推 o03213 : 你分享的觀點很棒,我會再多想想,其實我來po文不是想 04/01 12:14
→ o03213 : 要公審討拍,是我真的想知道媽媽內心真正的想法,因 04/01 12:14
→ o03213 : 為太太其實沒跟我說過這麼深入的觀點 04/01 12:14
推 keepdown : 大推這篇 工作帶給我很多成就感 但育兒讓我很挫敗 04/01 12:16
→ keepdown : 所以我很需要工作來彌補育兒那種「無法控制」的感覺 04/01 12:17
→ ltn0318 : 因為我先生也是年薪很高他也有像你一樣的期待,我們 04/01 12:23
→ ltn0318 : 家也曾經經歷過這一段,我從國外唸書回來結婚後,很 04/01 12:23
→ ltn0318 : 快就有了孩子,有了孩子之後非常想去上班,因為以前 04/01 12:23
→ ltn0318 : 在國外念書的朋友都找到了好工作,但孩子狀況很多, 04/01 12:23
→ ltn0318 : 先生一直反對,後來也有了憂鬱的狀況,所以我能明白 04/01 12:23
→ ltn0318 : 太太的心情。 04/01 12:23
推 o03213 : 其實我沒想過育兒會讓媽媽很挫敗這件事,我以為孩子 04/01 12:39
→ o03213 : 生活作息正常,陪他運動陪他們玩就夠了,請問什麼是育 04/01 12:39
→ o03213 : 兒的挫敗? 04/01 12:39
推 petitebabe : 因為養小孩沒有成就感,不然你來試試 04/01 12:42
推 suction : 先說我是職業婦女 你會問育兒的挫敗讓我覺得你對小 04/01 12:42
→ suction : 孩的參與應該很低XD 04/01 12:42
→ petitebabe : 小孩不是你努力他就會朝你想要的方向發展 04/01 12:42
→ suction : 挫敗就是…例如 就算是努力帶出去放電整天 沒睡午 04/01 12:44
→ suction : 覺 但小孩還是超過十點才睡 然後看了一堆文章說小 04/01 12:44
→ suction : 孩晚睡很糟糕 因為不可控制又覺得後果很嚴重 所以 04/01 12:44
→ suction : 很挫敗 04/01 12:44
→ suction : 不是努力就能達到自己期望 所以很挫敗 04/01 12:44
推 yaokut : 育兒的挫敗,在育兒過程是常見的吧!居然不知道? 04/01 12:44
→ ltn0318 : 育兒充滿了各種挫敗,最主要的就是孩子常常不會照妳 04/01 12:44
→ ltn0318 : 想要的那樣,訓練一個好習慣,如回到家先洗手可能要 04/01 12:44
→ ltn0318 : 好幾個月,又常常會挑戰大人底線,常常不是說了孩子 04/01 12:44
→ ltn0318 : 就會去照做,所以你心裡想的,至少老婆也要動動嘴念 04/01 12:44
→ ltn0318 : 念孩子收東西這種,很多時候沒那麼簡單,妳會覺得很 04/01 12:44
→ ltn0318 : 多事情不夠順利,這對於很有規劃的人來說,是特別痛 04/01 12:44
→ ltn0318 : 苦的,因為就是必須花很多力氣才能準時吃完、準時洗 04/01 12:44
→ ltn0318 : 澡、準時上床,但當然,不在乎的人,就會覺得相對放 04/01 12:44
→ ltn0318 : 鬆 04/01 12:44
→ suction : 別人會說 養小孩生活作息正常「就夠了」 但是自己 04/01 12:45
→ suction : 做不到 04/01 12:45
推 nananeko : 育兒挫敗也是要看個性, 那種對他人對自己要求都很 04/01 12:46
→ nananeko : 高的人更容易彰顯 04/01 12:46
→ ltn0318 : 尤其好像很多媽媽都能做到,就更覺得自己無能了.... 04/01 12:46
推 petitebabe : 我現在都努力當廢柴媽媽 希望能養出全能的小孩 04/01 12:46
推 suction : 身教讓小孩學到維護環境是滿重要的 不過我也做不到 04/01 12:46
→ suction : 當日垃圾當日處理 也曾擔心小孩因此習慣不好 但想一 04/01 12:46
→ suction : 想 這很嚴重嗎 再慘不就跟我現在一樣XD 04/01 12:46
推 linyap : 我光是帶小孩去公園 請她喝多多前先洗手就充滿挫敗 04/01 12:48
→ linyap : 小孩如果有這麼好教就好了 你參與很少 04/01 12:48
→ linyap : 我老公不會問出這麼沒senses 的問題 04/01 12:48
→ yaokut : 我對孩子的包容性超高,但幫忙帶家人的孩子都會遇到 04/01 12:48
→ yaokut : 挫敗,身為家長卻不知道有這部分,覺得很神奇 04/01 12:49
→ ltn0318 : 拍拍,不要責備原po啦,我相信他是真的很困擾,而且 04/01 12:49
推 smilesin : 想了解育兒的挫敗感跟成就感,自己帶幾天就知道了XD 04/01 12:49
→ ltn0318 : 很多時候那些育兒的痛苦,太太可能也不會告訴你,說 04/01 12:49
→ ltn0318 : 了感覺自己更無能了 04/01 12:49
→ smilesin : 也會比較了解太太的心情 04/01 12:50
→ yaokut : 不知道是定義不同,還是真的參與的程度太低 04/01 12:51
推 suction : 其實就我自己看到的 雙薪家庭還要窗明几淨的很少耶 04/01 12:51
→ suction : 只是大家沒事不會講出來給人笑 04/01 12:51
→ suction : 而且那是沒有錢可以維護才放著 經濟允許找人來掃又 04/01 12:52
→ suction : 何苦為難大家 04/01 12:52
推 smilesin : 推樓上。承認自己做了一堆功課付出一堆努力卻還是 04/01 12:52
→ smilesin : 不如預期也是非常挫敗的事情,如果再聽到一兩句質 04/01 12:52
→ smilesin : 疑,簡直要崩潰 04/01 12:52
→ hoe1101 : 只能說吃完東西不收拾餐具根本連幼稚園孩童都不如 04/01 12:52
→ petitebabe : 我身邊有很多雙薪家庭窗明几淨(但不是我) 04/01 12:53
→ ltn0318 : 但有一點我必須要說,或許你希望太太成為像岳母那樣 04/01 12:54
→ ltn0318 : 的人,那樣家事厲害,但仔細想想,為何岳母不把自己 04/01 12:54
→ ltn0318 : 女兒培養成那樣,很會煮飯,很會收拾,是不是有可能 04/01 12:54
→ ltn0318 : 她自己都沒有非常喜歡這樣的人生,家庭主婦就是一個 04/01 12:54
→ ltn0318 : 為了別人人生努力的人,到了最後才發現自己也有自己 04/01 12:54
→ ltn0318 : 的人生,自己的夢想,不想一輩子那樣,不想女兒跟自 04/01 12:54
→ ltn0318 : 己走一樣的路,因為她覺得太苦,有時找不到自己的價 04/01 12:54
→ ltn0318 : 值,所以她盡力栽培她唸書,期待她有經濟能力,有經 04/01 12:54
→ ltn0318 : 濟能力就能選擇自己想要的,自己不要的有能力用錢改 04/01 12:54
推 suction : 我不是XD 人一天就24小時 平日早點睡 假日一起處理 04/01 12:54
→ suction : 也不錯吧 以前小孩睡了還硬起床做事很痛苦 04/01 12:54
→ ltn0318 : 變,不會像以前的女人那樣委屈自己。 04/01 12:54
推 svul3mp5 : 你應該自己沒帶過小孩整天吧 是不是都有人幫忙 我 04/01 12:58
→ svul3mp5 : 老公帶一天嬰兒就知道育兒的挫敗了 你自己全職帶幾 04/01 12:58
→ svul3mp5 : 天小孩試試(長大了可能比較簡單)其他人完全不要 04/01 12:58
→ svul3mp5 : 幫忙 其實就算只帶幾天煩惱的事情還是比不上主要照 04/01 12:58
→ svul3mp5 : 顧者啊 不用煩惱學校上那間補習補什麼小孩使用耗材 04/01 12:58
→ svul3mp5 : 買什麼牌子今天這樣明天作息會不會亂掉幾點睡覺然 04/01 12:58
→ svul3mp5 : 後隔天早上幾點要吃飯 太早吃會怎樣太晚吃會怎樣 如 04/01 12:58
→ svul3mp5 : 何讓小孩「正常」作息付出的心力要比你想像中大很多 04/01 12:58
→ svul3mp5 : 而且「正常」作息對主要照顧者是得不到成就感的 因 04/01 12:58
→ svul3mp5 : 為是每個人都覺得理所當然的事 04/01 12:58
→ sceace : 原原po不知道育兒的挫敗蠻奇怪的,他現在不就為了 04/01 13:00
→ sceace : 小孩的生活教育感受到挫敗嗎?雖然他把原因都歸到 04/01 13:00
→ sceace : 媽媽沒有好榜樣,但是無法完全照自己期望的方式育 04/01 13:00
→ sceace : 兒就是很常見的挫折 04/01 13:00
→ littleyu : 會問育兒的挫敗是什麼,真的是相對輕鬆的了。 04/01 13:01
→ littleyu : 安排那些課難道不用花時間精力了解,不用接送陪伴 04/01 13:02
→ littleyu : 嗎?最近忽冷忽熱,叫小孩上學帶件外套,跟你回說 04/01 13:02
→ littleyu : 很熱不要,回家流鼻涕咳嗽就夠挫敗了 04/01 13:02
推 linyap : 我家的昨天公園跑到滿頭汗 叫他穿外套擦汗都不要 04/01 13:05
→ linyap : 今天臨時請假帶他去看醫生 也是很想望天啊 04/01 13:05
→ linyap : (接下來還有好幾天餵藥地獄 嗚嗚) 04/01 13:05
推 o03213 : 我以為那是人生正常的事,小孩子不就是什麼都不會要 04/01 13:07
→ o03213 : 大人交嗎?我以為的挫敗是學業成績不理想那種才是 04/01 13:07
推 yaokut : 你覺得是正常的,所以你接受這種拉鋸,卻無法接受老 04/01 13:08
→ yaokut : 婆跟你所想的不同,這很妙耶~ 04/01 13:08
推 suction : 是正常的 但是遇到就很煩的事情 04/01 13:09
→ yaokut : 老婆是成年人,會有更多自己的想法,這不也很正常? 04/01 13:09
→ kevinmeng2 : 生命自己會找到出路的,你越「裝」廢,小孩越堅強 04/01 13:10
→ kevinmeng2 : 你要是路上看到有個爸爸總跟小孩說,小孩的事大人 04/01 13:10
→ kevinmeng2 : 不管,自己處理,但小孩會說,大人要管!那就是我 04/01 13:10
推 Agneta : 你真的有自己帶過小孩嗎? 04/01 13:10
→ suction : 不會因為因為正常 就不用處理 如果不去處理 就達不 04/01 13:10
→ suction : 到你所謂 作息正常就好喔XD 04/01 13:10
推 o03213 : 因為我覺得至少要念念孩子,這應不過份吧 04/01 13:10
→ yaokut : 你長時間跟小孩在那邊拉鋸,也覺得很正常,都在接受 04/01 13:10
→ yaokut : 範圍嗎? 04/01 13:10
→ suction : 我不贊同把小孩時間填滿但是生活常規不去要求 小孩 04/01 13:11
→ suction : 就會一口爛牙不會自己知道怎麼刷啦 但光連教小孩好 04/01 13:11
→ suction : 好刷都需要幾年的努力 04/01 13:11
→ AppleAlice : 感覺你小孩蠻可憐,媽媽排一堆課程生活、習慣差,爸 04/01 13:12
推 linyap : 我沒小孩以前也以為只有課業 科科 04/01 13:12
→ AppleAlice : 爸一直想念念念,從上一篇到這一篇一直提到念念孩子 04/01 13:12
→ AppleAlice : 到底是多想念啦 XDDD 04/01 13:13
推 yaokut : 作息正常/陪孩子運動,都需要花時間跟精力處理的。 04/01 13:13
推 suction : 如果你的孩子只有學媽媽的垃圾不收 但各方面都ok也 04/01 13:13
→ suction : 算不錯了吧 看到這邊不懂原po要唸小孩什麼 自己不 04/01 13:13
→ suction : 能唸? 04/01 13:13
→ linyap : 不注重生活教育 排一堆才藝也怪怪的 04/01 13:13
→ linyap : 天知道我光教小孩洗手和收玩具就教好久 04/01 13:13
→ yaokut : 也許生活教育已經符合媽媽標準啦 XD 04/01 13:14
→ oceanfishwu : 也許不是不教,是媽媽的標準是地板,爸爸的標準是 04/01 13:15
→ oceanfishwu : 天花板吧 04/01 13:15
推 choyhl : 原po的念孩子,是叫老婆去念孩子,還是自己去教?@@ 04/01 13:15
→ yaokut : 看起來是他自己會唸小孩,也認為老婆在孩子做出不適 04/01 13:17
→ yaokut : 當行為時,老婆不可以放任不管,得唸小孩才行。 04/01 13:17
→ oceanfishwu : 真的有看過小孩每天學才藝、功課超優秀都第一名還 04/01 13:17
→ oceanfishwu : 常常得獎,但是家裡跟被轟炸過一樣,然後她很稀鬆 04/01 13:17
→ oceanfishwu : 平常的說:因為有客人要來,我有整理一下。 04/01 13:17
推 pochidoggy66: 你太太從小的成長經驗就是孩子不需要做這些事,只要 04/01 13:18
→ pochidoggy66: 打理好課業,現在長大了當然也不會要求孩子,她就是 04/01 13:18
→ pochidoggy66: 覺得這些事不是孩子該負責的啊 04/01 13:18
推 srena : 推育兒的挫敗感...QQ 04/01 13:19
→ AppleAlice : 講真的父母自己習慣不好,去念孩子也沒啥用,有些比 04/01 13:19
→ pochidoggy66: 你叫她去教導孩子,她打從心底不認同的價值觀也很奇 04/01 13:19
→ pochidoggy66: 怪 04/01 13:19
→ AppleAlice : 較乖順的可能就乖乖給念,比較背骨的馬上頂回去 XDD 04/01 13:19
→ ltn0318 : 而且你期望的至少要唸一唸,我不知道你從小到大有沒 04/01 13:21
→ ltn0318 : 有被人唸過,你喜歡這種感受嗎?我自己不喜歡,我超 04/01 13:21
→ ltn0318 : 討厭有人在我旁邊碎念,所以我也不會對孩子這樣,而 04/01 13:21
→ ltn0318 : 且有的孩子也不是念了就會去做的,你看太太好像沒有 04/01 13:21
→ ltn0318 : 努力,但她可能在其他地方付出了你看不到的努力。 04/01 13:21
推 smilesin : 看原原 po的反應覺得真的沒帶過小孩才說得出來這麼 04/01 13:26
→ smilesin : 讓媽媽挫敗的話耶.......小孩不是「唸」了就有用呀 04/01 13:26
→ smilesin : ,還要根據小孩各年齡階段的特點思考如何有效溝通, 04/01 13:26
→ smilesin : 要自學兒童發展心理學,就算是熱愛帶小孩的媽媽也 04/01 13:26
→ smilesin : 有很多挫敗感....... 04/01 13:26
→ yaokut : 自己做不到,還要唸小孩,只會讓小孩對大人的信任感 04/01 13:27
→ smilesin : 然後說實話也沒人想要一直唸別人,更沒人想要一直被 04/01 13:27
→ smilesin : 唸....... 04/01 13:27
→ yaokut : 一直下降~ 04/01 13:27
推 huzzah : 推這篇作者和suction 原文的o大感覺沒什麼參與育兒 04/01 13:29
→ huzzah : 他太太放著廚餘長蟲的確是不好 但太太育兒 老公做 04/01 13:30
→ huzzah : 這部分 不就是分工嗎 兩個人都在工作耶 04/01 13:30
→ huzzah : 那個爸爸好像覺得媽媽就是帶小孩吃飯上課很輕鬆 04/01 13:31
推 nanaling : 不懂育兒挫敗很神奇+1。 也難怪會有力氣抱怨什麼碗 04/01 13:37
→ nanaling : 盤沒收、要唸唸小孩的事情 04/01 13:37
→ nanaling : 如果你對孩子的教育想法就是 要唸一直唸、 也難怪 04/01 13:38
→ nanaling : 老婆要花很多心力 04/01 13:38
推 terribie : 育兒挫敗舉例 知道小孩睡不飽會發脾氣 特地讓他們晚 04/01 13:40
→ terribie : 上睡很多 結果隔天體力太好一直狂奔 我只是想在便利 04/01 13:40
→ terribie : 商店買晚餐啊 或是特地提早睡 結果滾兩個小時沒睡 04/01 13:40
→ terribie : 隔天一早得到兩個沒睡飽很歡的小孩 和黑眼圈的我還 04/01 13:40
→ terribie : 要開車載他們去上學 04/01 13:40
推 djboy : 原來又是一位不懂育兒辛苦的爸爸,這就不意外。 04/01 13:44
→ yaokut : 信任感下降,後續要處理的麻煩,比想像得還要多喔 04/01 13:46
推 ailunanashi : 原原po那麼想唸孩子就去自己唸,你唸了就會知道孩子 04/01 13:47
→ ailunanashi : 不一定照你唸的做,或許就知道育兒挫敗感是什麼 04/01 13:47
→ ltn0318 : 原原po你換個方式想,也或許唸這個方式,太太也曾經 04/01 13:51
→ ltn0318 : 做過,只是沒有用,所以後來她捨棄了,她也不想成為 04/01 13:51
→ ltn0318 : 碎念的人,這樣想有讓你覺得好一點嗎?也或許就像其 04/01 13:51
→ ltn0318 : 他人說的,換你去念小孩,或許你也會明白為什麼現在 04/01 13:51
→ ltn0318 : 太太不這樣做,有些路自己沒有走過,不會知道那些艱 04/01 13:51
→ ltn0318 : 辛。 04/01 13:51
推 nanaling : 念了沒用還把自己搞成老媽子也很挫敗 04/01 13:52
推 cashforever : 看到原po不懂育兒挫敗這嗯…呵呵 04/01 13:53
→ ltn0318 : 如果你做了沒用,那你能明白太太,你若做了有用,就 04/01 13:53
→ ltn0318 : 能得到你想要的,這不是很好嗎?最後是誰做的,去計 04/01 13:53
→ ltn0318 : 較是誰讓家庭更順利的有差嗎? 04/01 13:53
推 medama : 推這篇 04/01 13:53
推 doS16 : 唸是一個讓雙方都很不開心的行為,不是只有被唸不爽 04/01 13:55
→ doS16 : ,一直唸的也會不爽 04/01 13:55
推 yaokut : 總覺得男方的原生家庭應該是男主外,女主內~ 04/01 13:55
→ doS16 : 你的生活智慧王岳母養出生活廢柴女兒,就證明有時父 04/01 13:56
→ doS16 : 母越厲害小孩越廢 04/01 13:56
→ yaokut : 爸爸專心上班,媽媽處理家務,孩子都媽媽攬的那種 04/01 13:56
→ littleyu : 大概如果娶了可以女主內的,到小孩有課業的階段,又 04/01 13:57
→ littleyu : 會煩惱太太不會教,不懂教育;或是家裡經濟不能分 04/01 13:57
→ littleyu : 擔等等 04/01 13:57
→ doS16 : 我朋友家也是小孩不需要做這些事情的學霸路線,後來 04/01 13:57
→ doS16 : 小孩自己出去生活之後就會了,不用太過擔心啦 04/01 13:57
推 yaokut : 也可能是參雜了去美國未知的焦慮,情緒更浮動~ 04/01 14:00
推 Sacral : 自己的媽媽念一念都不會去照做了,怎麼會期待念一念 04/01 14:00
→ Sacral : 小孩就乖乖的...小孩不照期望走,久而久之當然挫敗 04/01 14:00
推 Agneta : 會慌是正常的 現在還能靠岳母撐著啊 04/01 14:01
→ yaokut : 不認為那種慌,只有單獨對於家務的未知就是了 @@ 04/01 14:04
推 HayaSan : 我也覺得就是要念就自己下去念 體驗一次什麼叫育兒 04/01 14:05
→ HayaSan : 挫敗感才能有同理心 04/01 14:05
推 nanaling : 家務的部分, 真的不得已的時候自然就會了啦 04/01 14:06
→ HayaSan : 也許你太太就是不想走碎念老媽子路線 浪費力氣又無 04/01 14:06
→ HayaSan : 用惹人煩 04/01 14:06
推 linyap : 碎念有用我應該早就財富自由了啦 04/01 14:08
→ ltn0318 : 其實最主要的問題還是原po你太累了,活的太緊繃了, 04/01 14:10
→ ltn0318 : 我先生也是這樣,他越緊繃越愛挑我的缺點我,看每件 04/01 14:10
→ ltn0318 : 事都不順眼,他也無法控制不把情緒跟緊張感帶回家。 04/01 14:10
→ ltn0318 : 我還記得以前發生的某件事,以前他負責倒垃圾,我們 04/01 14:10
→ ltn0318 : 家有四個垃圾桶,有分類資源回收一週一次,我以前有 04/01 14:10
→ ltn0318 : 時候會因為孩子小又必須煮飯,所以分類有時候不確實 04/01 14:10
→ ltn0318 : (占10%左右),所以他去倒之前必須每次多花五分鐘 04/01 14:10
→ ltn0318 : 看一下,他每次都罵我不一次弄好,害他還要摸垃圾, 04/01 14:10
→ ltn0318 : 我跟他說垃圾我來倒他也不要,後來我受不了,哭著跟 04/01 14:10
→ ltn0318 : 他說,一週一次回收的那五分鐘,難道不能因為愛我而 04/01 14:10
→ ltn0318 : 去做嗎?不能因為我做不到,因為很愛我所以不抱怨的 04/01 14:10
→ ltn0318 : 承擔嗎?後來先生再沒在垃圾上找過我的麻煩。或許原 04/01 14:10
→ ltn0318 : po你也能換個方式想想,你跟太太是互補的,你做不好 04/01 14:10
→ ltn0318 : 的她來補,她做不好的你來補,都因為愛對方,所以不 04/01 14:10
→ ltn0318 : 抱怨,每當在收拾太太弄得東西,就跟自己說,我因為 04/01 14:10
→ ltn0318 : 愛她所以即使很累我也願意,也肯定自己的付出。 04/01 14:10
推 icevenus : 就…如果有好習慣,那也亂不到哪,不過從過去到現在 04/01 14:12
→ icevenus : ,就是33年沒有好習慣,那也很難奢望去改,只能找 04/01 14:13
→ icevenus : 方法改善。小孩的話,只要父母要求的立場一致,也是 04/01 14:13
→ icevenus : 可以有好習慣,也就是可能媽媽不收,但孩子要會整理 04/01 14:13
→ icevenus : 自己的,一定會被問為什麼,你也可以說實話希望他 04/01 14:13
→ icevenus : 們能養成好習慣。不用想得太複雜~ 04/01 14:13
推 o03213 : 其實都是我在念孩子,比如說小孩有睡前要看一集佩佩 04/01 14:13
→ o03213 : 豬的習慣,我就會要求刷完牙,爸爸檢查有刷乾淨才可以 04/01 14:13
→ o03213 : 看之類的,就是要求這一動做完才可以做下動 04/01 14:13
推 iangkor : 推這篇。育兒的挫敗呀?聽一下老師抱怨就可以挫敗 04/01 14:14
→ iangkor : 整天了 04/01 14:14
推 o03213 : 當然過程我並不是用很嚴利的口氣,不會把孩子罵哭的 04/01 14:15
→ o03213 : 那種 04/01 14:15
→ yaokut : 那是交換條件阿 XD 04/01 14:15
→ littleyu : 原po認為課業挫敗才算,我大女兒國小,學期成績單 04/01 14:16
→ littleyu : 拿回來全優,領了學期第一名獎狀。但老師評語寫她好 04/01 14:16
→ littleyu : 強強勢...晚上落淚自己是否太失敗太逼迫小孩變成這 04/01 14:16
→ littleyu : 樣? 04/01 14:16
→ icevenus : 我覺得原po有致力於培養孩子的好習慣很好阿~也許某 04/01 14:17
→ icevenus : 天會變成孩子教媽媽,也許不會。我覺得真正的焦慮是 04/01 14:17
→ icevenus : 來自於想改變對方(你太太),但有沒有可能改變, 04/01 14:17
→ icevenus : 或有沒有必要,可以再多想想。 04/01 14:17
→ yaokut : 然後,提出交換條件/要求,跟唸有什麼關係? 04/01 14:17
推 misshapes : 不知道什麼叫育兒挫敗那原原po的參與度很低 04/01 14:17
→ icevenus : 不用說什麼育兒的挫敗啦!光是自己的缺點都不見得 04/01 14:17
→ icevenus : 改得了就最挫敗了 04/01 14:17
→ ltn0318 : 如果你有在念,那這樣就好啦,孩子知道媽媽注重什麼 04/01 14:18
→ ltn0318 : ,爸爸注重什麼,而媽媽跟爸爸在乎的可能不一樣,這 04/01 14:18
→ littleyu : 不是學業好就不挫敗了 04/01 14:18
→ ltn0318 : 對於他們適應不同的人不同相處也是很好的啊,小孩不 04/01 14:18
→ ltn0318 : 需要兩個碎念的父母,一個就夠了,真的,被念的人壓 04/01 14:18
→ ltn0318 : 力也是很大的,孩子不需要處在媽媽也給他壓力,爸爸 04/01 14:18
→ ltn0318 : 也給他壓力的環境中。 04/01 14:18
→ yaokut : 還是你要說老婆不要求刷牙之類的? 04/01 14:19
→ icevenus : 原po上班時間應該很長,跟孩子之間只能更有品質的 04/01 14:21
→ icevenus : 陪伴,才能帶心,辛苦了 04/01 14:21
推 sungtau : 育兒的挫敗感就跟你一直希望你老婆吃完飯要收廚餘 04/01 14:21
→ sungtau : 但你老婆覺得收廚餘根本不重要完全不鳥你,我覺得你 04/01 14:22
→ sungtau : 在這件事上感覺滿挫敗的,教育小孩應該更多這類的事 04/01 14:22
推 parrot11 : 推觀點 04/01 14:25
推 o03213 : 最近一次,是太太要求兒子自己洗頭,兒子怕水,結果在 04/01 14:26
→ o03213 : 浴室裡大哭,這感覺就是獅子王把他孩子推下山谷去, 04/01 14:26
→ o03213 : 太太就在外面冷戰,等兒子勇敢的踏出第一步,但後兒子 04/01 14:26
→ o03213 : 還是一直在哭,光著身子也不是辦法,所以我就進去安 04/01 14:26
→ o03213 : 撫孩子,各種拐騙,好說歹說,還是讓兒子完成了第一次 04/01 14:26
→ o03213 : 自己洗頭,只是我有在一旁協助,我主要跟他說,待會你 04/01 14:26
推 sinomin : 看來原po打從心底不認為育兒有自己的責任,所以看不 04/01 14:26
→ sinomin : 到老婆上班+育兒的辛苦,只知道老婆的家務沒做好 04/01 14:26
→ o03213 : 可以跟阿公說你今天很勇敢可以自己洗頭,兒子才敢踏 04/01 14:26
→ o03213 : 出去,所以其實我都有在關心孩子 04/01 14:26
→ yaokut : 你有發現你對老婆教養的形容,有很多負面解讀嗎? 04/01 14:27
推 nanaling : 久久相處一下當好人有耐心很容易 04/01 14:28
推 sungtau : 我是覺得原原PO可以跟太太討論是否可換太太負責經濟 04/01 14:28
→ sinomin : 你的關心就跟媽寶板最反感的長輩一樣::出一張嘴 04/01 14:28
→ sungtau : 這塊兩個人調換角色不就都解決了 04/01 14:28
→ nanaling : 你是不是內心覺得 帶小孩那麼簡單,我太太卻連收拾 04/01 14:28
→ nanaling : 都做不到 04/01 14:28
→ yaokut : 老婆:把孩子推下山谷/冷戰;自己:安撫/協助完成 04/01 14:28
→ nanaling : 自己在堅持原則的當下另一半跑去又拐又哄.... 04/01 14:30
→ nanaling : 我看比較像你老婆推下山谷 04/01 14:30
推 o03213 : 如果說太太無法改變這是挫敗的話,那我能體會到了orz 04/01 14:30
→ o03213 : ,果然旁觀者清 04/01 14:30
→ yaokut : 但還是不懂這跟討論的主題,有什麼關係?XD 04/01 14:30
→ ltn0318 : 真的,其實你現在對太太已經有太多負面的想法,當你 04/01 14:30
→ ltn0318 : 覺得一個人很多地方很糟糕,你就很難欣賞她做的好的 04/01 14:30
→ ltn0318 : 地方,育兒本來就是會大量消磨夫妻感情的,所以,要 04/01 14:30
→ ltn0318 : 刻意安排兩人時間,互相跟對方說她很重要,互相感謝 04/01 14:31
→ ltn0318 : 平日的付出。 04/01 14:31
→ littleyu : 辦白臉的人當然比較輕鬆啊(嘆) 04/01 14:31
→ sinomin : 你就清明連假4天都自己帶看看,讓老婆休息,不要麻 04/01 14:31
→ sinomin : 煩長輩張羅喔。但我猜你不敢,你一定沒有獨自帶過 04/01 14:31
→ littleyu : 好奇夫妻工作能力相當,先生自覺比太太擅長育兒和家 04/01 14:31
→ littleyu : 事,當初為何是太太辭職? 04/01 14:31
→ yaokut : 非常態性的面對孩子的歡,扮白臉真的不難的。 04/01 14:31
推 nanaling : 你一直強調榜樣的重要性, 那你有真的發自內心示範 04/01 14:32
→ nanaling : 尊重太太/媽媽和感謝她的付出嗎? 04/01 14:32
→ nanaling : 比起生活習慣,價值觀才更是耳濡目染難以改變 04/01 14:32
→ nanaling : 你反思一下 現在是否在複製、或想要複製你父母的關 04/01 14:33
→ nanaling : 係/價值/地位呢? 04/01 14:33
→ yaokut : 你有在關心小孩,是在媽媽跟小孩冷戰(?)時,當中 04/01 14:34
→ yaokut : 間那個(你認為)是緩衝的角色,是這意思嗎? 04/01 14:34
推 spmimi : 父母榜樣很重要的話,他老婆現在應該是生活智慧王了 04/01 14:35
→ ltn0318 : 真的,對孩子來說,尊重一起生活的人,爸爸尊重媽媽 04/01 14:35
推 Sourxd : 推每一行字 04/01 14:35
→ ltn0318 : 愛媽媽,願意給別人支持,有時候有好的心比有好的習 04/01 14:35
→ ltn0318 : 慣更困難,而在家庭內互相尊重影響孩子是深遠的,有 04/01 14:35
→ ltn0318 : 可能在他們成年後影響他們的婚姻是否會成功或是阻礙 04/01 14:35
→ ltn0318 : 重重。 04/01 14:35
推 sinomin : 像我教女兒手髒要拿衛生紙不要擦衣服,從小講到現在 04/01 14:36
→ sinomin : 4y她偶爾還是會直接往衣服抹手。在你眼中就會覺得怎 04/01 14:36
→ sinomin : 麼媽媽都沒在教很失職,但我已經教了三年了懂嗎? 04/01 14:36
→ ltn0318 : 我兒子快六歲了也是有時候直接抹,教了那麼多年,真 04/01 14:37
→ ltn0318 : 的難啊 04/01 14:37
→ sinomin : 但原po就會覺得這種小事唸一唸就好了吧~ 04/01 14:38
→ sinomin : 他的唸一唸卻不知我們已經好聲好奇教了上百萬次 04/01 14:38
→ sinomin : 好聲好氣* 04/01 14:39
推 yaokut : 與其改變別人,不如找出自己接受的極限,在極限之前 04/01 14:39
→ yaokut : 先畫下界線,再看另一半能夠做到多少,一人微調一些 04/01 14:39
推 quiet93 : 原po老婆給小孩的教育是她從小到大的經驗啊 04/01 14:40
推 icevenus : 緩衝腳色有沒有需要真的很看家庭,像我們家也是會 04/01 14:40
→ icevenus : 輪流當緩衝,同時安撫兩邊的情緒,避免狀況惡化。 04/01 14:40
→ icevenus : 看到原文說東西放到長蟲的狀況,我是覺得原po的要求 04/01 14:40
→ icevenus : 並不算過多,只是要有認知習慣不是一天養成,改變也 04/01 14:40
→ icevenus : 需要時間,也有可能根本改不了。與其放過多心力在 04/01 14:40
→ icevenus : 改變對方,成功率又未知,不如多配比重在小孩身上, 04/01 14:40
→ icevenus : 可塑性比較高。而當對方有出現你期待的舉動,不妨多 04/01 14:40
→ icevenus : 點讚美強化,或說衷心感謝,這在對老婆或小孩都一 04/01 14:40
→ icevenus : 樣。 04/01 14:40
→ yaokut : 的一起調整,別想改變成另一種個性。 04/01 14:40
→ quiet93 : 岳母可能也沒念過這些生活習慣,覺得女兒只要會念 04/01 14:41
→ quiet93 : 書好棒就好 04/01 14:41
→ yaokut : 緩衝角色是不錯的阿~ 只是如果是把另一半的行為預設 04/01 14:41
推 f2460f : 小孩很多時候不照自己想法真的蠻挫敗的,唸書工作 04/01 14:41
→ f2460f : 其實相對努力跟成功有較強正相關, 04/01 14:41
→ f2460f : 小孩不是...看看自己有沒有很聽媽媽的話就知道了XD 04/01 14:41
→ quiet93 : 不然怎麼會還在幫33歲的小孩收垃圾煮飯 04/01 14:41
→ yaokut : 成負面的,那就比較不好了。 04/01 14:41
推 quiet93 : 然後正確的教育不是唸喔,是帶著小孩一起做 04/01 14:43
→ quiet93 : 帶著小孩一起收玩具,帶著小孩一起洗碗,小孩的好 04/01 14:44
→ quiet93 : 習慣是需要示範跟練習的 04/01 14:44
→ quiet93 : 你希望老婆唸小孩,對小孩的習慣也沒幫助啊 04/01 14:45
→ ltn0318 : 其實岳母會願意一直來家裡幫忙打掃,她心裡或許也是 04/01 14:47
→ ltn0318 : 支持女兒有自己的工作,在她幫忙下能夠家庭工作都撐 04/01 14:47
→ ltn0318 : 得住,而不要對自己的人生有遺憾,也或許是因為怕自 04/01 14:47
→ ltn0318 : 己養的女兒習慣不好,怕被人說話,所以才願意來幫忙 04/01 14:47
→ ltn0318 : ,不管哪一種,都是包容,媽媽的愛有時候令人感動。 04/01 14:47
→ sinomin : 說真的啦…放到長蟲絕對不只放一兩天,在長蟲之前原 04/01 14:50
→ sinomin : po也是沒動手收啊,不就表示他打從心底就認為維持家 04/01 14:50
→ sinomin : 裡整潔沒他的責任? 04/01 14:50
推 o03213 : quiet93 受教了 04/01 14:52
推 nanaling : 原po有說, 他小夜下班回家就不想收,隔天直接睡到 04/01 14:53
→ nanaling : 去上班。 結果大家還是罵太太(攤手) 04/01 14:53
推 yaokut : 他是說小夜那周會很亂,個人猜測應該是小夜那周會錯 04/01 14:54
→ yaokut : 過垃圾車,導致垃圾長蟲,垃圾長蟲又要好幾天才會消 04/01 14:54
→ yaokut : 失,所以...更啊砸吧? 04/01 14:54
→ nanaling : 在原文說自己負責,推文悄悄地說自己不想做。(內 04/01 14:54
→ nanaling : 心責怪為何太太不能做好讓他回到家就可以休息) 04/01 14:54
推 misshapes : 小孩不是唸就教得會的 所以原po在家就是唸老婆唸小 04/01 14:56
→ misshapes : 孩? 04/01 14:56
→ icevenus : 原po是不是有點擔心自己對小孩的影響力不夠大呢?可 04/01 14:57
→ icevenus : 以理解這種擔心,也可以理解希望隊友同陣線一起支 04/01 14:57
→ icevenus : 援,但……眼下這議題上,其實拉小孩同陣線機會還是 04/01 14:57
→ icevenus : 大一點,培養習慣很花時間阿 04/01 14:57
→ ltn0318 : 或者換個方式想想,太太小孩晚餐只能隨便吃幾口就必 04/01 14:57
→ ltn0318 : 須出門,沒有時間收好再出發,才藝課結束也九點多, 04/01 14:57
→ ltn0318 : 還要洗澡刷牙哄睡,結束也要十點十一點吧,所以先生 04/01 14:57
→ ltn0318 : 晚歸看到還沒收拾的碗盤是再正常不過的事,我們家的 04/01 14:57
→ ltn0318 : 碗盤也是我哄睡完小孩後,十一點才開始收的,如果不 04/01 14:57
→ ltn0318 : 小心連自己都哄睡,現在先生有時候都會幫我放洗碗機 04/01 14:57
→ ltn0318 : ,因為他知道,我會不小心睡著是因為真的真的很累了 04/01 14:57
→ ltn0318 : 。 04/01 14:57
→ demintree : 小夜值完回家都凌晨一點了吧,只有妻子累才算累? 04/01 14:59
→ nanaling : 推樓上。 那麼緊湊的行程沒有收並不意外。 如果再加 04/01 15:00
→ nanaling : 上本來分工好了,真的會想先處理完小孩 04/01 15:00
噓 WWIII : 屁話一堆 吃剩的東西處理很基本也 04/01 15:00
→ nanaling : 那只有老公累才算累? 04/01 15:00
→ nanaling : 太太也有工作, 下班一打二到睡覺。就不累? 04/01 15:00
→ demintree : 你只講到老婆累耶,凌晨一點的比較不累? 04/01 15:01
→ nanaling : 當你一打二的時候再基本的事情都是「一件事」 04/01 15:02
→ nanaling : 不是說很基本,那麼基本老公回來做一下會死? 04/01 15:02
→ nanaling : 老公 下班-睡覺-上班:累爆無法收 04/01 15:02
→ demintree : 你只無限放大老婆的付出,先生的付出都不算? 04/01 15:03
推 tskier : 推 04/01 15:03
推 nanaling : 太太: 下班-接送才藝-張羅吃飯-一打二檢查作業弄 04/01 15:04
→ nanaling : 睡準備隔天東西-睡覺-一打二弄出門上學-上班 —>連 04/01 15:04
→ nanaling : 收碗都不會當什麼媽媽 04/01 15:04
→ demintree : 那是輪班的好嗎? 有鬆有緊,再說連自己的碗盤都不收 04/01 15:04
→ nanaling : 我是條列式 我可沒有無限放大。 倒是你一直忽視太 04/01 15:05
→ nanaling : 太也累 04/01 15:05
→ demintree : 無限上崗耶,誰說不收等於不會當媽媽,別把沒人說的 04/01 15:05
→ demintree : 話塞給別人 04/01 15:05
→ nanaling : 有鬆有緊 太太是每天都很緊 04/01 15:05
→ demintree : 我沒忽視啊,但是順手收碗盤是很累的行為? 04/01 15:05
→ demintree : 是多緊? 你量化啊,比一點下班的緊? 04/01 15:06
→ nanaling : 先生也很累啊, 所以兩個人分工。 一部分他回來再 04/01 15:06
→ nanaling : 做不行嗎? 04/01 15:06
→ nanaling : 原po自己說了他希望什麼都不用做,不必為他跳腳 04/01 15:07
→ demintree : 他有說他什麼都不用做嗎? 04/01 15:07
→ nanaling : 照我上面寫得兩條比,我是真的覺得一點下班沒比較 04/01 15:07
→ nanaling : 累 04/01 15:07
→ nanaling : 有, 他有說他其實就是希望太太當主婦就好打點好一 04/01 15:08
→ nanaling : 切 04/01 15:08
→ demintree : 你覺得,那我怎麼覺得一點下班比較累 04/01 15:08
推 yaokut : 他真的希望可以不用做 XDD 04/01 15:08
推 o03213 : 能凌晨一點到家,代表當天有燒好香,已經算早回家了 04/01 15:09
→ nanaling : 大家都很累 所以請人做嘛! 原po又不想 04/01 15:09
→ demintree : 一切是抱括什麼? 他說不用煮啊,為了衛生收碗盤就好 04/01 15:09
→ demintree : 晚餐吃完哪來的家事阿姨可以做? 16hr傭人嗎? 04/01 15:10
→ o03213 : 應該說現實面還是我會收,但你問我內心的期望,確實 04/01 15:10
→ o03213 : 我會覺得有收好弄好更棒阿 04/01 15:10
推 nanaling : 「就好」那就自己收嘛! 反正「就好」那麼簡單不是 04/01 15:11
→ nanaling : 嗎 04/01 15:11
→ nanaling : 請5-8點的阿姨會收完再回去 04/01 15:11
推 yaokut : 不想做真的沒問題,問題在於雙方都不想做,是否願意 04/01 15:11
→ yaokut : 找人協助處理這項雙方都不想處理的? 04/01 15:11
→ demintree : 你是覺得別人都沒收過碗盤是不是? 我從小就自己收 04/01 15:12
→ nanaling : 反正你們都要搬去美國了 美國這種幫手不難找啦 04/01 15:12
→ demintree : 美國才難找,麥當勞的時薪現在一小時20鎂了 04/01 15:12
→ demintree : 美國人力最貴了 04/01 15:13
→ nanaling : 5-9點, 晚餐煮完, 碗盤廚房清理好, 垃圾廚餘拿出 04/01 15:13
→ nanaling : 去,地板拖乾淨。 04/01 15:13
→ yaokut : 家事阿姨都是限定時間的嗎? 04/01 15:13
→ demintree : 他說不用煮你為什麼要算廚房和拖地,外食的連碗盤都 04/01 15:14
→ demintree : 少... 04/01 15:14
推 nanaling : 你在哪那麼凱,我左膠加州麥當勞還不到$11 04/01 15:15
推 sinomin : 都有24小時的,為何會覺得找不到晚餐時段的阿姨? 04/01 15:15
推 linkmusic : 外食垃圾量不是開玩笑的,資源回收丟到崩潰 04/01 15:15
推 makotoyan : 收碗盤不要放到臭酸是竹科爆肝工程師可以做到的吧這 04/01 15:15
→ makotoyan : 不是基本嗎 04/01 15:15
→ nanaling : 我在回答你哪來的阿姨可以收。 當你介紹一下 04/01 15:16
→ demintree : 你沒請過是在建議啥, 他們負責打掃 04/01 15:16
→ nanaling : 阿姨時間看自己怎麼談吧 04/01 15:16
→ nanaling : 我請過啊, 笑死 04/01 15:16
→ nanaling : 我現在也還有請啦!只是小孩大了一週來一天 04/01 15:17
→ nanaling : 很多人請 也不是什麼秘密 04/01 15:17
→ linkmusic : 找得到啦台灣,我認識單親媽請阿姨晚餐家事照顧孩子 04/01 15:17
→ linkmusic : 到她下班 04/01 15:17
→ demintree : 我在加州mtv,in&out徵人上面寫20hr 04/01 15:17
→ makotoyan : 難道太太教養小孩不包括衛生嗎? 04/01 15:17
→ nanaling : 專職打掃阿姨和煮飯阿姨不同(煮飯的只會收拾廚房餐 04/01 15:17
→ nanaling : 廳) 04/01 15:17
推 o03213 : 其實就加減包一下剩下我來ok的,只是不太喜歡回家, 04/01 15:18
→ o03213 : 看到的狀況就是連動都沒動,反正有看不習慣自己回去 04/01 15:18
→ o03213 : 收,男女朋友的時後我覺得沒差,那是我們兩個的事,但 04/01 15:18
→ o03213 : 有了孩子我覺得這樣不太行....但我想對拉應該不是去 04/01 15:18
→ o03213 : 期待太太改變......說砸錢我是真的覺得不太ok,不是 04/01 15:18
→ o03213 : 不捨得花錢,是真心覺得生活自理是基本,而且會被我 04/01 15:18
→ o03213 : 岳母念到爆吧 04/01 15:18
→ nanaling : 你那裡靠近宇宙中心價碼比較高 04/01 15:18
噓 wwtop : demintree是鬼打牆喔?講話沒邏輯又愛在那跟人吵 04/01 15:18
→ linkmusic : 她岳母難到習慣就不好嗎?還不是教出他老婆 04/01 15:18
→ sinomin : 我是沒請過,但我一個阿姨退休後太閒就去幫人煮晚餐 04/01 15:19
→ demintree : 要花大錢一定找的到啊,你錢多到請傭人就什麼都不用 04/01 15:19
→ nanaling : 原po最好改變心態。 假如你要輪班妳太太要進修優, 04/01 15:19
→ nanaling : 勢必外包 04/01 15:19
→ nanaling : 其實也不用每天來。 兩天來一次也ok 加州阿姨$20-30 04/01 15:20
→ nanaling : /hr , 一次可以做2-4餐的菜色。 比你吃外食划算 04/01 15:20
→ raul12 : 看了上面原po推文,所以你太太交往時就是這樣了,你 04/01 15:20
→ raul12 : 怎麼會認為她婚後會改變... 04/01 15:20
→ demintree : wwtop你都指明了,是怎麼樣沒邏輯了? 04/01 15:20
推 yaokut : (笑)突然覺得你們去美國應該還有得吵,會吵得比在 04/01 15:21
→ yaokut : 台灣還嚴重哦! 04/01 15:21
→ sinomin : 婚前就這樣你能接受,現在才在抱怨不覺得很妙? 04/01 15:21
→ nanaling : 亞利桑那說不定更便宜點 04/01 15:21
→ linkmusic : 想起某阿婆說的,會賺錢跟會花錢是兩種能力XD 04/01 15:21
→ demintree : 加州阿姨$20-30可以幫忙介紹一下嗎?Y 04/01 15:21
→ nanaling : 反正元po現在跟老婆先別吵啦,白費力氣。去了美國又 04/01 15:22
→ nanaling : 是砍掉重練 04/01 15:22
→ linkmusic : 像我某親戚一樣最侯只好花錢請台勞到美國幫忙家務XD 04/01 15:22
→ nanaling : 我阿姨時間很搶手 不好意思已經都滿了 而且只做東灣 04/01 15:22
推 Agneta : 去美國至少放著不太會長蟲 04/01 15:23
→ demintree : 問你介紹你又說滿了...那不就很難請? 04/01 15:23
→ nanaling : 給原po: 花錢買時間是很值得的 04/01 15:23
→ ltn0318 : 我自己的想法是,努力賺的錢就是要解決生活上的一切 04/01 15:23
→ ltn0318 : 問題,用錢能讓自己活得更自在,賺更多錢買房子,賺 04/01 15:23
→ ltn0318 : 更多錢可以給孩子家人更好生活,其實一般的很多自己 04/01 15:23
→ ltn0318 : 都可以自己做如搬家、洗冷氣,簡單裝修、組床組,請 04/01 15:23
→ ltn0318 : 別人來做就是因為自己不想做,或是想要更專業的服務 04/01 15:23
→ ltn0318 : ,讓自己的生活更順利,為了這一點錢,打壞夫妻感情 04/01 15:23
→ ltn0318 : ,若鬧到要分開,回過頭來想你會覺得糾結那一點錢根 04/01 15:23
→ ltn0318 : 本不值得,這就是我先生現在的看法,直到我受不了要 04/01 15:23
→ ltn0318 : 離開他才知道,糾結那些,一直要求我挑剔我是沒有用 04/01 15:23
→ ltn0318 : 的。 04/01 15:23
→ nanaling : 不難請, 請自己打聽。 只是我這個不能介紹給你 04/01 15:24
→ nanaling : 你給$30/hr保證很好找 04/01 15:24
→ ltn0318 : 若夫妻分開給孩子再好習慣都枉然,不是說單親不好, 04/01 15:25
→ ltn0318 : 而是那對孩子造成的衝擊大的多 04/01 15:25
推 o03213 : 0318大我知道了,謝謝你很棒的分享 04/01 15:25
推 demintree : 我就是沒請過啊,沒有來源,有的話我出40hr都沒問題 04/01 15:28
推 nanaling : 來源自己找啊! 伸手牌喔 04/01 15:28
→ nanaling : 請阿姨又不是什麼稀奇難找神秘的事 04/01 15:29
→ nanaling : 如果不要求講中文更容易了 04/01 15:30
→ raul12 : 可以負擔的話,能用錢解決的事情為什麼堅持不要?硬 04/01 15:31
→ raul12 : 要花精力去糾正一個雙方會吵起來的事(還是婚前就知 04/01 15:31
推 nanaling : 真的很推ltn 大的觀念 04/01 15:31
→ raul12 : 道了),是嫌不夠累? 04/01 15:31
→ nanaling : 生活自理的能力不會因為你請了3小時幫手就變殘廢 04/01 15:32
推 applefish : 只好推 04/01 15:32
推 yaokut : 請人覺得不太行,又說不期待老婆改變,那誰做?@@ 04/01 15:33
推 nanaling : 再說一下有錢親戚家的小孩 住山上豪宅那種,真的都 04/01 15:34
→ nanaling : 沒做過家事,去外地唸大學也是活好好的。 教養談吐 04/01 15:34
→ nanaling : 只有比較好。只是「不需要」做家事而已 04/01 15:34
→ nanaling : 那些真的有公主病王子病的 家境也不見得多富裕 04/01 15:34
→ nanaling : 家事可以外包、教養不行 04/01 15:35
推 monocero : 男女朋友時期覺得無所謂,但習慣怎麼可能生了孩子就 04/01 15:35
→ monocero : 突然變很好呢?頂多改善一點點而已 04/01 15:35
→ nanaling : 就算不會打掃不會做飯又如何? 如果小孩有本事一輩 04/01 15:36
→ nanaling : 子不用做那也是他命好或他自己努力有本事 04/01 15:36
→ monocero : 也覺得有錢能解決的家務事就用錢吧,至少你們不需要 04/01 15:36
→ monocero : 擔心經濟 04/01 15:36
→ demintree : 還真的蠻稀奇的,寄了站內信,能回哪裡找的話就好 04/01 15:41
推 nanaling : fb社團 next door 公司同事 小孩同學的媽媽 we har 04/01 15:43
→ nanaling : t群組 04/01 15:43
→ nanaling : 找你當地的 問我沒用 太遠了 04/01 15:45
推 nanaling : 即使你還沒當媽也可加入一些媽媽社團群組 不限中文 04/01 15:47
→ nanaling : 的 這類資訊比較大 04/01 15:47
→ nanaling : 多 04/01 15:47
推 businesschou: 問題是婚前就知道太太是這樣的人了,然後現在寧可期 04/01 15:49
→ businesschou: 待太太突然轉性也不想花錢去處理這些事情。 04/01 15:49
推 jf313200 : 哇塞要老婆隨手收拾家裡搞得原原PO像上古時代的沙豬 04/01 15:53
→ jf313200 : 男人一樣 04/01 15:53
→ jf313200 : 我是女的都看不下去他老婆這麼廢 04/01 15:53
噓 cool10528 : 把吃完飯的廚餘收掉被你講的多難一樣 04/01 15:53
推 luelue : 大推最後一段 04/01 15:55
推 ijulieee : 推推 感謝分享 04/01 15:59
噓 povin : 慘!媳婦版不愧是媳婦版 04/01 16:05
噓 pp771017 : 東西不收跟安全感有啥關係 04/01 16:05
噓 templar44 : 真的了然,習慣差還能這麼多藉口 04/01 16:09
噓 pp771017 : 男生尿尿不掀蓋噴得到處都是說是安全感問題 你能接 04/01 16:11
→ pp771017 : 受嗎?,若是反串麻煩標註一下 04/01 16:11
推 Agneta : 原po得到受用的想法就好了 04/01 16:18
噓 SWS7983 : 要求吃完東西垃圾收好而已 也可以被鞭成沙豬扯上傳 04/01 16:21
→ SWS7983 : 統女性吧啦吧啦 傻眼XDD 04/01 16:21
推 lilafish : 你寫的好好 04/01 16:22
推 sakuralove : 我每天伺候兩小吃晚餐都可以暴怒,一個從嘴裡挖出 04/01 16:23
→ sakuralove : 來玩的滿地,一個愛吃不吃吵著要人餵 04/01 16:23
推 heatueenx : 在結婚前老婆就這樣了 應該不是不了解吧? 04/01 16:29
推 skyla761030 : 其實教育方式很容易複製自己小時候的樣子,或者是 04/01 16:43
→ skyla761030 : 自己希望的樣子,可能原原po老婆從小父母就用心栽 04/01 16:43
→ skyla761030 : 培,她也認為要給小孩一樣的學習資源 04/01 16:43
噓 ayrtonvitas : 生活習慣噁的女人就不用幫講那些五四三開脫了啦 04/01 16:44
→ Agneta : 推 04/01 16:46
→ smallz : 結婚兩個人都要為家犧牲 如果太太能賺的比先生多 就 04/01 16:53
→ smallz : 腳色互換呀 04/01 16:54
→ ltn0318 : 我相信現在這一刻的太太其實心裡可能是很希望幫助的 04/01 17:05
→ ltn0318 : ,家庭跟工作都要完美是非常困難的,那必須有非常支 04/01 17:05
→ ltn0318 : 持的另一半,如果在這一刻的原po若能也支持太太的夢 04/01 17:05
→ ltn0318 : 想,一起撐過這個階段,太太未來是會感激的,感激你 04/01 17:05
→ ltn0318 : 並沒有忽視她心裡想要的,也認同她的人生跟你的一樣 04/01 17:05
→ ltn0318 : 重要。 04/01 17:05
→ ltn0318 : 其實這只是漫長婚姻中的一個小問題,我的諮商師跟我 04/01 17:09
→ ltn0318 : 說婚姻中,夫妻間的問題有七成根本無法改變,當你碰 04/01 17:09
→ ltn0318 : 到無法改變的時候,你能夠怎麼做,有很多相處融洽的 04/01 17:09
→ ltn0318 : 夫妻個性可能完全不同,其實就是用愛互相包容。 04/01 17:09
推 ohpa : 洗頭例子如果你是我老公我應該會氣炸,有時候教養需 04/01 17:19
→ ohpa : 要堅持原則,結果一個豬隊友跑來破壞這一切,以後孩 04/01 17:19
→ ohpa : 子就知道原則不需要遵守了 04/01 17:19
推 HADYKID : 謝謝妳,觀點講得很好,我很受啟發。 04/01 17:20
推 stacy18 : 我光是去我朋友家住一個禮拜,24小時幫忙帶孩子就能 04/01 17:29
推 bucubucu : 正在育嬰留停的我對原原po「只希望正常的生活教育 04/01 17:29
→ bucubucu : 很難嗎?」嗤之以鼻 04/01 17:29
推 bucubucu : 對啊自己吃完的東西自己收,那你自己小孩為什麼還 04/01 17:31
→ bucubucu : 要老婆下班後忙吃飯忙才藝忙洗澡忙睡覺?互相不行 04/01 17:31
→ bucubucu : 嗎? 04/01 17:31
推 smallod : 育兒充滿各種挫敗~ 04/01 17:53
推 pink416 : 看原原po的推文,好像從來沒有單獨帶過孩子,我老 04/01 17:54
→ pink416 : 公也科技業的,我光出去看醫生,放他跟小孩兩小時他 04/01 17:54
→ pink416 : 就受不了了,所以他很能了解什麼是育兒的挫敗 04/01 17:54
推 fake0617 : 光看回推文就知道對小孩成長的參與度很低,不知道何 04/01 18:01
→ fake0617 : 謂育兒的挫敗和會說出小孩不就是不懂才要教這些話真 04/01 18:01
→ fake0617 : 的令人很驚訝 04/01 18:01
推 stacy18 : 略懂那種挫敗感了,原原po小孩分別都6歲和4歲了怎麼 04/01 18:07
→ stacy18 : 會還不懂 他真的很需要和太太好好聊聊耶 04/01 18:07
推 jerry543 : 這篇真的有點出原作者沒看見的一些面向 如果真想改 04/01 18:15
推 ines1969 : ???廚餘跟飲料杯子當天處理好是很簡單的事情吧 04/01 18:16
→ ines1969 : ,有你寫得那麼嚴重嗎 04/01 18:16
→ jerry543 : 善問題 就要先看到背後可能的原因 04/01 18:17
推 linyap : 老婆對他很好了啦 我都是整籃的衣服給老公洗 04/01 18:21
→ linyap : 整袋的垃圾給老公倒 就連家裡的帳單都整疊丟在桌上 04/01 18:21
→ linyap : 叫他整理好 繳完再來憑單跟我請款... 04/01 18:21
噓 lammin : 現在這版連差的生活習慣都可以護了嗎.. 04/01 18:27
噓 lavena : 要太太維持良好生活習慣給小孩身教,扯什麼傳統婦女? 04/01 18:32
推 kavalan1979 : 小孩的童年...... 04/01 18:53
推 asd31415926 : 光看推文原原po不知道什麼是育兒的挫敗就... 04/01 19:02
噓 t8754035 : 就是骯髒懶惰生活習慣糟糕而已 04/01 19:06
→ Agneta : 嗯嗯 他婚前就知道了也覺得沒差 04/01 19:07
推 linyap : 婚前就知道了 婚後突然有意見也很妙 04/01 19:11
→ ltn0318 : 婚前的問題,婚後都會乘以2兩倍,若是生了小孩再乘 04/01 19:15
→ ltn0318 : 以五倍,婚前可以忍受的,婚後其實反而不能忍,問題 04/01 19:15
→ ltn0318 : 也變得更多更複雜。 04/01 19:15
推 yaokut : 結婚會放大婚前故意忽視的問題~育兒過程,不只逼人 04/01 19:19
→ yaokut : 面對這些,連原生家庭的問題,都可能得面對。 04/01 19:19
噓 pp771017 : 扯一堆就是刻意略過個人習慣差的問題 04/01 19:22
推 skitol : 羨慕不懂育兒挫敗是什麼,我每天早上帶小孩出門上 04/01 19:25
→ skitol : 學前都感到育兒挫敗(孩子的各種拖拉) 04/01 19:25
噓 lonewolf1035: 沒人要求那麼多,只是把吃不完的廚餘收掉不要發臭 04/01 19:26
→ lonewolf1035: 有那麼難?! 04/01 19:26
推 cozeely : 錢可以解決的,幹嘛不做,一直想挑戰挫敗感,阿就是老 04/01 19:27
→ cozeely : 婆從小到大的習慣就是父母伺候的好,婚後要改很難吧 04/01 19:28
推 rrobin : 晚餐都會來不及吃完了,來不及收廚餘我覺得很正常.. 04/01 19:31
→ rrobin : .有時間收不如多吃幾口... 04/01 19:31
→ ltn0318 : 原po老婆不是什麼都很糟糕,她的能力可以在護國神山 04/01 19:31
→ ltn0318 : 工作,唸書期間是雪霸,現在也有賺錢工作,養小孩也 04/01 19:32
→ ltn0318 : 沒什麼大錯,只是習慣可能不夠好,這個比較多是原生 04/01 19:32
→ ltn0318 : 家庭的影響,若她小時候父母親特別在乎這一塊她也不 04/01 19:32
→ ltn0318 : 至於這樣,三四十年的習慣,有誰能夠輕易改變,當然 04/01 19:32
→ ltn0318 : 世上也有長的漂亮,又會賺錢,又會顧小孩,家事也井 04/01 19:32
→ ltn0318 : 井有條的,但醒醒,那種優質人種通常不會輪到自己, 04/01 19:32
→ ltn0318 : 是人都有缺點,原po也享有妻子的優點,只想享受優點 04/01 19:32
→ ltn0318 : 包容不了缺點就換別人吧。 04/01 19:32
→ ltn0318 : *學霸 04/01 19:32
推 rrobin : 收廚餘碗盤沖一沖放水槽擦擦桌子也要10分鐘吧。我 04/01 19:33
→ rrobin : 忙的時候十分鐘都可以吃完一個便當了 04/01 19:33
推 anniekinki : 原原po不知道育兒挫敗。。。神山的工時長到完全無法 04/01 19:34
→ anniekinki : 跟小孩相處嗎?簡單說就是小孩聽不懂人話,就算懂也 04/01 19:34
→ anniekinki : 不會聽,事事唱反調,心好累啊 04/01 19:34
推 rrobin : 我現在下班回家約八點,洗洗手整理一下趕吃飯。兒子 04/01 19:35
→ rrobin : 八點半要洗澡刷牙喝奶陪睡覺一連串動作。我也常常 04/01 19:35
→ rrobin : 兒子睡後才有時間收廚餘...... 04/01 19:35
→ rrobin : 孩子還小的時候,很多雙薪家庭都是小孩睡著後爬起 04/01 19:36
→ rrobin : 來做家事的.... 04/01 19:36
推 psychicaler : 推 04/01 20:47
噓 kevabc1 : 扯這麼多有的沒有的 好笑嗎 04/01 21:13
推 afternight : 竟然不知道育兒生活的挫敗是什麼 覺得原原po 這個爸 04/01 21:41
→ afternight : 爸很誇張 04/01 21:41
推 catspajamas : 親餵睡過夜乳頭混淆脹氣腸絞翻身學爬濕疹異膚學說話 04/01 22:08
推 eihsop : 會問何謂育兒挫敗就表示你根本沒親自帶過小孩,跟節 04/01 22:08
→ eihsop : 色差不多,看到的時候說好可愛摸摸頭,孩子哭了餓了 04/01 22:08
→ eihsop : 吵鬧的時候就是太太處理 04/01 22:08
噓 charlie0112 : 扯一堆沒講到生活習慣 又要拿父權出來擋 哀 04/01 22:08
→ catspajamas : 先給你一年內的育兒挫敗,我不相信有哪個父母沒體驗 04/01 22:08
→ catspajamas : 過其中之一@@ 04/01 22:08
推 smile1115 : 推 04/01 22:09
推 eihsop : 看起來太太也有在上班呀,那為何小孩太太帶,家務也 04/01 22:13
→ eihsop : 太做?買了三機洗衣洗碗拖地就該都歸太太管,是否呎 04/01 22:14
→ eihsop : 什麼?把這論點跟太太說,換太太把那三機退掉,另外 04/01 22:14
→ eihsop : 機給你,然後都洗衣洗碗拖地都交給你,你心情如何? 04/01 22:14
推 eihsop : 還有家務煮飯這種請個管家協助打掃煮飯就能解決的灼 04/01 22:18
→ eihsop : 幹嘛硬是甩鍋給太太。我有朋友父母都是副總經理,窯 04/01 22:19
→ eihsop : 姨整理好家裡煮好飯,每天也是可以跟小孩健康的吃開 04/01 22:19
→ eihsop : 餐桌聊天。 04/01 22:19
推 eihsop : 最後,太太當初又不是以家庭主婦人設嫁你的,她是霉 04/01 22:25
→ eihsop : 也跟你一樣有能力進神山,都為了家庭去改當幼兒園常 04/01 22:25
→ eihsop : ,現在還要求變家庭主婦神人會不會太過份了ㄧ點,圳 04/01 22:25
→ eihsop : 除了出錢以外,你為這兩個小孩有多改變自己生活什蒐 04/01 22:25
噓 ERDDD : 講一堆屁話,髒和懶就是髒和懶,打掃客廳也不過十 04/01 22:57
→ ERDDD : 分鐘,很難嗎?說太太讀書很好,但後續有什麼效益 04/01 22:57
→ ERDDD : 嗎? 04/01 22:57
→ ERDDD : 我是覺得雙方習慣都很差,很可怕 04/01 22:58
推 Handfight : 大推這篇的觀點 04/01 23:14
推 makio : 原原po不要猜,直接和老婆談談啦!因為我就是這篇 04/01 23:20
→ makio : 的反例,我也被說學霸,但產後憂鬱症痊癒後我覺得帶 04/01 23:20
→ makio : 小孩很有趣啊...而我同時也繼續在工作。不一定功課 04/01 23:20
→ makio : 好就會覺得育兒挫折啊..... 04/01 23:20
推 makio : 精細一點說,第一次育兒絕對有很多挫敗,因為大多 04/01 23:25
→ makio : 不是用功或聰明才智就能解決的。但能不能面對和越過 04/01 23:25
→ makio : 這個挫敗,我是覺得和學霸沒有必然的負相關啦。 04/01 23:25
推 gillian30917: 我育兒三年不只挫敗 還常感到痛苦 只想去上班 原原p 04/02 00:17
→ gillian30917: o居然不懂 還好我老公還能理解 04/02 00:17
噓 xize : 這篇變成扯別的來檢討老公,完全迴避壞生活習慣的老 04/02 00:32
→ xize : 婆 04/02 00:32
噓 SWS7983 : 性別對調 吃完不收垃圾絕對被噓爆 女權真的被玩爛有 04/02 00:37
→ SWS7983 : 夠丟臉 04/02 00:37
噓 t190015 : 照你的理論 宅女小紅的老公根本就是超優質神隊友 04/02 00:52
→ t190015 : (反正只要會工作賺錢 無論家務事做多爛 小孩顧 04/02 00:52
→ t190015 : 多爛都沒關係) 04/02 00:52
噓 uwmtsa : 那個蟲臭到整個ptt都知道了,過幾天搞不好記者還抄 04/02 02:13
推 eri0077 : 對不起,看到「雪霸」笑出來XD 04/02 03:41
→ miruw : 覺得你講的是兩碼子事。他太太明顯生活習慣不好, 04/02 07:41
→ miruw : 看來學霸養成就是岳母包辦一切換來的 04/02 07:41
→ miruw : 要生養小孩就要有母親的自覺,不是說要會煮菜做家 04/02 07:44
→ miruw : 事,而是要做自我管理的範本 04/02 07:44
推 catspajamas : 推樓上說母親的自覺 04/02 08:24
推 cvbx9 : 覺得133樓有說出問題的癥結點,然後就是爸爸的育兒 04/02 08:27
→ cvbx9 : 挫敗經驗嚴重不足,很在意太太的家事標準與自己不同 04/02 08:27
→ cvbx9 : 又在經濟許可下,真的建議一週一兩次外聘打掃支援。 04/02 08:27
→ cvbx9 : 至於太太的個人生活習慣問題,就靠您們溝通了,彼此 04/02 08:29
→ cvbx9 : 能互相遷就到什麼程度。相信在一起生活這麼多年,也 04/02 08:29
→ cvbx9 : 不是現在才這樣的。 04/02 08:30
噓 halifax : 你扯太多,他只不過要求老婆吃完飯清理廚餘而已如果 04/02 09:00
→ halifax : 沒有廚餘他自己處理垃圾他也OK,這點要求一點都不過 04/02 09:00
→ halifax : 份,在外面上班中午吃飯吃剩的東西也是要自己處理啊 04/02 09:00
推 liorio : 有趣的是偏要從台G找 卻又希望對方能相夫教子就好。 04/02 09:01
→ liorio : 這反差有夠大 04/02 09:01
推 coc1016 : 這個…有種東西叫廚餘機 可以把廚餘丟進去 會絞碎並 04/02 09:05
→ coc1016 : 高溫烘乾成一粒粒的 不會壞 可以當肥料或一般垃圾處 04/02 09:05
→ coc1016 : 理 04/02 09:05
→ coc1016 : 雖然隨手處理自己的垃圾好像很基本 但在沒吃幾口飯 04/02 09:05
→ coc1016 : 就要送小孩出門 回來還要繼續盯吃飯哄睡的情況下 對 04/02 09:05
→ coc1016 : 一個三十多年來沒有這個習慣的人來說 真的也沒那麼 04/02 09:05
→ coc1016 : 簡單… 04/02 09:05
→ coc1016 : 覺得太太在企圖養學霸(笑) 這種媽媽以後會更認真 04/02 09:05
→ coc1016 : 幫孩子安排讀書行程 盯成績盯功課 04/02 09:05
→ coc1016 : 其實太太的人生 就某方面來說也沒有不成功啊 04/02 09:05
→ coc1016 : 有些習慣就算沒有從小養成 出去生活之後還是會找到 04/02 09:05
→ coc1016 : 自己覺得舒適的方式 原po可以比較放寬心一點點 04/02 09:05
推 jtcn : 需要成就感是一回事,但生活習慣太差真的讓另一半蠻 04/02 09:44
→ jtcn : 可憐的 04/02 09:44
噓 NightStick : 整篇廢話,順手收拾扯一堆 04/02 10:18
→ PttCraft : 學霸?不要被逼到跳樓就很好了 04/02 10:20
噓 werttrew : 原po只是希望老婆生活習慣好一點,就要被腦補一堆, 04/02 10:45
→ werttrew : 這杯水想強姦我.jpg 04/02 10:45
→ jocelyne24 : 我媽從小也是所有事情幫我做好好 唸書就好 04/02 10:48
→ jocelyne24 : 我也沒有生活白癡 高中就自己住 但我家事還是不 04/02 10:48
→ jocelyne24 : 愛做 結婚後婆婆問我太累的話也可以不要工作 04/02 10:49
→ jocelyne24 : 我才不要 跟我媽說她說她不是栽培我去當家庭主婦 04/02 10:50
→ jocelyne24 : 的 可見我媽家管雖做的好 但也不是真的喜歡 04/02 10:51
噓 watergod : ...所以廚餘放到臭? 04/02 11:08
推 morning9 : 東西不要放到長蟲難道是很困難的要求嗎? 04/02 11:32
推 nanaling : 原po下班回來有收的話也不會臭不會長蟲 04/02 11:50
→ nanaling : 這要求不難啊,只要原po下班回來做一下就好了,不要 04/02 11:50
→ nanaling : 直接跑去睡隔天起床再收嘛 04/02 11:50
推 candyrainbow: 自己吃的東西不自己收拾,要等人收,到底哪裡有毛病 04/02 12:21
→ candyrainbow: ? 04/02 12:21
→ ytwu : 自己吃的東西不收,留給工時超長一兩點才到家的人 04/02 12:26
→ ytwu : 收,如果放到隔天是晚下班的人的錯,怎麼可以先跑去 04/02 12:26
→ ytwu : 睡 04/02 12:26
推 reincarnate : 衛生習慣那麼差有什麼好護航成這樣的啊 04/02 12:35
→ ltn0318 : 其實我先生也是這種,只要吃完,東西通通在桌上,午 04/02 12:47
→ ltn0318 : 餐吃完,晚餐時午餐先放旁邊,只要有地方吃晚餐的就 04/02 12:47
→ ltn0318 : 好,我收拾跟他收的比例是9:1,但我其實從沒跟他抱 04/02 12:47
→ ltn0318 : 怨過,他的優點很多,我的缺點也很多,一直執著另一 04/02 12:47
→ ltn0318 : 半的缺點只是讓自己痛苦,讓對方做更多自己會開心的 04/02 12:47
→ ltn0318 : 事不是更好嗎 04/02 12:47
→ candyrainbow: 那你應該教育你的孩子以後也這樣垃圾不收不丟,反 04/02 12:55
→ candyrainbow: 正有其他優點就夠了 04/02 12:55
→ ltn0318 : 我先生會這樣,也是因為他的父母寵愛他,從不叫他做 04/02 12:58
→ ltn0318 : 家事,只要好好唸書就好,我婆婆也是非常精實的那種 04/02 12:58
→ ltn0318 : 家庭主婦,家裡地板看不到頭髮,窗框摸不到灰塵,廁 04/02 12:59
→ ltn0318 : 所地板每天刷,家裡地板都跪著擦那種,除了吃飯睡覺 04/02 12:59
→ ltn0318 : 其他時間都在打掃,我不會怪先生這樣,若我是在這樣 04/02 12:59
→ ltn0318 : 環境長大,我也會跟他一樣,你讓他這樣活了三四十年 04/02 12:59
→ ltn0318 : ,才要他改變也太難 04/02 12:59
→ ltn0318 : c大,你會這樣教育你的小孩嗎?你不會為什麼要叫別 04/02 13:02
→ ltn0318 : 人這麼做呢?我有說這樣好棒棒嗎?我有說只要會賺錢 04/02 13:02
→ ltn0318 : 就好嗎?我只說他們會這樣是因為他們家庭背景這樣, 04/02 13:02
→ ltn0318 : 不代表我喜歡這樣,更何況我根本就不是這樣習慣的人 04/02 13:02
→ candyrainbow: 所以你不覺得這樣邏輯錯亂嗎?明明是不好的生活常規 04/02 13:07
→ candyrainbow: ,也不是苛求或是不能改善,但是事主不能接受這樣 04/02 13:07
→ candyrainbow: 的行為,你認為他可以轉念,那為何你不會這樣教育 04/02 13:07
→ candyrainbow: 自己的孩子?反正轉念看優點就好了,不是嗎? 04/02 13:07
推 ytwu : 原po的意思是她不認為這是正確行為所以不會這樣教 04/02 13:16
→ ytwu : 孩子,但先生習慣已養成又不改,自己不轉念受苦的只 04/02 13:16
→ ytwu : 是自己。不過原po能轉念不代表事主沒轉念是事主的 04/02 13:16
→ ytwu : 錯,單就自己吃的東西要自己收這件事來說還是太太 04/02 13:16
→ ytwu : 的錯 04/02 13:16
→ goetze : 這篇一開始就亂扯好不好?拜託 04/02 14:26
→ goetze : 看了很倒彈 04/02 14:28
推 kitten631 : l大你真是好脾氣好修養,但看了你很多篇文之後覺得 04/02 14:54
→ kitten631 : 你先生真是配不上你 04/02 14:54
推 ericc5566 : 食物吃完馬上收跟你講的這些有個屁關係 04/02 15:17
噓 nyyfederer : “請問什麼是育兒的挫敗” 對不起我真的笑到爛掉只 04/02 15:24
→ nyyfederer : 好噓 這種問題問出來不覺得羞恥嗎 04/02 15:24
推 Emacs : 烙烙長的廢文 04/02 16:10
推 justin81828 : 又如何,廚餘亂丟擺爛,孩子課程排到連飯都沒辦法 04/02 17:38
→ justin81828 : 好好吃,哪裡護得了航,笑鼠 04/02 17:38
→ rayray123 : 不知何謂育兒挫敗 是不是參與度太低+1 04/02 19:17
→ pierides47 : 原原po要輪班工時也長,育兒參與度一定比正常班的 04/02 21:08
→ pierides47 : 老婆低很多啦 04/02 21:08
噓 greedX : 雪霸是什麼鬼?通篇廢文 04/02 23:19
推 NiseBeru : 推這篇,原po最錯誤的期待就是學經歷優秀的老婆結婚 04/02 23:26
→ NiseBeru : 生子就要變成只相夫教子的家庭主婦,問題是老婆也想 04/02 23:26
→ NiseBeru : 當個頂天立的女子漢,我發現這社會仍有不少男性有這 04/02 23:26
→ NiseBeru : 種錯誤期待 04/02 23:26
推 NiseBeru : 家務不見得所有人都在行,然後先生胎哥教不來太太只 04/02 23:28
→ NiseBeru : 好來清理,相反太太不注意衛生,就十惡不赦,不是好 04/02 23:28
→ NiseBeru : 太太,難道先生做不來? 04/02 23:28
噓 darkMood : 廢文落落長,這就是廢文的價值 04/03 07:24
推 nanayabi : 很不錯的觀點,能讓人省思,也許可以說出彼此的期 04/03 11:14
→ nanayabi : 望,溝通如何能達到一點平衡,如果期待被了解,那 04/03 11:14
→ nanayabi : 麼問題就有解決的可能。 04/03 11:14
推 shodagu : 這篇很對。 04/03 15:17
推 longlong93 : 育兒的挫敗大概等同於你對老婆不收廚餘的挫敗吧 04/09 10:21