggy66: 最終自己也不一定能迎來平靜和快意
推 weliche     : 呃..最後一段跟賤人自有天收、報應 有什麼差別...
我也不知道哪裏一樣
是花生什麼事？

推 baconbacon  : 報復如果能讓他更好，出口惡氣那還能理解。但只是
→ baconbacon  : 戲演的更大、火燒的更旺，原po要的是這個嗎？
推 autoallen   : 寫得真好 我也覺得原po不是ANO4這種只想報復的人
推 candyrainbow: 推
→ ccuyin      : 他太太不就是單純需要簽名才告訴他嗎..扯重新開始?
推 nanaling    : 推這篇
→ kirbycopy   : 那不然原PO要的是什麼?
→ kirbycopy   : 原PO最後說沒辦法靠警察當然就是要靠法律了阿 難道
→ kirbycopy   : 是要靠心理諮商師還是法師?
推 Creolophus  : 人家A大只是給原po選擇，怎麼就變成只想報復了？
→ bbbing      : 元PO一開始就說純發生關係的無法計數了.
推 baconbacon  : 如果能像電影裡那樣帥氣復仇，當然樂見其成。但這
→ baconbacon  : 案例，選最偏的路，可能是連自己也賠進去，而過往苦
→ baconbacon  : 苦付出保護的東西灰飛煙滅。
→ nanaling    : 另外那篇就很像有人在網路上說想自殺， 他就幫著買
→ nanaling    : 繩子和木炭然後說提供妳做選擇
推 weliche     : 對阿 不然原PO要什麼 ? 不想報復 當然是選擇原諒她
→ ArrancarnNo4: 父子騎驢啦哈哈，接了被說業配，不接被說出張嘴
推 i376ers     : 如果連兩個孩子都不是自己親生?
→ nanaling    : 心理諮商師不錯啊
推 owlonoak    : 我也覺得按兵不動靜觀其變最好 先不要簽墮胎協議
→ weliche     : 他媽的 男生被逼到這種程度還不能想報復 是有多賤
推 kaoru1992   : 推
推 baconbacon  : 選項不是只有報復跟原諒吧？這篇不是給了分居的選
→ baconbacon  : 項？
推 alpha008    : 這篇比較中肯
→ bbbing      : 前兩個我覺得別管了，徒增大家一起不幸的可能性
→ weliche     : 請問分居不簽墮胎同意書的結果跟報復有什麼區別
→ owlonoak    : 不管報復或原諒 老婆都回不來 報復真的會快樂嗎？
→ owlonoak    : 還是更加的空虛
→ amida959    : 有孩子的人會考慮更多 不會單純想原諒還是報復
→ LiuLianDan  : nan你有料欸 現在好像還真的是老公想自殺（解決這些
→ LiuLianDan  : 破事）ANO4給繩子跟木炭 跟自殺一樣本來就沒有完美
→ LiuLianDan  : 的解決辦法 這注定是一樁悲劇了 用繩子死比較痛苦用
→ weliche     : 很不懂同樣行為 不同台詞 是差在哪 看起來比較爽嗎
→ LiuLianDan  : 木炭死掉屍體會比較漂亮 好有料
推 cess        : 其實只要隨便google「不用配偶簽名的婦產科+地區」
→ cess        : 就一堆資料了，法條是在那，但訴訟法院要不走又是
→ cess        : 一回事。但我不大認為原原po老婆是想挽回，明明可
→ cess        : 私了，卻要檯面化，倒是有破罐破摔的意味。原原po
→ cess        : 在這段關係裡似乎是弱勢的一方。
→ amida959    : 無論如何受害者還是先處理自己吧 拉開距離是好方法
推 sikiy       : 推
推 djboy       : 重點王 真是溫柔啊~~~
推 weliche     : 明明幹的是同樣的事情 偏偏喜歡美化說詞來安慰自己
推 pochidoggy66: 不是不能想報復，如果原po發文時已經氣到想殺全家，
→ pochidoggy66: 那A4大真的是給了一個很好會讓原po冷靜的建議，不
→ pochidoggy66: 管怎樣，事情已經發生了，原po娶了一個糟糕的另一半
→ pochidoggy66: 當配偶，先在只能想想自己要做什麼決定才會讓未來
→ pochidoggy66: 的自己不會再煩心
推 vicious666  : 原原po他最該做的是直接找個律師給建議，不要上來這
→ vicious666  : 裡被一堆人要他開始思考與他無關的胎兒要死還是要活
→ vicious666  : 。
推 Agneta      : 要考慮的事情很多 推原原po 同時看這篇 也看A大那一
→ Agneta      : 篇 思考自己想要的是什麼吧
推 waterQAQ    : 看完一串下來只覺得這世界溫柔的人真可憐
推 Creolophus  : 不管小孩留不留，對方的錢是一定要拿好拿滿的
推 nothingenvy : 推。原原po的原文就沒有太著墨在報復上，前面有些文
→ nothingenvy : 章感覺是寫來給廣大網友出出怨氣的。
→ vicious666  : 拜託，為他好，叫他關掉ptt吧。
→ ArrancarnNo4: 欸，我以為大家都支持合法安樂死，如果人家真的想
→ ArrancarnNo4: 死為什麼要阻止他？有人看著麻繩跟木炭發愁，我告訴
→ ArrancarnNo4: 他前面有家診所可以安樂死，沒毛病吧？
推 ytwu        : 推！重點王好溫暖
推 weliche     : 我只覺得他很衰啦 明明該負責任的是她老婆 結果弄得
→ weliche     : 簽跟不簽責任都在他身上一樣 做人這麼困難的嗎
→ vicious666  : 我支持4號。
推 Whiteplus   : m大的文章真的讓我看到哭...理性又感人。事緩則圓，
→ Whiteplus   : 希望當事人好好想想跟處理，也謝謝m大的觀點分分享
→ Whiteplus   : 。
→ ArrancarnNo4: 我告訴他的方式就是合法安樂死，不要用什麼木炭麻
→ ArrancarnNo4: 繩了
→ lovelessless: 這是他最需要的就是一個律師啊，Po上來網友的意見
→ lovelessless: 也只能夠聽聽吧
推 ab32110     : 他這個案例選最偏的路最後痛苦的是自己啊
→ lovelessless: 就是看他有沒有其他的想法而已
→ ArrancarnNo4: 我說真的啦，沒有人是他本人，怎麼有辦法說出選哪
→ ArrancarnNo4: 種方法他會更痛苦？
推 nanaling    : 安樂死不等於自殺。 大律師不要玩文字遊戲了啦
推 baconbacon  : 流程上就是要人流配偶得同意。所以在「原po太太不
→ baconbacon  : 結紮、原po不離」的前提下，胎兒去留就是與原po有
→ baconbacon  : 關。
→ ArrancarnNo4: 搞不好他看到血流成河心裡反而比較安慰啊
→ kevinmeng2  : 黑醫生到處都是，真的懶的說了
→ nanaling    : 我沒說要阻止人家自殺， 但提供繩索是幫忙？ 還是
→ nanaling    : 什麼心態我是不懂
→ ArrancarnNo4: 都是自己選擇死亡，本質上並無差別
噓 s92004570   : 不要一直提黑醫生這種非法的方法好不好
推 nanaling    : 台灣現在還有協助自殺罪吧
→ ArrancarnNo4: 注射藥劑安樂死以前在歐洲也被認為是幫助自殺的一
→ ArrancarnNo4: 種，只是現在合法化讓人可以選擇合法結束生命，本
→ ArrancarnNo4: 質並沒有改變只是罪質被人為拿掉罷了
推 ship1228    : 我不這麼認為  遲早會崩潰的 不如早點血流成河
推 baconbacon  : 的確原po可能想出口惡氣吧，但用法律專長給建議不
→ baconbacon  : 用管風險？正經法律意見會給「建議假裝要養」？
→ ArrancarnNo4: 喔對幫助自殺有罪，但我提供的方法沒有一條是違法
→ ArrancarnNo4: 的，你拿犯罪的事情來比喻我完全合法的事，這種不
→ ArrancarnNo4: 倫不類的比喻真的不好
推 nanaling    : 嗯嗯是的大律師說得是。
→ kirbycopy   : 律師的意見很多很不正經的 只要更容易勝訴就會講
→ ArrancarnNo4: 你自己知道錯了就好，下次改進
→ kevinmeng2  : 還真有這種「建議假裝要養」的，離婚官司是非常醜
→ kevinmeng2  : 陋的，你們真有看過？
→ Ipadhotwater: 看完原文 這女的以後還是會繼續玩啦...
推 baconbacon  : 大概我身邊認識的律師都很正經吧
推 waterQAQ    : 早點斷乾淨啦 有一就有二 更何況被抓到那麼多次 本
→ waterQAQ    : 性難移 遲早要崩潰不如狠心一點處理
→ ArrancarnNo4: 你是看過多少律師？講得好像你是律師資料庫一樣
→ kevinmeng2  : 離婚律師跟律師不同...別混淆了
→ Ipadhotwater: 這女的都敢跟來路不明的男人玩成這樣 以後玩更大吧
推 i376ers     : 當聖人不會讓自己心裡更好過
→ kirbycopy   : 只要接訴訟的律師 最大且唯一的目的就是勝訴阿 只要
推 wseedw      : 簽了墮胎同意他的罪惡感呢？
→ kirbycopy   : 不是不合法的手段都會考慮阿
→ baconbacon  : 多不多不知道，但夠了。
→ ArrancarnNo4: 離婚官司看過很多了啦，我是不覺得多醜陋，人性本就
→ ArrancarnNo4: 如此
推 kaoru1992   : 真心給理性提議還是藉機宣洩惡意大家都看得出來啦。
推 murphyhu0219: 最後很中肯…
推 weliche     : 老婆選擇當人渣 結果要老公選擇當聖人 問號 ?
推 xulu0       : 我覺得A4的推薦很正經阿，難道是我滿腦子不正經才覺
→ xulu0       : 得他正經
→ ArrancarnNo4: 臺灣沒有分離婚律師還是一般律師啦，離婚案件大家
→ ArrancarnNo4: 都有經驗
推 amyg812     : 推
→ weliche     : 就有人很喜歡揣測別人的用心啊 全世界自己最善良
→ xulu0       : 什麼才是正經的意見和律師阿？我要矯正一下我的大腦
推 Agneta      : 到最後還是要面對自己內心啊 沒有衝突
推 Ipadhotwater: 女的只是想把罪惡感分給原原PO而已
→ Agneta      : 這篇也沒有說他一定要怎樣做
推 baconbacon  : 正經的律師會替當事人考量後續的風險，不是給一堆
→ baconbacon  : 路，然後說我只是給選項啊，他自己負責啊
推 marktak     : 抱歉 我們解決人 不解決問題
→ Ipadhotwater: 只能說這女的以後還是會繼續玩阿
推 forever0722 : 推！報復一時爽，當事人事後的心理折磨呢？
→ baconbacon  : 但我也理解，很多人請律師想弄死對方，沒要管自身處
→ baconbacon  : 境或身邊的人的
→ Ipadhotwater: 問女方最準，玩成這樣 又想把孩子拿掉
推 linkmusic   : 對丫,太太顯然是愛玩沒有想要負責的,出事叫老公
→ forever0722 : 也推培根大說的，認真的律師會為當事人後路著想
→ linkmusic   : 同意書簽一簽繼續玩,是看準了老公反正會吞下去嗎
推 Whiteplus   : 不管板友來自何處、擁有什麼背景，都想誠懇提醒：
→ Ipadhotwater: 而且原文還有案外案
推 weliche     : 奇怪 為什麼你們都預測報復完 會愧疚一輩子一樣 ?
→ Whiteplus   : 言語有靈、種因得果，初念淺轉念深的珍貴。文字及
→ Whiteplus   : 建議影響所及不是只有當事人，還有更多閱讀者。參
→ Whiteplus   : 考。
→ weliche     : 都已經主觀認定了 這還有討論空間嗎 ?
推 nanaling    : 隨口說說出養也是一條路 算正經嗎？
→ linkmusic   : 而且該生的都生了也不怕墮胎會影響未來受孕是吧
→ Ipadhotwater: 這一切都是女方造成的錯誤
→ Ipadhotwater: 原原PO都結紮了
→ webster1112 : 不爽走人就是了! 報復只是增加糾紛/自己痛苦 傷無辜
→ ArrancarnNo4: 笑死，沒有人可以替當事人負責，做選擇的永遠都是
→ ArrancarnNo4: 當事人自己，小孩生下來的風險你們也講很多了，這就
→ linkmusic   : 要是會怕的話早就該想到可能會出這種事吃避孕藥了
→ ArrancarnNo4: 足夠他分析利弊。律師永遠是提供建議跟選擇而非代
→ ArrancarnNo4: 替當事人決定，法律規定就是如此。
推 bossonwin   : 報復完會不會惆悵 真的是看人 有的人反而覺得看到對
→ bossonwin   : 方悽慘落魄 是告別過去的開始
推 uahj        : 推這篇
→ jocelyne24  : 少在那邊亂講 安樂死跟自殺怎麼會一樣
→ ArrancarnNo4: 我只看到一堆婊子想立牌坊，生下來出養是講風涼話，
等等，你這樣講話
之前板上有人這樣說就被告了

→ ArrancarnNo4: 把小孩墮掉就是為了無辜的小孩好，火車難題只有選
→ ArrancarnNo4: 擇沒有對錯
推 Ipadhotwater: 這小孩是媽媽跟不知名男人玩過的後果，連媽媽都不要
→ kaoru1992   : 是啊，女方造成的錯誤，那就讓男方用法律討回公道，
→ kaoru1992   : 男方當然可以用法律獲得他該獲得的。但不是拿小孩
→ kaoru1992   : 當籌碼跟工具，「假裝」要小孩等到不能墮胎再說「
→ kaoru1992   : 不要」這種建議也行？或者「懷胎十月生下小孩」使女
推 dcjamesw    : a4的建議很變態還一堆人推到爆  變態人真 多
→ kaoru1992   : 方承擔懷孕之苦也行？法律是工具但「人」不是。這
→ kaoru1992   : 都些什麼突破下限的建議？這到底是法律還是情緒啊？
→ ArrancarnNo4: 基於自由意志選擇死亡對我來說就是自殺啊
→ kaoru1992   : 哇，婊子這詞都出來了，什麼年代了。XD
推 nanaling    : 生出來出養就真的是風涼話啊。你給當事人這個選項前
→ nanaling    : 有確定他們資格符合嗎？出養機率大嗎？有告知慎思出
→ nanaling    : 養失敗的後果嗎？
推 weliche     : 請問你憑什麼幫別人認定這建議是在突破下限 ?
→ jocelyne24  : 你當醫護人員沒專業分不出哪些是真的有安樂死
→ nanaling    : 一下講法律 一下又講自我認知 邏輯真是清晰
→ linkmusic   : 誰知道男生是不是有不墮胎的信仰才會去結紥
→ ArrancarnNo4: 愛玩懷孕本來就要承擔懷孕的痛苦啊，憑什麼愛玩懷
→ ArrancarnNo4: 孕還要老公幫妳解決懷孕之苦？
推 forever0722 : 律師的確是提供建議跟選擇啊，但帶著惡意建議當事人
→ forever0722 : 不計後果去報復？？
→ linkmusic   : 叫他吞了簽下去真的不一定是對他最好的選擇
→ jocelyne24  : 適應症哪些是想自殺不敢自己負責要拖醫護當劊子手
推 Ipadhotwater: 這一切都是女方愛玩不檢點造成的...
→ kaoru1992   : 2018年近800個等待收養的孩子近600個等不到機會，
→ kaoru1992   : 不是風涼話是什麼？
推 abioa       : 好耶 我要看到血流成河
→ nanaling    : 出養議題幾年前就吵過了啦，社福團體都呼籲不要隨便
→ nanaling    : 提議生下出養了
推 alexsilva   : 講的好像墮胎幹掉一條生命就不是風涼話跟變態一樣
→ jocelyne24  : 沒這部分專業就不要亂用自以為專業
→ alexsilva   : 雙重標準的台女厲害了
推 butt1106    : 納粹當初殺猶太人也是為了德國好啊 科科
→ kirbycopy   : 那有200個有機會 不如說說你覺得要收養幾個才該給這
→ kirbycopy   : 個胎兒去嘗試的機會?
→ Ipadhotwater: 一開始女方不要這麼不檢點 就不會有這種事情了
→ ArrancarnNo4: 我早就說以前歐洲注射藥劑和緩死亡的方式也被視為加
→ ArrancarnNo4: 工自殺甚至殺人，後面才把罪質拿掉變成安樂死，所以
→ ArrancarnNo4: 只是法律選擇怎樣叫自殺怎樣叫安樂死，實際上都是
→ ArrancarnNo4: 自殺
推 weliche     : 所以墮胎不是風涼話 是負責 ?
推 alexsilva   : 反正板上的怨婦也就這樣 雙重標準那麼明顯
→ weliche     : 沒人收養 所以墮掉 這樣 ? 就這 ? 很負責 ?
→ jocelyne24  : 安樂死爭議這麼多沒辦法立法 大概就是被你這種
→ ArrancarnNo4: 臺灣現在安樂死非法，你把歐洲那套安樂死拿來台灣
→ ArrancarnNo4: 做叫什麼？叫加工自殺，所以兩者差在哪？
推 uwptd       : 推這篇
→ alexsilva   : 墮胎幹掉小孩不是變態 支持孩子生下來才是變態 笑
→ alexsilva   : 死
→ ArrancarnNo4: 我支持安樂死啦，我也支持想死的人有自殺的權利，
→ ArrancarnNo4: 我甚至支持旁人幫忙想死的人去死不應該是犯罪
→ alexsilva   : 然後人妻劈腿約炮的事情全部選擇性無視
→ jocelyne24  : 謬論害的 真的需要的都等不到 虧你還是律師
推 nanaling    : 墮胎的後果是成人要負責， 生下來沒人要是小孩在承
→ nanaling    : 擔。 懂？
推 butt1106    : 請問一下性自主約炮算不算女權的一部分啊
→ butt1106    : 通姦除罪那就表示法律沒說不可以做了
→ ArrancarnNo4: 說到底人家想死死意堅決旁人幫忙應該沒什麼不對啊
推 alexsilva   : 恩？成人？ 所以嬰靈的意見你問過了？
→ nanaling    : 不要跟我講胚胎的權益。 胚胎在法律上就不是人。要
→ nanaling    : 利用法律就不要扯道德
→ butt1106    : 剩下民事的部分，所以付得起這個錢的賠償就能約炮啊
推 weliche     : 那你問過他想不想被生下來了嗎 大人做的決定 結果小
→ ArrancarnNo4: 你想多了，我絕對贊成安樂死，我贊成的是就算無病無
→ ArrancarnNo4: 痛生活快樂，只要想死就可以安樂死的那種
→ butt1106    : 現在的問題是找不到小王賠償啊，那苦主為什麼要簽？
→ nanaling    : 嬰靈的意見XDD 看看有沒有家事法官要採納吧
→ ArrancarnNo4: 所以我可能還覺得你所謂的安樂死太龜縮
→ weliche     : 孩負責接受 這一體兩面的事情 講得好像政治正確一樣
推 carlcala    : 推這篇
推 alexsilva   : 恩？ 這時候就法律了？ 雙重標準厲害了
推 ytwu        : 感謝重點王發這篇
→ jocelyne24  :  https://i.imgur.com/Q8tDzg3.jpg
→ butt1106    : 苦主簽了不就默認老婆可以出去約炮，以後變簽聯絡簿
→ weliche     : 妳知道你講的那套對於墮與不墮都是通用的嗎 胚胎沒
→ kirbycopy   : 法律不就是可以簽可以不簽 然後有位律師講了不簽可
→ alexsilva   : 那就照A大的法律建議走啊 還在那篇瘋狂崩潰XD
→ kirbycopy   : 以怎樣 這樣有啥問題?
→ weliche     : 權力 那我不簽他被生下來 干我屁事
推 jieen0604   : 這篇不錯，為啥不是法理情？
→ butt1106    : 誒，麻煩簽一下，我又懷孕了
→ jocelyne24  : 供參 對象都是病患 病患認定請尊重醫療專業
→ kirbycopy   : 當然要找另外一位律師提出不同建議也OK啦 趕快找阿
→ ArrancarnNo4: 你怎麼會覺得我會反對或阻礙安樂死合法化呢
推 nanaling    : 胚胎就不等於小孩
→ butt1106    : 反正第一次都簽了，如果不離婚那後面再簽有什麼問題
→ nanaling    : 我對他建議出養這個部分特別有意見
→ nanaling    : 有眼睛都看得出來誰一直崩潰
推 waterQAQ    : 前兩個也驗一驗 之後  那兩個人拿賠償 打官司 離婚
→ waterQAQ    : 拖著只是讓自己痛苦而已 先保障自己應有的權益
推 Ipadhotwater: 說真的 認為 原文女方以後還是會繼續玩...
推 weliche     : 小孩的未來是他媽媽要付的責任 出不出養是她選擇的
→ jocelyne24  : 你這種錯誤觀念太多 不要再亂宣揚 不然台灣民情
→ Ipadhotwater: 這次都敢玩成這樣了，下一次不知道會不會玩更大
推 kaijai10439 : 所以講法律沒有不能報復啊 惡意不惡意誰說了算？ 是
→ kaijai10439 : 不是大律師換一種講法 就算做的事一樣 你們就會覺得
→ kaijai10439 : 沒惡意?
→ linkmusic   : 推小孩要怎麼處理對他媽媽說不用壓原原P負責
→ jocelyne24  : 永遠覺得安樂死就是想死就能死 法怎麼會過！
→ weliche     : 真的這麼顧及這點 麻煩先把原PO老婆抓來結紮
→ weliche     : 高機率會有下一個
→ ArrancarnNo4: 你的定義在臺灣就是加工自殺啊，在早期歐洲也是加工
→ ArrancarnNo4: 自殺，本質上相同的一件事只是法律賦予了不同的定義
→ ArrancarnNo4: 罷了，就像持制式手槍槍違法，原住民持獵槍某程度合
→ ArrancarnNo4: 法，但本質上都是持槍不會改變，不會因為原住民獵槍
→ ArrancarnNo4: 不違法就說那個不是槍吧？
噓 QhenQi      : 這種叫負責任？？ 你是證嚴法師是不是
也太多人看不懂了吧，我是說他太太不負責任

推 butt1106    : 種是老婆跟小王的，苦主要幫這個小孩想我是想不通啦
→ weliche     : 這版就很喜歡把同樣的說詞 講的漂漂亮亮 的幹話
推 waterQAQ    : 真心建議事主 爛掉化膿的傷口就趕緊剜掉啦 放在那裡
→ waterQAQ    : 爛只是讓自己痛苦而已
→ ArrancarnNo4: 你要糾結在安樂死是醫療行為自殺不是那是你的選擇，
→ ArrancarnNo4: 但我認為根本的原因在於臺灣人不尊重每個人自由選
→ ArrancarnNo4: 擇死亡的權利
推 nyyfederer  : 反正不希望小孩出生受苦的都是婊子www 好啦 完美邏
→ nyyfederer  : 輯閉環 受教了
推 autoallen   : 大律師說話真是小心翼翼呢 不愧專業就是讀法律
→ jocelyne24  : 承認錯誤很難嗎？連病主法跟安寧緩和條例都不是
→ icevenus    : 推最後一段
→ jocelyne24  : 想死醫院就幫你死了 你現在也隨時想死都能死啊
→ ArrancarnNo4: 如果肯認每個人都可以自由選擇死亡，也可以接受旁人
→ ArrancarnNo4: 的幫助使自己死亡，那區分醫療行為安樂死跟自殺根
→ ArrancarnNo4: 本沒有意義，一直強調安樂死是醫療行為跟自殺不同
→ ArrancarnNo4: 根本倒果為因，因為臺灣人不尊重自殺的權利，所以
→ ArrancarnNo4: 我要把安樂死跟自殺拆開來，說我這個是安樂死是醫
→ ArrancarnNo4: 療行為不是自殺喔，拜託，一般民眾哪分得出來？他
→ ArrancarnNo4: 們只會看到有人就是想死然後醫生幫忙讓他死了，所以
→ ArrancarnNo4: 與其在那邊搞文字訓詁的定義，不如教大家學著尊重每
→ ArrancarnNo4: 個人都有權利選擇自己什麼時候死以及怎麼死
推 squirrelgirl: 看完這系列只覺得，這種事比家務有給還值得舉刀，
→ squirrelgirl: 結果當事人好冷靜XD
→ jocelyne24  : 木炭繩子走上鐵軌都可以啊 你自己幫自己安樂啊
推 eternia0920 : 這算律師性格還是該說是職業病嗎?
→ eternia0920 : 有一種有人質疑就是想要辯到贏的感覺
推 nanaling    : 台灣哪裡不尊重自殺的權利？ 自殺違法嗎？
噓 Golddragon  : 我覺得這篇很溫暖但沒有實質具體的建議，但不失為
有給建議啊，是哪一個字看不懂？

→ Golddragon  : 一篇好雞湯。
→ Golddragon  : 如果是抱怨心情文，這篇滿分。
→ Golddragon  : 如果是尋求建議問，文不對題。
→ ArrancarnNo4: 同時肯認幫助想死的人去死應該除罪化
推 autoallen   : 我覺得這律師很心機 藉由引戰看能不能賺點小費
→ nanaling    : 請教大律師， 有沒有哪個先進國家， 可以因為配偶外
→ nanaling    : 遇合法安樂死？
→ autoallen   : 順便賺大家表面上對他的尊重
推 kevin850717 : 想的太正面了，坦白可能只是因為需要他簽字啊？
→ kevin850717 : 就擺爛說自己沒有殺人的勇氣之類的幹話，逼死她
→ kevin850717 : 看她要不要負起責任往自己肚子上多貓幾拳自助流產
→ ArrancarnNo4: 尊重想死的權利就應該連我選擇切腹請人幫我介錯都要
→ ArrancarnNo4: 尊重吧？這樣哪會有加工自殺的問題？
→ AppleAlice  : 人家原文類別就選心情而非求助，那不是更不該噓？
推 nn00607     : 推
推 newland     : 這篇就雞湯文 大家爽爽喝 難怪現在大內宣這麼流行XD
→ nanaling    : 我也覺得女方沒那麼多內心戲，就只是迫於現實需要
→ nanaling    : 先生簽字而已
→ autoallen   : 原po老婆要墮胎太簡單了 不小心摔落樓梯 不小心吃
→ ArrancarnNo4: 你要不要公開徵求看至今哪個ptt鄉民真的被我告過？
→ ArrancarnNo4: 腦補也能扯一堆
→ autoallen   : 錯東西 根本就不噓先生簽字 大律師的第三點根本亂推
→ nanaling    : 這篇我只有最後不太同意
推 vicious666  : 笑死，以道德要人幫忙墮胎跟自己無關的胎兒，又要人
→ vicious666  : 以法律論胎兒有沒有人權不要出於道德。真的是邏輯天
→ vicious666  : 譴軍團。
→ nanaling    : 流產沒那麼容易...打肚子摔樓梯是連續劇騙你的
→ ArrancarnNo4: 我跟你又不一樣，在那邊介意別人嗆你介意得要死，
→ ArrancarnNo4: 我之前跟bg板某個大神戰得要死要活後來還不是私底下
→ ArrancarnNo4: 回答他一些法律疑惑
推 TOEY        : 最後一段就是換個方式叫原苦主直接報復的意思啦！
推 icevenus    : 流產沒這麼容易……
→ nanaling    : 我可沒要求原po簽字
推 wrc0903     : 覺得這篇也很好
推 vicious666  : 那就讓他生了，謝謝你。
推 kaijai10439 : 做的事情既然一樣那就是同類人，別說自己想法不同所
→ kaijai10439 : 以不一樣，結果是有差膩                            03/18 17:47
→ nanaling    : 哈 重看一次懂最後一段了 第一次看錯抱歉
→ ArrancarnNo4: 你就是太閒才會被人嗆一下就開始腦補別人背後是不是
→ ArrancarnNo4: 有什麼動機，實際上人家只是跟看到蟑螂順手拍死一
→ ArrancarnNo4: 樣根本沒多想
推 e04su3no    : 贊成 該想的是如何不讓自己那麼難受，而不是讓對方
→ e04su3no    : 更難受
推 autoallen   : 我根本不在意你嗆人 只是大律師的第三點  叫原po
→ autoallen   : 假裝怎樣 然後讓小孩無法墮胎而生下來 根本就是讓
→ ArrancarnNo4: v大說的沒錯，我的建議合法，他們開始砲轟沒道德，
→ autoallen   : 錯誤更擴大 對於事情本質沒有解
→ ArrancarnNo4: 我說可是墮胎把小孩幹掉也不是很道德吧，開始跟我
→ ArrancarnNo4: 扯法律上胚胎不是人，套套邏輯真的妙
噓 cungcung15  : 感覺就是雞湯文
這樣就雞湯文，會不會太脆弱了？

→ vicious666  : 啊，這就是自助餐吧。
如果是男生外遇，我也會建議太太給自己六個月沉澱期
自助餐個頭

推 icevenus    : 請教A大，在勝訴的路上有不生下的選項嗎？純疑問，
→ icevenus    : 先不管誰簽字
→ kaijai10439 : 看到這種該不該的都會讓人很反感，你是當事人？你給
→ kaijai10439 : 了自認為最好的建議結果對方不滿意你會負責嗎？能負
→ kaijai10439 : 責嗎？結果既然注定不滿意，至少要讓人有更多的選擇
→ ArrancarnNo4: 那就讓他自己決定要怎樣就好了，好不好根本不是你
→ ArrancarnNo4: 我可以評斷的，假設他這樣做了以後心裡超爽覺得值回
→ ArrancarnNo4: 票價，你還要對他說三道四嗎？
→ kaijai10439 : ，而不是單純一句為了誰好而限縮解答的廣度
推 amilkamilk  : 肯認人有自己選擇死亡的權利，跟同意別人幫助是兩
→ amilkamilk  : 回事吧，台灣又不處罰自殺，愛怎麼自殺都沒有刑責
→ amilkamilk  : ，怎麼會不尊重自己選擇死亡方式的權利，只是不允
→ amilkamilk  : 許別人造成他人死亡
噓 nijivon     : 前面說的很好 但後面有點變相道德勒索 好像被綠後如
→ nijivon     : 果不吞下承受一切痛苦就不是真正負責任的人一樣
拜託，我是說他太太不負責任
好啦我再寫清楚點
這樣ok嗎？

→ linkmusic   : 看原原p希望小孩去找他親生爸顯然他也不想擔責任
推 ytwu        : 他沒叫原原po吞下一切痛苦吧！
→ vicious666  : 我就說最好的建議是原事主現在就關掉婚姻版，去找個
→ vicious666  : 律師付錢，覺得一個4號派別不夠就再找一個培根派別
→ vicious666  : ，收了錢的怎樣都比在婚姻板找答案實在。
→ linkmusic   : 就別再壓著他決定別人小孩的去留了吧
推 kevin850717 : 律師無償貢獻他的專業意見，不過就是偏報復方向的
→ kevin850717 : 被講成這樣…果然是媳婦板，只想看到女方爽的方案
→ kevin850717 : 只接受 當然是選擇原諒她.jpg 這種回應是嗎
推 baconbacon  : 樓上666說的也沒錯，至少給錢的正式法律意見律師得
→ baconbacon  : 蓋章署名。
→ baconbacon  : 不會事不關己
→ linkmusic   : 我想他應該是想知道怎麼讓小王和老婆負責任的建議
推 ytwu        : 根本從頭到尾沒人反對報復，只有反對以小孩為工具報
→ ytwu        : 復
推 nanaling    : 簽字為什麼等於原諒？我是真的不懂看老婆肚子大起
→ nanaling    : 來爽在哪
推 amilkamilk  : 真的，付費諮詢問個三間，貨比三家，功力好壞自然
→ amilkamilk  : 就知道了，選一個可以信賴的比較有實益，網路上沒
→ amilkamilk  : 仔細問案的，下的判斷，其實也只是閒閒打打嘴砲，
→ amilkamilk  : 大家也不要太認真XXD網路上說是律師的也不一定是律
→ amilkamilk  : 師，說不是律師的，也說不定是律師，認真就輸了
→ vicious666  : 不用說關不關己，那些喊墮的哪一個願意去幫忙夾頭的
→ vicious666  : ？
推 autoallen   : 樓上YTWU大沒錯 根本沒人反對報復
→ vicious666  : 打最多字的被炮最兇，雞湯好喝呵呵。
推 Ipadhotwater: 事實上，原文的女方已經想拿掉了，只是現在想分點罪
推 nanaling    : 是我大概直接離婚 她要不要生真的關我屁事了
→ Ipadhotwater: 惡感給原原PO來幫忙承擔罷了
推 Iomo        : 推
→ vicious666  : 不要說反不反對報復，你們到底憑什麼責任管別人怎麼
→ vicious666  : 報復？
→ nanaling    : 現在墮胎沒有在夾頭了啦......有頭可夾很大了咧
→ vicious666  : 有比意見給不夠的律師負責任嗎？
→ vicious666  : 阿不簽字拖一拖，不就大了嗎？
→ nanaling    : 我不覺得她是找人分罪惡感耶。 說不定根本沒罪惡感
→ nanaling    : ？不得而知。總之是被迫需要丈夫簽名只好坦承吧
推 kaijai10439 : 造成的結果一樣 只要不關自己的事就好 上面推文的意
→ kaijai10439 : 思是這樣嗎？我相信不是 那為何你們面對大律師的答
→ kaijai10439 : 案會認為他充滿惡意？
→ jocelyne24  : 哪可能啊 想死的醫師沒幫忙救活都可能被告了
推 KaminiGupta : 才幾個月哪有頭給你夾...
※ 編輯: mtyc (61.224.178.131 臺灣), 03/18/2021 18:11:21
→ vicious666  : 這麼計較夾頭？那不用夾心理負擔更小吧？
推 misaki894420: M大每次都那麼溫柔
推 Ipadhotwater: nanaling大大，你看原文這一段話
→ Ipadhotwater: "婚後她交往有三人，單純發生關係更多"很可怕...
推 Y1309       : 叫別人溫柔很輕鬆啊
推 nanaling    : 我有看到妳一直貼那一段但我不懂你的重點是什麼
→ nanaling    : 很可怕對啊我知道啊......應該沒人認為女方無辜吧
推 tinwind     : 推，這涉及的心理層面真的不是用法律手段就可以輕鬆
→ tinwind     : 擺脫了
推 T30123      : 是的，我不想要報復，但我有深深的遺憾，對她跟孩子
→ T30123      : ，我們的婚姻本來也有問題而我總是以為時間久了就沒
→ T30123      : 事，我很後悔不能阻止發生這件事，我原本可以的
不是你的錯
你太太是成人了，她必須為自己負責，不是你

推 nanaling    : 但因為妳一直強調這句話，讓我開始懷疑所以原文是
→ nanaling    : 早有案例還可以接二連三？ 該不會是開放性婚姻不小
→ nanaling    : 心搞出人命（腦補）
→ T30123      : 我還在思考怎樣會對孩子更好，畢竟我不是很優渥的家
→ T30123      : 庭，但一切會過去，我會活著
我在原文的推文就是
請你務必尋找律師協助
不管你做任何決定，法律一定是你跟孩子保障的依據
也請你正視自己的心理健康，尋找相關協助
不要垮了好嗎？

推 Ipadhotwater: 原以為是單純一個，再重看原文 超出我的理解範圍
推 nanaling    : 唉， 原原po辛苦啦。找諮商也好多諮詢幾個律師也好
→ nanaling    : 。 先釐清自己想要的是什麼。 顧好自己和兩個孩子
推 Whiteplus   : T板友，你不要自責了...看了真難過，真心建議找律師
→ Whiteplus   : ，好嗎？多為自己跟孩子想想吧！人生還長的很，大破
→ Whiteplus   : 大立可能還有幸福可言。祝福你跟孩子。
※ 編輯: mtyc (61.224.178.131 臺灣), 03/18/2021 18:17:01
→ vicious666  : T30123你還在啊？趕快關板下線好嗎？來這裡問根本錯
推 xulu0       : 真的是溫柔型的耶，祝福原原po可以走過這個難關
→ vicious666  : 誤。
→ s910443ttw  : 好冷，胖叔叔救我
推 nanaling    : 也要實際面思考一下 胎兒留與不留對你和兩個孩子的
→ nanaling    : 影響。多個同母異父的手足法律問題也去諮詢一下
→ ArrancarnNo4: 我覺得自殺包含請別人殺了自己，所以根本不應該要處
→ ArrancarnNo4: 罰幫助自殺啊
→ nanaling    : 不要怪你自己
→ nanaling    : 「自」殺 ，自己幹掉自己
推 ytwu        : 原原po：不論你的婚姻過去有什麼問題，太太都不該在
→ vicious666  : 對了原po，自助餐不是指你的文章。不好意思。
→ ytwu        : 外面玩，還搞大肚子來要你簽名墮胎。在這件事上你完
→ ArrancarnNo4: 切腹自殺請人介錯算自殺還他殺？
→ ytwu        : 全沒錯
→ ArrancarnNo4: 自殺應該是自己選擇死亡，站在鐵軌上給火車撞死是被
→ ArrancarnNo4: 火車幹掉，也不算自殺囉？
推 chocorei    : 你好孩子才會好，先為自己想才是正確的，錯的不是
→ chocorei    : 你，你需要做的只是解決問題
推 nanaling    : 好啦大律師， 支持你推動修法
→ nanaling    : 推你好孩子才會好。 先穩住自己吧！
推 baconbacon  : 原原po：
→ baconbacon  :  https://i.imgur.com/yGpbOWo.jpg
→ baconbacon  : 每週一至週五：上午9點~12點30分、下午1點30分~5點
→ baconbacon  : 。 午休時間（12:30~13:30）及國定例假日不提供服
→ baconbacon  : 務。
推 tytt        : 推
→ baconbacon  : 誠祝 走出風暴
推 kaijai10439 : 大律師 這篇原原po都出來了 要論述去其他篇啦
噓 Golddragon  : 建議別人多想想多其實不算建議...
→ Golddragon  : 格式大概是這樣：那個ooo給你的建議不是很好啦，我
→ Golddragon  : 覺得你應該要想...還要想...再考慮...，你先一個人
→ Golddragon  : 安靜的想想，有六個月的時間可以想。
我倒是覺得A4寫得很好，完全給了法律各種層面的建議
他再去找律師，大概不外乎是這些建議

而我希望他不要衝動做決定
又不是叫他不要報復，該做的還是要做啊，但是要做到什麼程度，就是他要負責的
不然進退兩難的也是他，付出代價的也是他
這樣就雞湯？
→ Golddragon  : 所以我說除了叫原原po自己想以外你建議了什麼能幫
→ Golddragon  : 他解決問題的具體方法或是手段嗎？
→ Golddragon  : 這還不是雞湯那什麼才是雞湯...
你家廚房那一碗才是雞湯啊

推 owo1995     : 推推 真正負責任的人會把秘密藏的很深 自己消化
→ linkmusic   : 原原PO應該是前面有吞過了所以發生更壞的事
→ linkmusic   : 要是再吞下去說不定會有更險惡的未來
→ kaijai10439 : 原原po也是 誠祝 事件早日落幕
※ 編輯: mtyc (61.224.178.131 臺灣), 03/18/2021 18:34:11
→ ArrancarnNo4: 我知道他不想報復了，所以就祝他心靈平靜早日尋得
→ ArrancarnNo4: 解方
推 HeroinChic  : 看了前面建議不要簽墮胎同意書，覺得好不舒服
推 pks192125   : 推
→ HeroinChic  : 外遇的一方可以用訴訟、離婚等方式處理，為什麼要
推 cb1210630   : 推推你><
→ HeroinChic  : 用控制對方身體的方式，身為女性長了子宮招誰惹誰
→ HeroinChic  : 男人外遇可以切蛋蛋再說啊…
噓 AmberLaLa   : 不管是報復還是簽同意讓自己的手沾上鮮血，都是苦主
→ AmberLaLa   : 自己也要承擔的，選擇自己能夠負荷的做，魔人的話別
→ AmberLaLa   : 管，他們根本不在乎苦主的心理狀態
→ Golddragon  : 可是你都已經回我了還是沒說你這篇到底提供了原原p
→ Golddragon  : o解決問題的建議，你認同A大與否根本不是重點，重
→ Golddragon  : 點是就沒看到建議啊...只是一些心靈喊話道德宣揚之
→ Golddragon  : 類的，這就雞湯文啊...
→ vicious666  : 本來就不是因為器官招誰惹誰，自己外遇才招誰惹誰啊
→ vicious666  : 。阿找不到生父跟自己受孕，難道是別人造成的還是因
→ vicious666  : 為你身上的器官造成的？女性還不會被睪固酮影響哩。
→ vicious666  : 更正，性器官，畢竟腦是器官之一。
→ Golddragon  : 建議別人“自己一個人靜下來多想一下”真的不叫做
→ Golddragon  : 有給建議啦= =
→ ArrancarnNo4: 沒有控制對方身體啊，依法辦理囉
推 OxFFFF      : 推最後一段
推 businesschou: 原原po不想要報復自己太太可是感覺想要私下搞小王，
→ businesschou: 這樣其實只是把責任推到小王身上，忽略問題最大的是
→ businesschou: 自己老婆。
推 ytwu        : 又不是只有說墮或留才叫給具體建議，這篇是在給苦主
→ ytwu        : 思考面向，提醒苦主哪些點要思考，完全不是只有說"
→ ytwu        : 你該多想想"。
→ mtyc        : 等我一下，我晚一點回
→ mtyc        : A4 看在鄉民的份上，如果原Po去找你，你就算個鄉民
→ mtyc        : 價給他，幫忙看前看後，拜託啦
推 Ewhen       : 我覺得靜下來想還蠻有用的啊~
→ Behave      : 有標點符號就更有說服力了
推 kaijai10439 : 某H，你可以想成不簽是因為怕嬰靈會好過點
→ vicious666  : 這種講價的別提吧？以板規來說很危險啊？
→ greensh     : 事主去諮商的話 諮商師也可能會用一些方法引導當事
→ greensh     : 人專注感受自身情緒以釐清思緒啊 哪裡不具體了
→ ArrancarnNo4: 不要啦，要我也會轉介我認識的溫柔律師給他，我不在
→ ArrancarnNo4: ptt接案的
噓 Aziz        : 翻譯起來就是 善良的人吃屎吧
推 Verlassen   : 嗯？我就是看到對方悽慘會覺得快意的人欸，人生夠痛
→ Verlassen   : 苦了，老婆小王都不在乎你受傷，幹嘛那麼在意別人
→ Verlassen   : 亂搞之後留的爛灘啊？吃飽太閑？
→ ArrancarnNo4: 既然他不想報復，那就很簡單的放著不要管，女方要
→ ArrancarnNo4: 偽造文書墮胎他也可以睜一隻眼閉一隻眼，然後考慮
→ ArrancarnNo4: 離婚及小孩監護權的問題，頂多就多告小王一條侵害配
→ ArrancarnNo4: 偶權即可
推 yaieki      : 原原po害怕簽字同意墮胎 加上結紮還是有機會自行癒
→ yaieki      : 合仍有懷孕風險 如果真的同意了 驗出來是他的 應該
→ yaieki      : 會崩潰吧 板友都不是原苦主 讓他自己好好決定吧
→ ArrancarnNo4: 這些事一般律師都可以做的
→ yaieki      : 然後律師其實是站在能接案最多的角度 也別怪她了
推 odddriver   : 感動推
推 ae8450      : 推大大，推卸責任的人會重蹈覆轍
推 abstract1717: 你好溫柔
推 thestars    : 推個
→ ArrancarnNo4: 冤枉啊大人，我真的沒打算接案啊
→ ArrancarnNo4: 我收入是不高但至少也有年收三百萬以上，真的沒有這
→ ArrancarnNo4: 麼愛拆案啦
→ applexdot   : 不拿掉 原本兩個小孩會多一個異父弟妹 不會很麻煩嗎
→ applexdot   :
推 a781106a    : 最後一段很真實也很難體會出來
推 angels999   : QQ
推 taiwancola  : 大推
噓 brolli      : 叫人吞了啊，娶妻做婊就是要吞，不要放出來害到別人
推 kprc        : 我現在才知道真的有破麻
推 Redchain    : 網友在網路上出兇狠報復的主意講爽爽，要不先去報復
→ Redchain    : 自己現實生活的爛主管跟爛同事啦，鍵盤俠耶
→ ArrancarnNo4: 我就是老闆沒主管可以報復，同事都很好，怎麼辦？
→ ArrancarnNo4: 然後之前惹到我的人已經被我弄到被學校退學了
→ ArrancarnNo4: 我花了六年把他搞到退學還身敗名裂，這樣我有資格
→ ArrancarnNo4: 說報復的事了嗎？
→ ArrancarnNo4: BTW，我是用合法手段
→ ArrancarnNo4: 就是因為我覺得報復很爽完全不會空虛我才說我是地
→ ArrancarnNo4: 鳴派
推 mOoOm       : A4只是佔在第三方角度分析而已 不覺得他有錯
推 kaoru1992   : 好啦你最會報復了，知法用法真的只能說佩服，真心
→ kaoru1992   : 的。XD
推 xulu0       : 我上個月才剛剛把我討厭的兩個爛同事弄到本來我應
→ xulu0       : 該去的爛辦公事
推 Whiteplus   : sigh...人生還長的很，對於有些人真的只能給予祝福
→ Whiteplus   : 。
推 HeroinChic  : 我自己也是律師，報復這種事情倒是真沒想過
噓 losel       : 「婚後她交往有三人，單純發生關係更多」 應該是因
→ HeroinChic  : 人生很多別的事可以做，腦袋裡想著爛人爛事是懲罰誰
推 pengcheng   : 推A大社會寫實，女方還是準備離婚與找生父吧，有一
→ pengcheng   : 種東西叫做責任，女方敢玩就要自己扛，不要一句話
→ pengcheng   : 我懷了別人的孩子，我不要生，你簽名墮胎吧
推 Ipadhotwater: 看原文 女方以後還是會繼續玩啦...玩很大
→ HeroinChic  : 認識一些醫生，要私下做墮胎其實很容易，
→ HeroinChic  : 流的血是女方的，其實胚胎就是個寄生物而已。
→ HeroinChic  : 頂多女方自殺或帶小孩一起死，看過這麼多案件，
→ HeroinChic  : 倒是沒見過太太外遇還去殺先生的。
→ vicious666  : 我請到你你跟我唸不要報復，我一定當場解除委託阿。
推 dp44        : 就看想不想離婚或原諒了啊
→ dp44        : 真要墮胎 那不如早點兩願離婚 去給生父簽名了
→ dp44        : 法律可以給你一個相對公平的處置  但終究是無法讓你
→ dp44        : 的心情宣洩的
推 pearlQQ     : 唉，你真的辛苦了，相信你不會要你小孩跟你一樣受
→ pearlQQ     : 苦，加油
→ ArrancarnNo4: 報復有時候是人生的動力，會去考律師一部分也是因
→ ArrancarnNo4: 為被對方搞了很不爽
→ ArrancarnNo4: 報復完我的人生一樣愉悅，只能說想法不同罷了，沒
→ ArrancarnNo4: 有什麼好或不好
推 knml        : 報復也很好啊，別人的快樂造就你的痛苦，反過來也很
推 chungrew    : 推
→ knml        : 合理阿，誰也不相欠
推 houjenny    : 推這篇
推 eternal2500 : 推
推 karenlo     : 隨便要不要報復，但不管選擇生與不生，小孩都是無
→ karenlo     : 辜的，不是用來報復的
推 Adrey       : 推 原po自己決定要當什麼樣的人吧 孩子是無辜的
推 dges5202    : 小孩是無辜的 那是女方的事 對你就是一個他媽的陌生
→ dges5202    : 人 你會在意陌生人怎樣？ 我是不會啦
推 manaq       : 原po千萬三思。騙人生孩子，然後用一個人的人生來
→ manaq       : 成就自己的復仇，真的很可怕。希望我身邊沒有這樣
→ manaq       : 的人。
推 btinyworm   : 生與不生都可以，但不要建立在報復上
推 sparklekyu  : 現在墮掉就完全是原po老婆的問題，原po只是被動接受
→ sparklekyu  : 而已，不覺得他需要內疚，該內疚的是亂來的，老婆
→ sparklekyu  : 但是如果為了報復逼老婆把小孩生下來……真的就難講
→ sparklekyu  : 了
推 chocolate55 : 推你
推 dges5202    : 讓老婆生下來怎麼難講？ 說啊嘻嘻
推 ab159852    : 騙人把小孩生下來只為了當作報復的工具 這種想法真
→ ab159852    : 的有夠可怕
噓 sweety655633: 給小孩一個活著的機會
→ sweety655633: 還能順便懲罰婚後約砲仔
→ sweety655633: 被講得像是殺人放火一樣可惡
推 bvcde33wq   : 這篇跟某些人根本自己先入為主     你看原po文字就
→ bvcde33wq   : 知道他是怎樣的人???然後律師的工作就是提供建議 選
→ bvcde33wq   : 擇與否還是當事人自己決定 自殺那個比例根本無法相
→ bvcde33wq   : 並論
噓 sweety655633: 律師的建議是讓當事人利益最大化
→ sweety655633: 這篇完全就是訴諸情感騙原po作出不符合自己立場利益
→ sweety655633: 的決定
→ sweety655633: 看看有多少人拼命捧這篇
→ sweety655633: 就說明這個版壞人有多少
→ eva19452002 : 噓文的人是不是也反對新生兒強制驗DNA？
噓 ZW0523      : 真的，支持外遇妻子真的壞透了
噓 mirrorhide  : 這裡有誰是外遇生下來的孩子？活著不是機會，轉去
→ mirrorhide  : 跟個好人家才是機會。
推 HeroinChic  : 支持太太墮胎等於支持外遇行為？閱讀能力？
→ HeroinChic  : 大家喊讓她生讓她生，才是站著講話不腰疼吧。
推 hahacoco    : 推，這篇溫柔又堅定的分析跟建議！報復真的沒有任何
→ hahacoco    : 的建設性～
推 sarra       : 支持墮胎不等於支持太太外遇 墮胎跟提告可同時進行
→ HeroinChic  : 生下來要養的不是你我，婚生子女被影響也關我們屁事
→ sarra       : 樓上sw大說的利益純就財產上來說是的,但這篇講的情
→ ArrancarnNo4: 可憐哪，大概是沒碰過捧著錢來說打輸也沒關係我就是
→ ArrancarnNo4: 要提告，勸也勸不聽的，有時候心情雙爽就是當事人
→ ArrancarnNo4: 最在意的利益
→ sarra       : 感考量也是站在原po立場考 怎麼能就直接打成壞人呢?
→ vicious666  : 都一樣沒在疼的啦，喊墮你去動手殺啊。
→ HeroinChic  : 原po見到(可能)仍有感情的妻子懷著別人的小孩，
推 Ronwill955  : 台灣尊重自殺？要不要看一下之前那個歌手跳樓的新聞
→ Ronwill955  : 多少人嘴自殺 法律處不處罰跟社會有沒有尊重是兩回
→ Ronwill955  : 事
推 claymath    : 你的話 好溫暖
→ HeroinChic  : 內心痛苦也不是什麼利益最大化
噓 sweety655633: 生本來就是約砲仔的責任啊
→ sweety655633: 在那喊墮掉墮掉，是不是也很希望自己當初能被墮掉
推 sarra       : 問題是小孩自己沒有選擇的權利 換位思考你若是小孩
→ sarra       : 難道會希望自己是以怨憤加家庭破碎開局嗎?
噓 sweety655633: 不讓小孩出生就是給小孩選擇的權利了？
推 ppp210218ccc: 推！
噓 mirrorhide  : 原來s大你是媽媽外遇生下來的。
→ vicious666  : 那你整天不給人登入，你怎麼不登出自己？建議給完就
→ vicious666  : 該閉嘴給人自己去決定了好嗎？
→ mirrorhide  : 你的人生最大利益都來自媽媽外遇生下你，那就不意外
→ mirrorhide  : 了。
→ vicious666  : 換位什麼？你的生命馬上幫你結束嗎？
推 dp44        : 小孩沒得選 有選擇權的只有生母而已
→ dp44        : 但原po可以選擇要不要離婚
噓 sweety655633: v大一針見血，擋著不讓人登入還講得像是自己在為了
→ sweety655633: 別人好
→ sweety655633: 登入這麼不堪你自己還掛在線上做什麼
推 sarra       : 感謝關心 家母在世時傳統且一切安好 好好討論不要流
→ sarra       : 於謾罵
推 vicious666  : 一堆人都會講決定權在原事主你們來可以這麼多道德綁
→ vicious666  : 票喔？真有趣。好歹學這篇文章給人自己決定吧？
噓 mirrorhide  : 誤會，我講的是sw大
→ sarra       : 不管墮胎還是生下來 都是生母的決定 小孩都不能選
→ dp44        : 如果真有小孩的生死壓力 那可以把決定權交給生父母
→ dp44        : 而不是自己承擔
→ sarra       : 照v的說法 也可以是另一種方式 小孩不想出來(生母都
噓 mirrorhide  : sw他已經是用己身的生死在闡述，只能想可能當年他
→ mirrorhide  : 媽媽也是外遇懷有他，沒墮胎才有現在的他吧
→ sarra       : 決定要墮胎了) 然後你硬要說擋著她登入?
→ vicious666  : 不好意思，我可沒說不能墮不能生，我一直都說建議攤
→ vicious666  : 出來了，原事主自己選。又不是我在選。
噓 mirrorhide  : 本來就是無論生不生都是大人的決定，小孩是被迫帶
→ mirrorhide  : 著非預期非婚生的原罪，這裡有誰是這樣被出生的？
推 sarra       : 我單純就在志工經歷看過的小孩立場討論 才會頂著被
→ sarra       : 嘴的立場來講 小孩生下來娘不愛爹不疼或不認 真的是
→ sarra       : 會讓人心碎
推 Whiteplus   : sweet板友，妳陌生人眼中的「當事人利益最大化」真
推 vicious666  : 我才不會在那邊阿你不給墮怎樣啊，你墮了會怎樣啊，
→ vicious666  : 小孩一定慘啊。這別人的生命，怎麼這麼多人自己的生
→ vicious666  : 活好到可以管別人內心要寬恕還是怎麼選擇報復啊？笑
→ Whiteplus   : 的就是當事人要的嗎？妳知道當事人有在這篇文章推
→ vicious666  : 死，你管別人是不是外遇生的，外遇生的才能像他那樣
→ vicious666  : 思考？還是家庭和諧的不能這樣思考然後拿你這些話告
→ Whiteplus   : 文，說著「不想要報復」，妳知道嗎？不要把妳想要
→ vicious666  : 你一番？
→ Whiteplus   : 的正義/利益最大化套在別人身上，可以嗎？妳覺得板
→ Whiteplus   : 面上很多壞人，那是妳的主觀評價，不評論。但是，
→ Whiteplus   : 不要忽略當事人的情緒、情感跟決定，因為那是他的人
→ Whiteplus   : 生，好嗎？不是所有的事情一定要按照妳要的來處理，
→ Whiteplus   : 才是好人，好嗎？
→ sarra       : 小孩頂著怨憤跟破碎家庭開局 能有好發展是小孩努力
→ vicious666  : 別人講的是「    律師的建議是讓當事人利益最大化」
→ vicious666  : 當事人是指委託人，不是直指這個事主，看懂再討論行
→ vicious666  : 嗎？
→ sarra       : v你所謂的反正這樣也能開局的心態 對小孩太殘忍
→ sarra       : 這邊就在討論這個案子 當事人就是事主不然是哪位?
噓 Ronwill955  : 替小孩想哪個比較好本來就是假議題了 除非你會通靈
→ Ronwill955  : 所以提供選項讓有選擇權的原原po選才是最實際的
推 Whiteplus   : sw說的「這篇完全就是訴諸情感騙原po作出不符合自己
→ Whiteplus   : 立場利益的決定」是在討論這句話，是誰在看不懂？
→ vicious666  : 殘忍是原自你的未來視，我不做未來視，又不是我該決
→ vicious666  : 定的，才不想做這種不負責任的人。
→ Whiteplus   : 她先說前面那句，再來批評這篇，看不懂嗎？再把贊同
→ Whiteplus   : 的板友罵一頓，說是壞人...
→ sarra       : 如果說替小孩想怎樣比較好叫未來視 墮胎術意義何在?
→ Whiteplus   : 我是覺得自己評價無所謂，但是也看一下，當事人要
→ Whiteplus   : 的是什麼，行嗎？
→ sarra       : 優生學意義何在? 你也可以檢查到唐氏症說生下來啊?
→ vicious666  : 嗯，我是不認為這篇會損害事主權益，不同意他那一段
→ vicious666  : 。
→ sarra       : 我本身有一個小孩 你們知道產前基因篩檢前有多抖嗎?
→ vicious666  : 未來視父母自己可以用啊，你是嗎？
→ sarra       : 有罕病要不要墮胎? 生下來會比較好?
→ vicious666  : 那是你自己的小孩，原事主的小孩跟你應該沒有血緣吧
→ vicious666  : ？
→ sarra       : 不用父母也能看出懷重大罕病的話讓小孩離開比較好
→ sarra       : 現在這小孩就是心靈跟家庭關係上的重大罕病 所以我
→ sarra       : 很堅定立場
→ vicious666  : 阿你知道要是剛好在美國一些州，只能生？
→ sarra       : 阿你要知道事主在台灣不在美國?
→ vicious666  : 你堅定什麼啊？你能聯絡到他們父妻是不是？
→ sarra       : 就事論事 事主發生在只能生的美國州再說
→ sarra       : 我堅定墮胎對小孩比較好
→ vicious666  : 就事論事，你到底能干涉別人現實什麼？
→ sarra       : 我們在這邊正反討論 希望事主也能看到 對他有幫助
推 ytwu        : 這篇是就當事人利益來考量沒錯呀，只是這利益不單只
→ ytwu        : 是著眼於現階段離婚的利益，他提醒苦主未來可能面
→ ytwu        : 對的心理壓力，如果苦主思考後認為這篇所提的心理
→ ytwu        : 壓力都不會是壓力，那至少是他思考過了。苦主現在
→ vicious666  : 並不會，並沒有，他實際好處是關了ptt拿錢滾去找律
→ vicious666  : 師。
→ ytwu        : 極可能心理壓力很大、思緒混亂，有人幫忙梳理提醒
→ ytwu        : 該思考的點，我認為對苦主來說是正面的。
→ sarra       : v你的"好處"只著重在財物方面 y大說的梳理心理壓力
噓 TIGERxDRAGON: 男人真命苦
→ sarra       : 以減輕心理負擔 這也是無形的好處
→ vicious666  : 從他發文到這篇出現都幾個小時了，中間看一堆人在那
→ vicious666  : 邊你不要墮你墮，小孩墮好啊你不要自責啊你報復有理
→ vicious666  : 啊。阿裡面哪一個真的要負責任的？早上滾去律師事務
→ vicious666  : 所現在搞不好都在寫訴狀了。
推 mirrorhide  : sarra大感謝你對這些孩子的愛，不小心插樓了抱歉，
→ mirrorhide  : 實際上很多非預期婚生的孩子已是艱難，更何況非婚
→ mirrorhide  : 生，家暴案件的統計數字就在那裡，那是不得不面對
→ mirrorhide  : 的事實。
→ vicious666  : 你的堅定你知道，看起來就是那種超有壓力的好嗎？把
→ vicious666  : 你自己的小孩壓力灌到他身上？
→ vicious666  : 原事主真可憐，跟他無關的胎兒獲得最多人的愛，胎兒
→ vicious666  : 也很可憐，一堆跟他無關的人要用他的生死打筆戰。
噓 sweety655633: 誰說反對墮胎是為了報復了
→ sweety655633: 反對墮胎明明就是為了小孩子著想
→ sweety655633: 給小孩一個機會看看這個世界
→ sweety655633: 只要活著一定有痛苦的事也有快樂的事
→ sweety655633: 真的這麼不堪，大部分的人都有能力自我了斷，為什麼
→ sweety655633: 最後都選擇活下去？
→ sweety655633: 明明自己也選擇活著，還想叫別人不要出生，這種才叫
→ sweety655633: 壞人
→ vicious666  : 我才不覺得這種事發生在我身上我看到「我很堅定，你
→ vicious666  : 要為那個孩紙」這種推文我會紓解壓力，就像我對某個
→ vicious666  : 律師說的你跟我唸不要報復我當場就解委任。
推 sarra       : ...所以勢必得有我這種笨蛋來幫小孩說話
→ sarra       : 你們的說法就是叫一個先天罕病又缺愛的小孩出生
→ sarra       : 的確他生下來看這個世界了 然後他的苦痛你們又不能
推 mirrorhide  : 他可以去別人家出生啊！例如去你家給你當孫子，一定
→ mirrorhide  : 好過出生在非預期非婚生的家。
→ sarra       : 替他承受 最後就是只能讓志工嘆息
噓 sweety655633: 奇怪的是那些覺得活著不好的人為什麼還活著
→ sweety655633: 真的都生活不能自理所以沒有能力自盡嗎
→ sarra       : ....你去基金會當當志工吧 很多連手都不能抬還自殺
→ vicious666  : 現在原事主人好。我看到一定直接往報復走哈哈。阿不
→ vicious666  : 過說回來我一開始就不會選那種女人結婚就是了 。
→ sarra       : 不要以你的眼光理所當然看待世界好嗎?
→ sarra       : 你以為那些罕病寶寶不想自殺嗎? 但他們很多為了幫他
→ sarra       : 們的人 努力活下去 還想要是能撐過的話幫助更多罕病
噓 sweety655633: 連手都不能抬的人應該是不會上網推文說活著不好吧
→ sweety655633: 那網路上那些鼓吹活著不好的人為什麼還是選擇活著？
→ sarra       : 那些努力是他們的選擇 我的選擇是自己小孩罕病就讓
→ sarra       : 他安心離開
→ sarra       : 是啊 所以我這個笨蛋要替他們發聲
→ sarra       : 照你這種推論 優生學跟墮胎術根本不要了 通通生下來
→ sarra       : 先不看道德問題 你知道這樣會造成多少社會資源浪費
→ sweety655633: 所以你到底是要幫助罕病的活還是死可以選一個嗎
→ sweety655633: 我贊成的只是讓大家都有機會選擇，所以我也支持安樂
→ sweety655633: 死啊
噓 GyroZep     : https://i.imgur.com/4mqJqO1.png
→ sarra       : 我贊成安樂死 但台灣目前無法適用 僅能在出生前優生
噓 MasCat      : 道德勒索
→ sarra       : 你遺忘了一個前提 小孩是沒有機會選擇的 不管生不生
→ sweety655633: 罕病兒努力活著還真是對不起sarra你了
→ sarra       : 他都已經被決定好了
→ sweety655633: 真是抱歉浪費了你sarra大的資源，但我還是支持讓想
→ sweety655633: 活的人活下去
推 mirrorhide  : 是啊！連自盡都無能為力，讓他好好轉生投胎到你家
→ mirrorhide  : 不好嗎？
→ vicious666  : 笑死，阿轉生是虛構的你負責？
→ sarra       : 我幫他們是因為你們這種明知他生下來還有苦痛還生
→ mirrorhide  : 我支持他活下去啊！重新找個好人家活下去。
→ sweety655633: 原來你相信有下輩子啊
→ sweety655633: 不愧是情理法情擺第一的人
→ sarra       : 醫學的優生學直接無視 不然你跟我說優生學的意義?
→ vicious666  : 欸欸，你不要把你自己的強迫症怪都是別人怎樣好嗎？
→ vicious666  : 現實中我跟s或你們都不會有交集，我也不想。
→ sarra       : 一直說支持墮胎是道德綁架要給小孩機會 那優生學??
噓 sweety655633: 那請問這個小孩有基因缺陷嗎需要被優生掉嗎？如果有
→ sweety655633: 的話不用配偶簽字吧？
→ sweety655633: 啊沒有的話是在？
→ vicious666  : 所以人家小孩是罕病了嗎？不是你自己在那邊用比喻就
→ vicious666  : 真的可以一直拿一部學理來講好嗎？
推 mirrorhide  : 是相信這輩子，要就好好來，不然也不必了。
→ sarra       : 都說這小孩是心靈層面的罕病 爹不疼娘不愛家庭破碎
→ vicious666  : 吵死了連有沒有輪迴都不能證實的傢伙 。
→ vicious666  : 你法律有說優生學可以用你這種定義墮胎的，你拿出來
→ vicious666  : 。
→ mirrorhide  : 能吵到你好開心唷！
→ vicious666  : 笑死，這種人說對事主有幫助。
噓 sweety655633: 所以現在是不是罕病都路人隨便說了哦？那還要醫生幹
→ sarra       : 前面道德論述講不贏就開始罵吵然後改講法律嗎@@
→ sweety655633: 嘛？
→ sweety655633: 在我看來整天上網說活著不好的各位通通是罕病
→ vicious666  : 吵又不是講你？輪迴轉生是什麼道德論述？
推 Ipadhotwater: 這整件事情一開始都是女方造成的阿，拿孩子也是女方
→ vicious666  : 而且你到底哪來的錯覺你在講贏啊？
→ Ipadhotwater: 有的板友支持孩子活下來，可是女方不要阿@@
推 mirrorhide  : 婚生又預期的孩子活著很好啊！在座各位有非婚生又非
→ mirrorhide  : 預期的孩子嗎？你活得好嗎？
推 sarra       : 依據民法1062婚生子女推定 這小孩是原原po婚生子女
→ sarra       : 喔 所以要不要墮胎是他跟太太有合議義務沒錯啊
→ vicious666  : 優生學勒？
→ sarra       : 太太想要墮胎掉婚生子女 必須經過配偶同意 所以找原
→ sarra       : 原po要簽名
噓 sweety655633: 那些得了罕病仍選擇努力活著的人還得被某些逞口舌之
→ sweety655633: 快的仇恨者說浪費資源
推 sarra       : sw你要這樣曲解我們志工的原意我只能說遺憾
→ sarra       : 提出資源有限 故減少罕病出生的機率不就是優生學嗎?
→ Ipadhotwater: 看原文女方的行為，只能說 說不定以後還會出現類似
→ sarra       : 連志工資源都是有限的 幫十個後面還有十一個幫不了
→ Ipadhotwater: 問題，只要女方不停止這種行為，問題會一直出現
推 catycaty520 : 推 看了好難過 事實就是這些破事造成的小孩恐怕也
→ catycaty520 : 不想被出生
推 catycaty520 : 沒人在乎出生後小孩的意志 這就是不負責任的大人們
→ catycaty520 : 最渣的行為
噓 sweety655633: 家庭破碎都被你說成是不值得活的罕病了
→ sweety655633: 既然家庭破碎讓活著這麼不堪、生不如死
→ sweety655633: 那麼到底他們活著幹嘛？
→ sweety655633: 那些仇恨出生的人恐怕也不想活了吧
→ sweety655633: 但是我知道要不要去死不應該由別人決定
→ sweety655633: 墮胎仔才是真的不在意
→ sweety655633: 連選的機會都不給
推 sarra       : 依照你的理論 你反墮胎仔也是真的不在意他的人生
→ sarra       : 連不選的機會都不給
→ eva19452002 : 都沒人在乎小孩想要下去的意志
→ eva19452002 :                  活
→ sarra       : 都沒人在乎小孩不想要出生的意志
噓 sweety655633: 不能選也算是機會哦
→ sweety655633: 你對機會的理解是不是跟別人不太一樣？
推 Ipadhotwater: 原文的媽媽 在乎嗎， 她想要拿掉耶...
→ sarra       : 墮不墮都已經選擇好了 哪能選?
→ sweety655633: 你是不是覺得當奴隸也是一種“不能選擇工作”的機會
→ sarra       : 生母都想要拿掉了 鼓吹生下來的意志是?
→ Ipadhotwater: 實際上，原文的媽媽已經選擇好了...
→ sarra       : 又來了 你知道台灣法律上是不允許奴隸的嗎@@
→ sarra       : 就台灣這個區域的法治體系下討論可以嗎@@
噓 sweety655633: 對大部分的人來說活著都可以選擇去死啊哪裡不能選
→ sweety655633: 啊請問是有哪個死胎或死人可以選擇活？
→ sweety655633: 邏輯堪慮
→ sarra       : 你不懂的話我可以教你估狗 刑法296
→ sweety655633: 哦哦所以照你的邏輯台灣人真可憐，生在一個自由的國
→ sweety655633: 家，沒有“不能選”的機會
推 shoinchang  : 報復完也可能多年後種下的因需要自己來收
→ shoinchang  : 抱歉是多年前
→ sarra       : 照你的邏輯才可憐吧 優生學遺傳學醫生都要哭了
→ sarra       : 照你反正有缺陷生下來苦痛 再決定要不要自我了斷嘛
→ sweety655633: 我從頭到尾沒有講過台灣有奴隸制度啊
→ sweety655633: 跳針去搬法條，以為全世界就你懂刑法？
→ Ipadhotwater: 認真的說 只要女方不停止這種約泡行為 下次還會繼續
→ Ipadhotwater: 出現這種問題，所以這一切源頭是出自於女方...
→ sarra       : 先跳針提奴隸的可是你欸? 還是你住火星啊?
→ sweety655633: 家庭破碎被你講成罕病要優生，還真好意思凹XD
噓 mirrorhide  : 誰是帶著非預期非婚生的原罪出生的？這無法選擇耶！
→ mirrorhide  : sw你是嗎？
→ sarra       : 生下來孤兒跟罕病都是社會成本啊?
→ sweety655633: 提到奴隸跟說臺灣有奴隸制度一樣嗎？不愧是把不能選
→ sweety655633: 當機會的邏輯兼刑法大師
→ sweety655633: 外加認為罕病的人浪費資源的辛苦志工
→ sarra       : 還是你火星上的孤兒都是你養的 那我沒意見
噓 mirrorhide  : 源自女方就去追究女方啊！！！
→ sarra       : 抱歉我忘記你不在台灣 我們台灣人討論制度就這樣
噓 SapiensChang: https://i.imgur.com/C1x5wJ2.jpg
→ SapiensChang: 噓一下這段話 請問誰定義的？ 而且這是普世價值？犧
→ SapiensChang: 牲自己照亮他人=負責任？
→ SapiensChang: 普世認定的負責任是 對自己做出的事情願意接受且有
→ SapiensChang: 面對的心態和舉動 而不是你這種莫名其妙的負責任
推 Ipadhotwater: 而且要拿掉孩子也是女方提出的
→ sweety655633: 如果你覺得你帶著這個原罪出生很痛苦可以選擇不要活
→ sweety655633: 啊
→ sweety655633: 你自己已經出生可以選也有得選
→ sweety655633: 被你墮掉的人連出生都沒機會是要怎麼選
→ sweety655633: 如果我證明自己在台灣你要為了自己亂講話發雞排道歉
→ sweety655633: 嗎
→ SapiensChang: 她太太就是賤而已 已經與所謂的不負責任脫鉤了
→ SapiensChang: 等等推回來
推 sarra       : 我講的是正論 該道歉的是你吧? 就是有人無法選擇啊?
→ sweety655633: 用講得說自己是正論真是輕鬆自在無負擔
→ sarra       : 你去跟罕病末期 植物人只能動眼睛的說讓可以自殺啊?
→ sarra       : 讓他們苦痛的你一點負擔都沒有吧?
噓 mirrorhide  : 對呀！他從幼兒園自殘，小一嘗試自殺，直到國小三
→ mirrorhide  : 還四年中年級終於自殺成功了，你高興了嗎？你以為
→ mirrorhide  : 我在講假的嗎？這是真實案例，學校社工遇到的真實
→ mirrorhide  : 案例。
→ sarra       : 去跟出生就被拋棄年齡太大無人收養的孤兒說可以自殺
→ SapiensChang: 還有樓上 活著的人可沒有選擇死亡的權利 當對於活著
→ SapiensChang: 的人沒有死亡的恐懼 才叫做活著的人能夠選擇死亡
→ sarra       : 你好狠的心
→ vicious666  : 嗯？那你怎麼不動手結束他？你的堅定呢？
→ sarra       : 我堅定在還沒出生就不要讓他們到世上安心離開啊
推 crazyL      : 我覺得從頭到尾根本沒人覺得他太太沒責任沒錯 大部
→ crazyL      : 分反對律師意見的 應該都是心疼孩子生出來以後要面
→ sweety655633: 不是罕病都被你說成是罕病了
→ crazyL      : 對的人生 不管如何選擇 最大的受害者都是小孩
→ sweety655633: 值不值得出生全靠你這個邏輯大師鐵口直斷就好
→ SapiensChang: 這與北韓說自己國家有投票權一樣
→ SapiensChang: 背後有槍桿子的恐懼伴隨你投票 叫做投票權的話 北韓
→ SapiensChang: 真自由
推 Ipadhotwater: 所以原文的媽媽已經決定好孩子的未來了:拿掉
→ vicious666  : 那植物人你也去送一送阿，整篇在用尚不存在的罕病扯
→ vicious666  : 優生學的？
→ sweety655633: 活著對你來說這麼可怕，可怕到不值得出生你都不怕，
→ sweety655633: 還什麼怕死
→ sarra       : 你們沒有辦法體會苦痛就用這種歪理叫他們自己決定
→ sarra       : 或是說叫人去送走?
→ sarra       : sw你講的好像小孩從出生就直接跳到思想成熟一樣
→ sweety655633: 講得好像你親身體會所以才知道不值得活一樣
→ vicious666  : 最堅定要死的好像是你不是我欸？
→ sarra       : 你真的在地球上嗎?
→ sarra       : 對我親身體會過 我當過志工分擔過他們的情感
→ sarra       : 他們會說如果可以選 不想要這麼辛苦 但既然活著就想
→ sarra       : 能替別人做些甚麼
噓 mirrorhide  : 他是被選擇。
→ sarra       : 然後你們只會叫他們不想活就選擇自我了斷
→ sweety655633: 好啦現在哪些家庭哪些人你覺得他們不值得活卻被迫出
→ sweety655633: 生的
→ sweety655633: 他們沒被墮胎對你來說很該死對吧
→ vicious666  : 你是保證其他你沒接觸過的病患都你一樣想法？
→ sarra       : 不是該死 是從源頭就不要這麼辛苦
→ sarra       : 我不能保證每個都一樣想法 但我能保證有這樣想法的
→ sarra       : 絕對比你們漠視的生命還多
→ vicious666  : 你是保證所有人包括根本沒有罕病的都要適用你一個人
→ vicious666  : 的定義跟邏輯喔？
→ sarra       : 我保證我比你有愛心 也實際付出 而不是在電腦後面講
→ vicious666  : 奇怪了你又知道我漠視什麼了？
→ sarra       : 生下來再選要不要了斷如此輕鬆
→ vicious666  : 你跟我很熟連我有沒有在捐創世都知道喔？
推 Ipadhotwater: 不懂你們怎麼吵成這樣，原文中孩子的未來早就被媽媽
→ sarra       : 你都漠視了怎麼會看到呢
→ sweety655633: 誰從源頭就不該活？你說了算還我說了算？你這個人該
→ sweety655633: 不該活想要問我的意見嗎？
→ Ipadhotwater: 決定好了 就是拿掉...只要媽媽不停止約泡行為
→ sarra       : 他媽媽說了算啊 他媽媽都不想留了
→ sarra       : 你漠視生母的意願 不是嗎?還在問漠視什麼?
→ Ipadhotwater: 以後還會繼續出現這種問題阿@@
→ vicious666  : 阿事主有說願意簽嗎？
→ sarra       : 現在不就是針對事主要不要簽討論嗎?
→ sarra       : 事主有定論了還需要討論?
→ Ipadhotwater: 原文媽媽都想拿掉了，尊重媽媽的意願吧
噓 mirrorhide  : 不，他們應該要出生在幸福家庭。
→ vicious666  : 我看到的是一堆人把自己的情感壓力加給事主而已啊。
推 hahano      : 這老婆問題比較大，把小孩留下來這女的搞不好還一臉
→ hahano      : 不關他的事，可以問一下醫院可否留胚胎DNA樣本就好
→ mirrorhide  : 從頭到尾就是應該只針對女方。
→ Ipadhotwater: 而且原文中案外案 媽媽還在找生父是誰= = 傻眼
推 sweety655633: 那你還真應該感謝你媽懷孕的時候沒有上婚姻版看看這
推 sarra       : 不管墮胎不墮胎都會有情感壓力 墮胎有結束生命壓力
→ sweety655633: 些精美的推文
→ sarra       : 不墮胎有看到小孩出生就想到外遇的情感壓力
→ Ipadhotwater: 從到到尾都是女方造成的阿，連原原PO也是事後知道
→ vicious666  : 那他幹嘛多承受你的壓力？
→ Ipadhotwater: 但是女方這行為 很有可能以後還是會繼續約泡
→ sarra       : 那兩種都有壓力為何要讓小孩苦痛?
噓 mirrorhide  : 生母本來就想拿掉，但是一群大概是被外遇生下來的鄉
→ vicious666  : 所以你施壓事主小孩照你要的就是正確？
→ mirrorhide  : 民覺得彷彿自己被拿掉般，鼓吹人家生下來。
→ Ipadhotwater: 女方不停止這種約泡習慣 還是會繼續出事...
→ sarra       : 我施壓事主? 我只是提出論述反駁你們這些叫他生的
→ sarra       : 你怎不說是你施壓叫事主生下來?
噓 ytwu        : #1M2dF-X3 (marriage)，推薦大家這篇文，應該不少板
→ vicious666  : 誰叫他生？
→ ytwu        : 友看過，看過的人應該很難覺得生下來小孩自己決定就
→ sarra       : 你叫他生下來再決定要不要自我了斷不叫生?
→ vicious666  : 是我嗎？
推 ytwu        : 好了
噓 mirrorhide  : 不，他們看完還是會想鼓吹生下來，先製造痛苦再叫他
→ mirrorhide  : 去自殺，他們超開心看到這種悲劇，
→ ytwu        : 補推
推 Ipadhotwater: 說穿了 這小孩是原文老婆跟不知名男人的純屬意外
→ Ipadhotwater: 兩者完全沒有情感基礎，就只是打砲後就中獎了
→ Ipadhotwater: 所以原文媽媽就直接要拿掉小孩阿...
推 sarra       : y大我看完了心好痛 但我今天的努力就先這樣子了
推 ytwu        : 可惡剛沒推成
→ Ipadhotwater: 只要媽媽不停止這種不檢點約泡行為 問題會一直出現
→ Ipadhotwater: 原文媽媽才是事件源頭...
噓 sweety655633: 啊不就自己不避孕，胚胎成型了才要夾娃娃
→ sweety655633: 活著這麼不堪
→ sweety655633: 那些後悔出生的人明明現在要自盡也來得及卻不做
→ sweety655633: 跑來網路上鼓吹別人墮胎
推 mirrorhide  : 此串培根大最中肯，媽媽應該結紮。
→ sweety655633: 墮胎仔的邏輯就是我覺得某人活著也是痛苦到最後也是
→ sweety655633: 自殺
→ sweety655633: 為了避免這種悲劇，不如現在先把他宰了
推 makepoo     : 推這篇
推 ytwu        : 我覺得苦主應該是個溫暖溫柔的人（到現在還沒有想
→ ytwu        : 報復），只可惜遇人不淑。簽下去對有些人來說沒壓力
→ ytwu        : ，但對溫暖的人應該很有壓力；連法警執行死刑都會
→ ytwu        : 有心理壓力而必須把行刑過程設計成沒有一個法警確定
→ ytwu        : 是自己結束死刑犯生命了，更何況是一個溫暖的普通人
→ ytwu        : 。我私心希望苦主可以有機會完全不介入胎兒生死（
→ ytwu        : 不簽也不假意說要扶養），這樣對苦主未來心理壓力
→ ytwu        : 最小，但這樣可能太難達成了，請苦主記得：是太太決
→ ytwu        : 定拿掉的，不是你
推 sarra       : 反墮胎的邏輯就是管他痛不痛苦生下來再說，反正他痛
→ sarra       : 苦可以自己幹掉自己，為了避免弄髒被戴綠帽的手，
→ sarra       : 不用去管生下來痛不痛苦
推 GankTw      : 推
噓 mirrorhide  : 放心，一定有怕看不到悲劇的人寄信給當事人。
噓 sweety655633: 以後一個人活下去痛不痛苦去問友善的志工sarra大大
→ sweety655633: 就好拉
→ sweety655633: 他覺得你痛苦表示你可以去死了
噓 mirrorhide  : 嗯樓上就是這樣，開心得不得了
推 HT52038     : 我記得依現行規定，離婚後女方就可以自行決定要不要
→ HT52038     : 留小孩了，不想背負罪惡感的話可以這樣啦，不知道
→ HT52038     : 我有沒有記錯
推 jader       : 怎麼好像很多人覺得A4大只提供報復的選項
→ shindo1     : 因為那些人覺得只有苦主乖乖接受老婆外遇陪他墮才是
→ shindo1     : 正確的作法
推 tsuzuke     : 感謝m大，您很溫暖
推 junwen      :   民事，離婚，斷乾淨吧，肚子裡的就真的衰了還能怎
→ junwen      : 辦，精卵提供者兩人就這種屌樣了，叫女的自己解決
推 joe0112joe  : 推
推 liyahui     : 不能找小王簽字嗎？這是本來就是他們要背負的責任吧
→ liyahui     : ，若可以 原原po的老婆真的太過分了...
推 sarra       : 給樓上l大 民法關係上小孩的婚生父母是原原po 所以
→ sarra       : 墮胎簽字得要找原原po即是為此
推 uwmtsa      : 可以不簽字吧？
推 sarra       : 不簽字是一種選擇 只是小孩在不被祝福下出生很可憐
→ uwmtsa      : 那不關他的事吧
→ sarra       : 法律加諸的條件就是原原po得最後決定墮還是生下來
推 dp44        : 就看原PO要不要離婚啊 離婚就不干他的事了
推 liyahui     : 突然被加諸這種責任，真的很倒楣，po根本什麼都沒做
→ liyahui     : *原po
→ dp44        : 反正肚子裡面的 又不是他的精子 給生母自己承擔吧
→ dp44        : 不然婚姻持續期間  他終究還是預設的老爸:D
推 sarra       : 給l大我們都知道原原po很無辜 但法律就這樣推定的
→ sarra       : 如果可以的話也希望能有生母承擔小孩幸福出生的選項
推 nanaling    : 胚胎本來就沒辦法選擇要不要被生下來， 少在那裡假
→ nanaling    : 慈悲了
→ nanaling    : 對一團細胞慈悲， 卻無視真實生命的困難
→ nanaling    : 考慮胚胎心情根本就是廢話
推 dp44        : 只能說 如果不願意承擔墮胎的責任 那原PO也該有自己
→ dp44        : 的作為
→ sarra       : 我其實在處理原原po跟太太關係支持A4大做法 唯有小
→ sarra       : 孩的出生不是拿來做爭執的籌碼這點
→ uwmtsa      : 離婚給女方自己去簽就好了，真的要離不花什麼時間。
推 nanaling    : 原原po如果連對胚胎都有惻隱之心，那看到小孩出生
→ nanaling    : 後過得不好難道就不會難過？
→ nanaling    : 若是有傳統或信仰束縛， 追求錯不在我，那就儘速離
→ sarra       : 給u大 怕就怕在女方就離婚這點要脅 小孩也很可憐
推 nanaling    : 婚吧！就不必承受這個心力負擔
推 dp44        : 兩方談一談 說好就可以離了
→ dp44        : 不願意談 還可以用男方結紮後女方仍懷孕 訴請離婚
推 evolution999: 推
→ sarra       : 給d大 訴請離婚很可能會趕不上24週內墮胎的時程
→ sarra       : 所以雖然無奈但原原po的確背了小孩是否生下來的決定
推 dp44        : 要墮就是要早點離囉 反正就算生出來一樣要離婚
推 nanaling    : 既然現在是女方想墮胎，應該可以以此為條件要求離婚
→ dp44        : 如果原PO真的不想離婚  那原諒帽就戴好 好好養小孩
→ nanaling    : 吧。 離婚之後女方就可以自己去墮胎了
→ sarra       : 對 如果女方願意就此離婚的話其實是最佳解
→ sarra       : 然後某人可能又會去跟離婚後女方講說不要墮胎生下來
推 dp44        : 而且現在就是婚姻持續期間 要不要簽墮胎 本來就是
→ dp44        : 原PO該承擔的事
→ dp44        : 沒有那種不想簽名 又想墮胎 這種事
→ nanaling    : 不想簽墮胎同意書就簽離婚協議書吧
→ jack8587    : DNA驗一驗，驗完不是自己的都拋棄親子觀係，這樣心
→ jack8587    : 裡就没負擔
噓 L1ON        : 法官是依法辦事 誰跟你情理法
噓 LinkMiguel  : 雞湯ㄏㄏ
推 lovetoo     : 法官考量的是 法理情，不是情理法
噓 yoyo2008yoyo: 你可以站內信==
→ mtyc        : 為什麼我只能站內信？別人就可以Po？至於情理法還是
→ mtyc        : 法理情都可以呀，我只是習慣這樣講，隨你排列組合
→ mtyc        : 然後一直說我沒有提出具體建議，請往上看好嗎
→ mtyc        : 「暫時分居」還不夠具體的話，請問要怎麼樣太過具
→ mtyc        : 體？
推 ytwu        : 對有些人來說心理諮商大概不需要存在這世界上吧！
→ ytwu        : 心理師很少（或根本不能）給太具體該怎麼做的建議
推 mimiluna    : 推，這篇建議實在多了
推 cottonmomo  : 先處理情緒，再處理事情。有時候用懲罰或報復的心態
→ cottonmomo  : 面對，其實也是在折磨自己，原諒別人也是放過自己，
→ cottonmomo  : 要知道恨的背後往往都有滿滿的愛，現在的你恨她嗎？
→ shindo1     : 因為你的文讓某些族群看了很刺眼吧 哈哈
推 bluevillage : 推這篇
→ bluevillage : 真的想積德的話，讓小孩回天上好好找對父母再下來
→ bluevillage : 體驗這個世界更能積德吧
推 TINBING     : 推 ytwu 說的這篇文及其系列 #1M2dF-X3 (marriage)
推 manaq       : 那篇提供其他選擇的文跟推文真是看了讓人不寒而慄
推 manaq       : ，這篇才正常吧？
→ kaijai10439 : 不寒而慄的理由是?兩篇都只是提供選擇而已喔
推 gymfantasy  : 推
→ jocelyne24  : 我有時也很想問問那些終日臥床的病患你們還想活著嗎
→ jocelyne24  : 可是他們都不會回應了 他們很多當初也是拚一個選擇
→ jocelyne24  : 的機會而已 SW大哪天也可以體會看看 每次看到虐童都
→ jocelyne24  : 很心痛 小小孩怎麼選擇要不要結束生命呢
推 aikopake    : 推
推 marke18     : 推本文
推 setomoku    : 看完最後幾段莫名有想哭的感覺 真的 對你好的人不
→ setomoku    : 會讓你承受這些。
推 champagne   : https://www.facebook.com/100000944336615/posts/
→ champagne   : 5313221882052570/?extid=0&d=n
推 devil40528  : 推最後一段
推 Xray2002    : 生下來對這孩子才是折磨,自己摸摸良心換成自己會想
→ Xray2002    : 被生下來嗎？生父生母是這種咖欸
→ Xray2002    : 律師的作法老實說對徹底擺爛的人效果有限,反而還害
→ Xray2002    : 了一個新生命,沒有必要為了一個爛女人再去害一命
→ kelvin1105  : 真的 破麻就是把問題甩給別人
推 jlblin      : 推
推 asaoka      : 兩篇爆文，一個實際一個心理，原原PO應該有方向了吧
→ raku        : 你這心情散文只能拿乙下 很多人是沒有罪惡感這種東
→ raku        : 西的
推 liang94313  : 推
推 fifilin     : 推
推 kolasami    : 推
噓 leewendy    : 同覺得這篇蠻雞湯的耶，我不是噓你，只是被推數騙進
→ leewendy    : 來的抗議。不過解釋個為何雞湯。前面分析那麼多，
→ leewendy    : 重點一個，強調報復沒那麼爽不要想著報復，典型雞
→ leewendy    : 湯文。是有建議沒錯啦，但建議只比廢話多一點點。
→ leewendy    : 原原po都看完手機還放圖上來求助，需要被提醒保留
→ leewendy    : 證據？與妻子分居，痛苦的原原po一定最早想過了，
→ leewendy    : 還需要說？兩個孩子平常怎麼分配照顧不知道，分居也
→ leewendy    : 不是五個字那麼容易。保留DNA原推文跟回文也都出現
→ leewendy    : 好幾次。靜下心想是雞湯文常見的結語之一。最後一大
→ leewendy    : 段前提是認為太太想重新開始，原原po都說到通姦除罪
→ leewendy    : 化，應該是不認為啦，結果也是喝個雞湯而已。
推 taikouhncheu: 是男人就要多擔當一點
推 scarlett8610: 推這篇
推 bv35        : 推！
推 PTTptt      : 推
→ rayven      : 講情理法而不是法理情，是台灣人最糟糕落後的地方
→ rayven      : 然後報復是最有效的療傷聖藥，歷史可以證明
→ rayven      : 不報復的人一個過得比一個慘