→ Kukuxumusu : 分享別人的文章 出處提一下？ 04/25 21:27
推 suction : 其實那些理由 也可以說全部都是事實 現代人的生活 04/25 21:33
→ suction : 型態太多選擇 只要考量到上述理由的其中一點 就可 04/25 21:33
→ suction : 能打退堂鼓 04/25 21:33
噓 mark0204 : 硬把多個原因排除至一個原因,沒說服力啊...zzz... 04/25 21:34
→ artichock : 這篇是反串吧 因為提的那四個原因都有研究表明跟 04/25 21:38
推 dever : 說房價底薪啥的，只是一堆人不願承認自己沒有為人父 04/25 21:38
→ dever : 母的資格與能力，非得找個替罪羔羊而已 04/25 21:38
→ artichock : 升生育率有關阿 04/25 21:38
→ artichock : 幾乎所有研究都表明生育率和房價低 薪水高有正相關 04/25 21:41
→ artichock : 歡迎找反例 我也想看有沒有反例 04/25 21:41
→ y6837660 : 香港跟新加坡的房屋政策完全不同，但是都生超少 04/25 21:47
→ y6837660 : 歐洲大量的穆斯林幫生加高稅高福利，也是1點幾 04/25 21:49
推 withcat : 的確就是這樣，世界還有這麼多有趣的事情，何必養小 04/25 21:49
→ withcat : 孩來綁住自己…網路資訊發達稍微做一下功課就知道有 04/25 21:49
→ withcat : 小孩並沒有想像的美好，養了貓後更覺得自己不需要小 04/25 21:49
→ withcat : 孩了 04/25 21:49
噓 magpie : 不要再提農業時代了 04/25 22:23
→ microhard : 所以是說政府完全不需要努力的意思嗎？ 04/25 22:31
→ xulu0 : 回不去的農業時代 04/25 22:32
推 dever : 我覺得政府很努力啊 很努力背負罵名 讓某些廢物覺得 04/25 22:33
→ dever : 問題不在自己身上 04/25 22:33
推 mepe1018 : 別再一堆理由了～說沒錢沒房的不想生～那很有錢的很 04/25 22:40
→ mepe1018 : 多房的也沒因此生非常多個～～ 04/25 22:40
→ mepe1018 : 要不要生小孩都是自己的選擇～不要怨東怨西～ 04/25 22:40
推 mepe1018 : 不要生了小孩卻只想外包別人來幫你教幫你養就好 04/25 22:44
推 doa2 : 這無法解釋台灣為何是全世界最後一名 04/25 22:45
→ jimhall : 這就是窮人階級對富人無聲的反撲，少子化對資產階 04/25 22:53
→ jimhall : 級的影響是，同一階級的子女，一定有很多人會在競 04/25 22:53
→ jimhall : 爭失敗下，淪為新的窮人階級，階級複製要成功，要 04/25 22:53
→ jimhall : 更努力或爸媽更有錢，因為窮人都不生新的窮小孩了 04/25 22:53
→ jimhall : ，只能這些富爸爸的小孩裡面，抓一些最差的當新的 04/25 22:53
→ jimhall : 奴隸，不然誰來做苦差事？ 04/25 22:53
→ jimhall : 就像高司單位都是高官沒阿兵哥，那掃地倒垃圾跑腿 04/25 22:54
→ jimhall : 的就只能是官位最小的少校去做 04/25 22:54
推 a96932000 : 房價高薪資低多少會有影響啦...差別在影響程度多寡 04/25 23:03
→ sazabijiang : 但你還是無法解釋為什麼台灣生育率世界對低 04/25 23:05
→ sazabijiang : 最 04/25 23:05
→ sazabijiang : 生育子女在台灣不吸引人，在外國則否 04/25 23:05
→ sazabijiang : 感覺只是試圖輕描淡寫政府無力處理生育力低落問題 04/25 23:06
→ a96932000 : 當然除了自身交友問題之外,原因都可以歸類到"自己都 04/25 23:06
→ a96932000 : 沒過這麼爽了"生小孩來讓自己更累做啥這件事情上 04/25 23:07
→ a96932000 : 原因個人覺得有幾點:自己都過不爽了沒打算生小孩讓 04/25 23:08
→ a96932000 : 自己更累(這點基本上就是薪資房價);沒有宗教包袱 04/25 23:09
→ a96932000 : 台灣宗教算非常自由,不像歐美生育與否多少會受宗教 04/25 23:10
→ a96932000 : 影響;女權相對他國高,雖然還有,但基本上女大當嫁這 04/25 23:11
→ a96932000 : 觀念在這代已經不太受推從了,重男輕女的觀念也是 04/25 23:11
→ a96932000 : 1+1沒有大於2,我為何要結婚? 04/25 23:12
推 a96932000 : 對於生子沒有誘因,沒生子也沒有副作用..為何要生? 04/25 23:15
推 withcat : 為什麼台灣生育率最低的原因，我自己的想法是女性受 04/25 23:20
→ withcat : 教育程度高了，又看到上一輩傳統婦女被壓榨的那麼辛 04/25 23:20
→ withcat : 苦，台灣又面臨鄰國入侵的敵意，大環境讓人沒安全感 04/25 23:20
→ withcat : 和看不到更好的未來，自然就更選擇不生了 04/25 23:20
→ AppleAlice : 雖然我自己有生，但覺得台灣高工時低薪很有影響啦， 04/25 23:23
→ AppleAlice : 很難單份薪水養家，雙薪工時又長就沒時間陪小孩了， 04/25 23:23
→ AppleAlice : 平常上班已經夠累，沒生的話週末還可以輕鬆一下， 04/25 23:23
→ AppleAlice : 有小孩週末還得陪玩，整體大環境也對育兒很不友善， 04/25 23:23
→ AppleAlice : 我常常覺得自己是燃燒生命在成就小孩，完全不會想勸 04/25 23:23
→ AppleAlice : 別人生 04/25 23:23
推 withcat : 西方宗教影響+1 認識很多基督教徒沒在避孕的，加上 04/25 23:23
→ withcat : 西方國家也沒那麼多傳統婆媳問題 04/25 23:23
→ AppleAlice : 我婆婆和媽媽也都是職業婦女退休，她們都覺得自己 04/25 23:25
→ AppleAlice : 兩頭燒很累，也跟我說我不生也沒差，要生也別生太多 04/25 23:25
→ AppleAlice : 個 04/25 23:25
→ AppleAlice : 反倒是我爸我公公在那邊嘴生養小孩沒什麼難 04/25 23:26
推 doa2 : 其實就是台灣年輕人沒有過得很爽啊，但是硬要扣上年 04/25 23:28
→ doa2 : 輕人只想享樂的帽子 04/25 23:28
推 a96932000 : 傳統婦女的案例看在眼裡也是原因之一,還有讀書至上 04/25 23:28
噓 a0510111 : 哪些補助跟設備對於不生的人當然一點吸引力都沒。但 04/25 23:29
→ a0510111 : 我們的社會要創造的應當是讓想生的人有合理環境才對 04/25 23:29
→ a0510111 : ，而不是雙手一攤就什麼事都不做。 04/25 23:29
→ a96932000 : 的觀念讓部分男性從國高中就開始失去跟異性交流的 04/25 23:29
→ a96932000 : 機會,長大出社會後交際能力超級慘烈也吸引不了異性 04/25 23:30
→ moknaa : 如果讀個書就失去其他能力,那還是別結的好 04/25 23:32
推 gogoskywalk : 先釐清問題 連問題都問錯當然就各說各話 04/25 23:32
→ gogoskywalk : 1.生育率全世界"墊底"經濟是主因 給夫婦買得起房 04/25 23:34
推 diablohinet : 我覺得高房價低薪資多多少少還是有影響要不要生 04/25 23:34
→ gogoskywalk : 薪資成長 托育環境blabla 所謂合理環境 要有心理 04/25 23:35
推 SAINTPAN : 6年前不是這樣說的阿T__T 是不是發生什麼關鍵改變 04/25 23:36
→ gogoskywalk : 準備跟附近已開發國家來講還是輸日韓等 原因當然是 04/25 23:36
推 Redchain : 台灣生育率世界最低，說實在大家不應該覺得驕傲一下 04/25 23:38
→ Redchain : 嗎？可以做到世界之最耶，最少也是一種最 04/25 23:38
→ gogoskywalk : 前面板友們說的 至於所謂合理環境 先問財源哪裡來 04/25 23:39
→ gogoskywalk : 單身人士科稅?債留子孫(也是有生小孩的要去煩惱 04/25 23:39
推 mepe1018 : 不生小孩比生小孩更有誘因，因為找不到為什麼要生小 04/25 23:40
→ mepe1018 : 孩的原因 04/25 23:40
推 a96932000 : 老實說這需要長期規劃,但目前政治的狀態對於這種長 04/25 23:43
推 gogoskywalk : 就理性而言 養兒育女一點都不划算 但祖上某位祖先 04/25 23:43
→ a96932000 : 期的改善政策沒啥施力點,加上各種鄉愿當道 04/25 23:43
→ a96932000 : 舉例來說:薪資低怎麼改善?調高基本薪資幫助極端有限 04/25 23:44
→ gogoskywalk : 有那種所謂"理性"判斷再執行作為 於是乎也沒有你了 04/25 23:45
→ a96932000 : 政府只能寄望一些產業政策能帶來更多高薪的工作機會 04/25 23:45
→ a96932000 : 例如當前政府力推的風電光電產業...但政府的資源大 04/25 23:46
→ a96932000 : 蓋也只能壓一個方向,效果還有待時間證實,其他產業的 04/25 23:46
→ a96932000 : 也只能靠在座諸位鄉親好好努力了 04/25 23:47
→ Redchain : 現在不少人也是擔心養小孩養到自己倒啦，尤其50、60 04/25 23:47
→ Redchain : 年代的父母多少都有幫孩子準備房子或頭期款，現在70 04/25 23:47
→ Redchain : 、80年代的父母有多少資源擠的出來給下一代？還是丟 04/25 23:47
→ Redchain : 一句兒孫自有兒孫福管他們的 04/25 23:47
推 mepass : 對啊 不然勒 04/25 23:48
噓 Blue6 : 2 04/25 23:48
→ a96932000 : 另外一個貼近生活的"人行道"問題,這基本上得大規模 04/25 23:48
→ a96932000 : 都更才有辦法徹底改善,阿在座各位有市區老房子房產 04/25 23:49
→ a96932000 : 的,有多少願意被都更(條件如果不如己意的話) 04/25 23:49
→ a96932000 : 政府終究是人選出來的(雖然嚴格來說是有錢人啦), 04/25 23:51
→ a96932000 : 但自己選的自己承擔~ 04/25 23:51
噓 currygaygay : 現代化絕對會讓生育率下降，但台灣低成這樣不就是你 04/25 23:53
→ currygaygay : 說是牽拖的哪些原因嗎.... 04/25 23:53
→ a96932000 : 阿至於那些OO津貼XX補助,基本上要好就是得加稅.... 04/25 23:53
推 withcat : 年輕人不用再被傳宗接代給綁架了，地球少點人口，其 04/25 23:54
→ withcat : 實很不錯 04/25 23:54
→ a96932000 : 加稅最倒楣的會是誰?大概率是那些領薪水的中慘階級 04/25 23:54
→ a96932000 : 也就是少子化最嚴重的那個階級XDDDDDD(無奈 04/25 23:54
推 gogoskywalk : 請你建立家庭生兒育女 不願意 請你多繳稅幫助想多生 04/25 23:56
→ gogoskywalk : 個孩子的夫婦 不要 請你老年時少拿點退休金 不要 04/25 23:57
→ gogoskywalk : 請你放棄要求政府推動長照 不要 04/25 23:58
→ gogoskywalk : 光憑一張嘴跟手中的選票 好康的你都要 有這麼好的事 04/26 00:00
推 mepe1018 : 如果養小孩每個月是有薪水～應該一堆人會「努力工作 04/26 00:02
→ mepe1018 : 」 04/26 00:02
噓 sweetmary : 噓你倒數第四句 生小孩從古自今都是挖自己資源累到 04/26 00:06
→ sweetmary : 自己的事 你講得這幾點只要改善絕對有更多誘因讓台 04/26 00:06
→ sweetmary : 灣人生小孩負擔減輕很多 04/26 00:06
→ moknaa : 說到底我們這代就是想要才生,所以跟養寵物一樣 04/26 00:07
→ moknaa : 沒準備好幹麻生呢? 04/26 00:07
→ moknaa : 只是準備好了可能已經過好生的年紀然後就算了 04/26 00:11
推 faalihsy : 現在的社會 正常人然後做出瘋子行為的很多 一想到生 04/26 00:16
→ faalihsy : 下來的子女除了階級複製以外還隨時可能遭受那些待遇 04/26 00:16
→ faalihsy : 就不想讓他們受苦 04/26 00:16
推 Ilovecats : 的確是因為知識水準提升、女生的工作能力&收入顯著 04/26 00:21
→ Ilovecats : 上升，同時醫療水準提升讓避孕變成很容易的事情。所 04/26 00:21
→ Ilovecats : 以生小孩本來就不會是首選或者是不得不為之的事情了 04/26 00:21
→ Ilovecats : ！ 04/26 00:21
推 xox5678 : 低能綠共 笑死 04/26 00:30
推 flyaway0519 : 那清朝如何呢？既然都提農業時代了 04/26 00:42
→ flyaway0519 : 物價房價高、育嬰環境不友善...通通是事實啊 04/26 00:43
→ flyaway0519 : 護航得毫無道理 04/26 00:50
推 KrisNYC : 一堆巨嬰 政府應派警察幫你行房時推屁股免得閃到腰 04/26 00:51
噓 flyaway0519 : 太莫名其妙了！ 04/26 00:54
推 tomoko17 : 推 現在觀念不同 再多補助也不見得會生 04/26 01:02
→ lolicat : 以前人是不知道 不生的選擇 或者說沒辦法選擇不生 04/26 01:17
推 asyousaid : 其實我覺得鼓勵領養對於社會的效用最大 04/26 01:37
→ asyousaid : 不知道為什麼政府不鼓勵領養 04/26 01:38
推 asyousaid : 自己生小孩，不知道生出來對小孩是好是壞。但領養 04/26 01:40
→ asyousaid : 的話，機乎可以確定被領養的小孩會過得比他原來的人 04/26 01:40
→ asyousaid : 生好。 04/26 01:40
推 Sourxd : 同意怎麼可能為了補助生，相較整體花費根本杯水車薪 04/26 01:48
→ Sourxd : 。更別說其他勞心勞力的部分。 04/26 01:48
噓 kisangle : 意志不正是被環境逼迫所影響嗎！你邏輯好爛！本末 04/26 02:46
→ kisangle : 倒置！胡說八道！ 04/26 02:47
推 ru899 : 關鍵就是女孩兒們的媽媽都教導女兒 不婚不生沒關係 04/26 03:36
→ ru899 : ！ 04/26 03:36
→ ru899 : 大家都聽媽媽的話 04/26 03:37
推 Miahh : 台灣去年生育最低應該多少跟防疫政策有關，外籍配偶 04/26 06:38
→ Miahh : 進不來（可以比較台灣差不多同時段的結婚率也是十一 04/26 06:38
→ Miahh : 年來最低）。在所有已開發國家外籍配偶或移民都貢獻 04/26 06:38
→ Miahh : 不少生育率，而台灣的防疫政策又幾乎是全球最嚴的之 04/26 06:38
→ Miahh : 一 04/26 06:38
推 Miahh : 但除卻疫情這一年來，整體看來生育率低跟婚姻家庭結 04/26 06:49
→ Miahh : 構關係還是很大，一個明顯的差別是亞洲國家對非婚生 04/26 06:49
→ Miahh : 育比起歐美國家更排斥，也就是亞洲對家庭組成的概念 04/26 06:49
→ Miahh : 比較沒那麼多元開放（台灣從之前同志結婚的公投就可 04/26 06:49
→ Miahh : 以看出來），這已經有很多學者做過研究提出來了 04/26 06:49
→ Miahh : 如果純粹是經濟問題，沒辦法解釋為什麼亞洲國家（包 04/26 06:52
→ Miahh : 括經濟力前段的日韓新加坡）的生育率普遍低於歐美 04/26 06:52
噓 sean47 : 超沒說服力 04/26 07:09
推 linwukin : 以前資訊流通緩慢 個人娛樂甚少 普遍早婚 晚上沒事 04/26 07:11
→ linwukin : 都在摸摸 04/26 07:11
→ linwukin : 現在個人娛樂選擇這麼多 在加上高工時晚婚等原因 04/26 07:12
→ linwukin : 少子化不意外了 04/26 07:12
推 werttrew : 國民黨不倒台灣不會好 04/26 07:31
→ larrysu : 現在都想爽啊 生小孩降低生活品質 04/26 07:45
噓 CruiseTom : ... 04/26 08:06
推 gtoldbig : 正確~~發展國家生育率都不高 04/26 08:14
推 fcz973 : 是父母有沒有思考未來的問題，農業社會反正能養活就 04/26 08:18
→ fcz973 : 好，就算養不活也沒關係，所以才那麼多罔腰罔市。現 04/26 08:18
→ fcz973 : 在就算自己環境不好，那些低端還不是瘋狂中出，他們 04/26 08:18
→ fcz973 : 也不是生來當生產力的，不就是打砲一個爽字 04/26 08:18
噓 icevenus : 不想想就是這種生子只算計利益的說法才令人覺得環 04/26 08:37
→ icevenus : 境不友善。不生，生少，都是你貪圖享樂無能。生多， 04/26 08:37
→ icevenus : 是為了利益，無能還生。話都你講，帽子都你扣就好 04/26 08:37
→ icevenus : 啦～都能翻到幾年前的打臉發言了，還要洗 04/26 08:37
噓 windowdoor : 以前晚上沒有電視沒有娛樂 一男一女只能打炮阿 04/26 08:39
推 amida959 : 政府預算拿去蓋蚊子館跟大傻幣 還加稅就去死吧 04/26 08:39
→ amida959 : 我也教女兒不一定要結婚生小孩：） 04/26 08:41
推 xulu0 : 以前沒有節育的觀念，那是個衛生局還會販售便宜保險 04/26 08:42
→ xulu0 : 套的美好年代~ 04/26 08:43
→ moknaa : 我是跟兒子女兒說同性戀也是個選擇,真的想要領養吧 04/26 08:56
推 werttrew : 16年以前是政府問題，16年以後是大環境趨勢！ 04/26 08:59
噓 NingK : 你現在不是低，是他媽的全世界最低 04/26 09:02
推 arkin : 推～ 04/26 09:06
→ sweetmary : 推樓樓上 04/26 09:08
噓 ship1228 : 數字會說話，總之生育低就是有問題，政府沒作為， 04/26 09:16
→ ship1228 : 把數字提高是政府該做的，怎麼會說沒辦法，不合理 04/26 09:16
噓 chungrew : 聽你在鬼扯 04/26 09:22
→ chungrew : 講得好像台灣生育率低很正常，不需要努力改善 04/26 09:22
→ chungrew : 事實根本不是如此 04/26 09:23
→ chungrew : 台灣現在的生育率是低到『全世界最低』 04/26 09:23
→ chungrew : 不是開玩笑，是真的，在整個地球上都排名最末 04/26 09:23
→ chungrew : 越先進生育率越低，你台灣是有比歐美日本先進？ 04/26 09:24
→ chungrew : 日本生育率都還有1.4多，台灣已經要跌破1 04/26 09:25
→ chungrew : 台灣的生育率是變態的低，非常不正常的偏低 04/26 09:25
→ chungrew : 把這種異常偏低合理化的說法才是違背科學常識 04/26 09:26
→ pierides47 : 結婚率低有影響吧 我親戚跟朋友沒結婚的居多 04/26 09:27
→ pierides47 : 有結的生孩比例滿高的 沒結的很多連男女朋友都沒有 04/26 09:29
→ AppleAlice : 台灣人口其實有一段時間是不正常的激增，整體空間和 04/26 09:32
→ AppleAlice : 資源可承載量被快速消耗，現在只是在調整回正常承載 04/26 09:33
→ AppleAlice : 量的過程而已 04/26 09:33
推 a96932000 : 日本女權比台灣低……因此光結婚的動力就比台灣女 04/26 09:34
→ a96932000 : 性來的強。 04/26 09:34
噓 backid : 只有你會動腦筋耶，專業人士的分析討論都該收收了XD 04/26 09:36
推 a96932000 : 性別不平等日本是名列前矛的，韓國也是 04/26 09:41
噓 Rmustang : 那想生的怎麼辦？詭辯 04/26 09:41
噓 JustOneJFS : 04/26 09:41
→ a96932000 : 而台灣女權是亞洲最高(2018年資料） 04/26 09:42
推 chungrew : 『全世界最低』！拜託！別再護航說少子化沒問題了。 04/26 09:56
→ chungrew : 生育率破底低到全世界最低，還覺得正常的人應該去 04/26 09:56
→ chungrew : 思考一下邏輯在哪裡？ 04/26 09:56
→ leeshouyao : 以前是因為沒有避孕的觀念才會一直生小孩，這解釋 04/26 09:58
→ leeshouyao : 為啥落後國家都一直生 04/26 09:58
推 a96932000 : 在沒有宗教傳統因素，也不用將就於婚姻的狀況下， 04/26 09:59
→ a96932000 : 就剩下自身的意願了，而自身意願這個指標就是等同 04/26 09:59
→ a96932000 : 於自身過的爽不爽，也幾乎可歸類於房價薪資。 04/26 09:59
→ leeshouyao : 我阿嬤那一代還有生太多直接送給別人家養的例子 04/26 10:00
推 cjy0321 : 新加坡現在年輕人開始很敢生了 育兒跟房屋政策真的 04/26 10:01
→ cjy0321 : 做超好 04/26 10:01
推 Agneta : 過得爽也不一定想生啊 04/26 10:02
推 withcat : 新加坡明明生育率很低，倒數幾名的 04/26 10:03
噓 charco : 那新竹為何小學不夠 04/26 10:04
噓 MTBF : 現在蟑螂連這個版都來了喔 04/26 10:25
推 Diset : 生育不再吸引人這點是可以理解的，但是只以生育不再 04/26 10:28
→ Diset : 吸引人這點來替"全球最低生育率"這點開脫也很牽強就 04/26 10:29
→ Diset : 是了 04/26 10:29
噓 windowdoor : 大家都考不好 不代表你就可以考最後一名阿 幹 04/26 10:38
噓 km612tw : 蟑螂帶風向滾 擺明就是高房價 04/26 10:41
推 wenjin : 推。光想到生小孩後，假日無法賴床到中午，像世界 04/26 11:06
→ wenjin : 末日... 04/26 11:06
→ wenjin : 就不想生，生小孩有什麼好處.. 04/26 11:06
推 jesuskobe : 不是房價高,是你薪水太低,人家竹科工程師房價也高 04/26 11:07
→ jesuskobe : 還不是生育率高,薪水太低不去努力賺錢只會抱怨 04/26 11:07
→ jesuskobe : 抱怨久了以為房價就會跌下來嗎 04/26 11:08
推 wenjin : 連我媽都建議我別生... 04/26 11:09
推 chichi30 : Agree 覺得主因就是觀念變了 04/26 11:12
推 chichi30 : 以前的人不生需要理由 現代的人生需要理由 04/26 11:16
推 chichi30 : 所以高房價 經濟等等的也真的是重要原因 只是到了現 04/26 11:19
→ chichi30 : 才是～ 04/26 11:19
推 jesuskobe : 以前人生小孩跟吃飯睡覺一樣根本不會想要不要生 04/26 11:27
→ jesuskobe : 所以日子過得再苦再沒錢還是會生小孩 04/26 11:28
→ jesuskobe : 現在人生小孩不再是必須的選項,那當然一堆人就不想 04/26 11:28
噓 Mozai : 我同學有生的都是靠單薪就能養家、有房子住的，不 04/26 11:40
→ Mozai : 要再那邊帶風向了 04/26 11:40
→ moknaa : 你們會讓小孩過得比你差嗎?我是不會~所以沒準備好 04/26 12:42
→ moknaa : 就不會生免得小孩吃苦 04/26 12:42
推 sept1 : 對啊 別帶風向 有人單薪沒多少錢都在養家 04/26 12:43
→ sept1 : 要有錢才生是現代才有的觀念 04/26 12:44
噓 chidori728 : 以前生多是沒有節育觀念+養兒成本低好嗎！ 04/26 13:07
→ chidori728 : 而且以前也常見生出來養不起送養的阿 04/26 13:07
推 evisuchen : 我身邊生2、3個都是租房，但都是有長輩後援帶小孩和 04/26 13:07
→ evisuchen : 接送，我自己不生二寶原因真的是帶小孩好累，一個好 04/26 13:07
→ evisuchen : 好養就好XD 04/26 13:07
噓 chidori728 : 歐美生育率也沒我們低欸 04/26 13:11
→ chidori728 : 難道他們觀念比我們落後？？ 04/26 13:11
推 a96932000 : 歐美生育蠻常跟宗教牽扯在一起……再者歐美不像台 04/26 13:19
→ a96932000 : 灣那樣這麼寵小孩，可能高中後就不再供給資源了。 04/26 13:19
→ a96932000 : 台灣儒家社會，考試補習才藝不輸在起跑點……直到 04/26 13:21
→ a96932000 : 大學甚至研所，而這些都讓養小孩的資源花費更大 04/26 13:21
推 a96932000 : 啊至於是早早讓孩子放飛，還是投資源讓小孩除了吃 04/26 13:30
→ a96932000 : 穿外教育也也有一定程度，這兩個觀念誰先進誰落後 04/26 13:30
→ a96932000 : 就不予置評了。 04/26 13:30
推 ship1228 : 唬爛 講的好像巴菲特 跟比爾蓋茲 白手起家一樣 家 04/26 13:30
→ ship1228 : 裡都不給資源 小布希靠自己不靠布希 04/26 13:30
噓 QEADZCXS : 以前生完日子一樣苦 04/26 13:30
→ QEADZCXS : 現在還沒生過得不錯，生完會變苦 04/26 13:30
→ QEADZCXS : 以前沒錢生完還是沒錢 04/26 13:30
→ QEADZCXS : 現在有錢生完變沒錢 04/26 13:30
→ QEADZCXS : 所以房價一定有關係 04/26 13:30
→ a96932000 : 這裡說的是大眾啊……舉那些富豪例子有啥意義？對 04/26 13:32
→ a96932000 : 那些富豪家長來說，丟個幾百幾千萬搞教育資源跟一 04/26 13:32
→ a96932000 : 般人家長幫小孩買個10塊20塊文具沒差很多吧？ 04/26 13:32
→ taikouhncheu: 高房、產業K型化發展，叫竹科那邊的多生一點啊 04/26 13:43
→ moknaa : 不要怪到甚麼起跑點,台灣育兒環境就不好 04/26 13:46
噓 caramelputin: 講得好像生個孩子世界末日，殊不知買個房子才是困難 04/26 13:52
→ caramelputin: 重重。我要是收入太少也死不生啊，生了之後發瘋狂想 04/26 13:52
→ caramelputin: 辦法賺更多錢。現代社會有很多選擇沒錯，但房價所得 04/26 13:52
→ caramelputin: 比絕對是壓垮生孩子的主因。 04/26 13:52
推 Agneta : 生小孩=要為他們負責20年 （有的還不只20年 04/26 13:54
推 a96932000 : 真要說，我“個人”覺得買房子比生孩子還容易就是 04/26 13:55
→ a96932000 : ，買房子一個人存夠錢就能買，差在地點好壞價格高 04/26 13:55
→ a96932000 : 低，生小孩一個大前提是得先有個伴，那個伴也願意 04/26 13:55
推 Agneta : 買房子就是錢的問題 但小孩不是只有花錢而已 04/26 13:57
推 tinkering : 物價房價是事實啊 啊就不是單一因素造成的 為何一 04/26 14:09
→ tinkering : 直要叫人忽視房價問題 04/26 14:09
→ xulu0 : 年收一百日子很好過，生了小孩立刻變赤貧 04/26 14:12
推 werttrew : 說啥歐美人生育較高時因為宗教，宗教叫他們不能婚前 04/26 14:13
→ werttrew : 性行為，還不是幹翻天，宗教難道會給你錢養小孩？推 04/26 14:13
→ werttrew : 託宗教真笑話 04/26 14:13
→ werttrew : 然後台灣並不是已開發國家，是開發中國家，離什麼先 04/26 14:14
→ werttrew : 進還遠得很 04/26 14:14
→ werttrew : 降低房價、提高薪資、公共托育、環境友善這些有的沒 04/26 14:16
→ werttrew : 的關係都不大啦？？？幹講屁話，做不到就說關係不大 04/26 14:16
→ werttrew : ，太屌了 04/26 14:16
→ werttrew : 老闆也跟你說，沒必要調薪啊，反正你不會餓死，關係 04/26 14:17
→ werttrew : 不大啦~ 04/26 14:17
→ moknaa : 美國day care 可能一個月四五萬啊 04/26 14:17
→ moknaa : 台灣的師生比讓我不想把小孩送去幼稚園 04/26 14:18
→ moknaa : 所以補助沒甚麼意義,補助多環境不讓人放心就不會用 04/26 14:19
噓 lenta : 關係不大你說了算喔？ 04/26 14:26
推 a96932000 : 歐美宗教對於墮胎是不贊同的……換言之不小心搞出 04/26 14:33
→ a96932000 : 人命，生下來的機會也比較高，另一方面歐美關於性 04/26 14:33
→ a96932000 : 觀念本身比台灣開放，因此也更容易搞出人命。 04/26 14:33
推 sweetmary : 嗯 所以全世界的國家性觀念都比台灣開放 因為我們是 04/26 14:41
→ sweetmary : 最後一名啊 04/26 14:41
推 a96932000 : 每個對比對象都麻有不同原因……比例多寡而已啊， 04/26 14:45
→ a96932000 : 當然房價薪資也是原因之一啊，又不否認XD 04/26 14:45
推 FlyOncidium : 這年代當爸媽的標準跟以前又不一樣了，以前能給小 04/26 15:03
→ FlyOncidium : 孩溫飽我們就要謝主隆恩了 04/26 15:03
推 a96932000 : 只是最終原因會收斂到房價薪資也是因為觀念不同了 04/26 15:08
→ a96932000 : 。有土斯有材＋給小孩好的教育＋不想跟長輩住＝＞ 04/26 15:08
→ a96932000 : 蛋黃房價漲不停 ;不希望小孩輸在起跑點，各種砸資 04/26 15:08
→ a96932000 : 源下還要維持自身生活無虞＝＞薪資跟不上開銷 04/26 15:08
→ icevenus : 不是單一原因，然後一直要人忽略高房價很莫名＋1 04/26 15:43
推 newstyle : 台灣除了生育率世界第一低，高齡化速度也是世界第一 04/26 16:04
噓 chungrew : 非常直白地說，台灣的少子化，生育率低確實是非常非 04/26 16:06
→ chungrew : 常嚴重的困境和問題了，必須要正視！絕不是扯什麼發 04/26 16:06
→ chungrew : 展趨勢或大家都這樣就能糊弄過去。 04/26 16:06
→ chungrew : 就像版友說的，喵的考最後一名是怎麼回事？ 04/26 16:06
→ chungrew : 全世界最差！放眼地球，就台灣最爛！面對現實好嗎 04/26 16:07
推 chungrew : 大家都不生了，很多女性都不想生，該問問怎樣才能 04/26 16:11
→ chungrew : 切實解決問題，而不是否認問題存在。世界最低耶，你 04/26 16:11
→ chungrew : 能想到的國家都比台灣高，太誇張了。 04/26 16:11
推 cuppy : 身邊沒生的朋友都純粹只是不想當媽媽 覺得顧小孩很 04/26 16:30
→ cuppy : 累 04/26 16:31
→ moknaa : 想到生小孩的身體影響+時間+事業影響...當然不想生 04/26 16:33
→ moknaa : 台灣男人也不是多能cover這些.. 04/26 16:33
推 ship1228 : 開始扯台男有問題?台女不當兵還嘰嘰叫 04/26 16:41
→ moknaa : 當兵才四個月有甚麼好嘰的(茶) 04/26 17:04
→ moknaa : 生的影響的是女生,要馬社會/公司要cover, 要馬 04/26 17:04
→ moknaa : 另一半要cover,不然就不要談甚麼提高生育率了 04/26 17:04
推 chungrew : 四個月夏令營一樣的爽兵也在喘氣，不要笑死人。 04/26 17:08
→ chungrew : 根本沒啥好比。非要比的話，懷孕時間長多了 04/26 17:09
→ icevenus : 就算女生去當兵了，男生還是沒辦法生阿……別戰這 04/26 17:10
→ icevenus : 個了吧囧 04/26 17:10
推 ship1228 : 不然想生的通通找外國人啊，比較罩 04/26 18:05
噓 alihue : 對我沒好處 但我想生 04/26 18:21
推 ru899 : 我生完小孩以後甲狀腺完全停擺沒功能了 要終身服藥 04/26 18:29
→ ru899 : 很多女生也是在懷孕生產以後爆發各種終身疾病 糖尿 04/26 18:29
→ ru899 : 病啊 精神病啊 免疫疾病啊 一堆 04/26 18:29
→ ru899 : 以前我還以為懷孕生產只有什麼挺著大肚子十個月很重 04/26 18:31
→ ru899 : 很辛苦 生產時痛爆 可能難產死掉這些通俗風險 殊不 04/26 18:31
→ ru899 : 知生完還有一大堆風險等著妳 都是一輩子的問題 04/26 18:31
推 chungrew : 所以很多人想找代理孕母，出錢就好了 04/26 18:47
→ chungrew : 精子和卵子還是老公跟自己的，只是別人幫懷孕 04/26 18:47
推 fuecho : 妳要不要乾脆提石器時代 04/26 20:20
推 soyjay : 同意doa2 04/26 20:21
噓 dinochen68 : 所以政府都不用負責 幹話也要有個底線 可悲 04/26 20:29
推 namie1231 : 還有一個原因應該是看父母親戚那輩結婚真的幸福的有 04/26 20:44
→ namie1231 : 多少? 遇豬隊友作人媳婦要忍受多少?滿多結過婚的女 04/26 20:44
→ namie1231 : 生都會勸人不一定要結。 04/26 20:44
推 invocatory : 不可否認你的說法，但也無法以此一概而論 04/26 21:26
推 rogger : 中肯 04/26 21:37
→ y6837660 : 那些歐洲國家大量引進至少生三個的穆斯林移民，也 04/26 22:44
→ y6837660 : 拉不到1.5以上，而且也不是沒有相應的社會問題。挪 04/26 22:44
→ y6837660 : 威殺人魔就是無法接受社會負擔大量的福利養價值觀 04/26 22:44
→ y6837660 : 完全不同的移民，最後就偏掉變恐怖份子 04/26 22:44
→ trex995 : 當兵時間是變短沒錯，但也還輪不到那些沒當過的女人 04/26 23:25
→ trex995 : 唧唧歪歪，你憑什麼可以嘴當兵爽的 04/26 23:25
→ linyap : 生一個女兒的路過 雖然我家寶貝很可愛 04/27 00:18
→ linyap : 但我已經長達3年沒有好好睡一個覺 04/27 00:18
→ linyap : 沒有自己的時間 身為職場媽每天趕趕趕 04/27 00:18
→ linyap : 每個人看到你 客氣的叫妳漂亮媽咪 04/27 00:18
→ linyap : 彷彿你自己原來的樣子都已經消失一樣 =_= 04/27 00:18
噓 Scorpio17 : 本來就是補貼不夠啊 現在就是風險比利益高 為什麼要 04/27 05:11
→ Scorpio17 : 說跟補貼無關？ 邏輯呢 04/27 05:11
推 rainwalnut : 從頭到尾都不打算生小孩的人你根本用甚麼小利益都不 04/27 07:32
→ rainwalnut : 能影響他，能影響的是因為經濟和便利不想生第二個以 04/27 07:32
→ rainwalnut : 上的家庭，而如果讓這些家庭多有子女也會反過來影響 04/27 07:32
→ rainwalnut : 不想生的，生一個小孩是心情，兩個以上是金錢 04/27 07:32
→ XDdong : 觀念改變了 以前是必需品 現在是奢侈品 04/27 08:08
噓 xdctjh : 你所謂值得去做的事，無非是賺錢跟享樂吧，真是有價 04/27 08:33
→ xdctjh : 值 04/27 08:33
→ WMX : 壽命延長、人口爆炸的情況下，還不少子化才會出問題 04/27 08:34
推 wenjin : 說不是主因，還有其他更多因素，沒有說無關.. 04/27 09:13
→ pierides47 : 經濟哪有不是因素 我想生第二個但真的沒錢 04/27 10:14
→ jocelyne24 : 台灣育兒環境不友善 仇女仇孩的很多 生個小孩帶去餐 04/27 11:30
→ jocelyne24 : 廳搭個大眾運輸都被白眼壓力很大 敵意很多集中在媽 04/27 11:31
→ jocelyne24 : 媽身上 對孕婦也不怎麼友善 女孩能好好地當人幹嘛要 04/27 11:32
→ jocelyne24 : 懷孕生子瞬間人人可以指責你 生了一個發現日子差別 04/27 11:33
→ jocelyne24 : 太大更不想再生 兩個更難管剝奪感太重了 04/27 11:34
→ jocelyne24 : 不就是沒生的整天在說不會養沒能力就不要生小孩 04/27 11:37
→ jocelyne24 : 經濟可以教養也不一定有把握 何況工時跟時間常互斥 04/27 11:39
→ jocelyne24 : 當然已生的不敢再生 沒生的標準訂那麼高自己都沒把 04/27 11:40
→ jocelyne24 : 握做得到怎麼會想生 04/27 11:40
→ jocelyne24 : 養小孩多副碗筷半杯米能花多少錢? 不就是大家少生資 04/27 11:46
→ jocelyne24 : 源全往寶貝孩子身上砸 一堆軍備競賽 唸全美學才藝 04/27 11:47
→ jocelyne24 : 怕孩子比不上只生一個免得資源分散 想想很變態 04/27 11:48
→ jocelyne24 : 一堆網路社團社群影響也很大 看久了每個家長都覺得 04/27 11:52
→ jocelyne24 : 自己要栽培菁英 這個也想那個也要 我退出一個購物 04/27 11:53
→ jocelyne24 : 社團後發現省好多錢 很多跟本不用買孩子也養大啦 04/27 11:55
→ jocelyne24 : 像冷凍副食品就幾乎白粥加一咪咪料而已 買過一次就 04/27 12:00
→ jocelyne24 : 不想再買 一包快100元 成本有沒有10元?周末煮一鍋冷 04/27 12:01
→ jocelyne24 : 凍也可以啊 每個都這樣養薪資要漲多少才會夠 04/27 12:02
→ moknaa : 樓上這種人最討厭,就是不肯吃粥不肯重複吃 04/27 13:52
→ moknaa : 沒軍備競賽只是台灣師生比1:15是很高 04/27 13:53
→ moknaa : 我家對面就是好好送幼稚園結果一年住院5-6次 04/27 13:53
→ moknaa : 永遠都感冒啊,所以花錢讓孩子不吃苦還要被嫌 04/27 13:53
→ moknaa : 我們這一代也是好好養上來的 04/27 13:58
→ moknaa : 如果不能建立讓大部分覺得好的環境,就很難提升 04/27 14:00
→ jocelyne24 : 你這種人也好討厭 你孩子嘴多叼也不是一兩天要講 04/27 15:00
噓 doverdover : 農業時代把子女當豬養，觀念大復活，讚喔！ 04/27 15:00
→ jocelyne24 : 幾次啊 這個不吃那個不吃還得意洋洋覺得多高尚 04/27 15:01
→ jocelyne24 : 就隨便你 04/27 15:03
→ jocelyne24 : 買冷凍粥跟自己週末煮粥再冷凍跟你孩子不肯吃 04/27 15:04
→ jocelyne24 : 粥不肯吃加熱食物有什麼關係啊？ 04/27 15:05
→ jocelyne24 : 我要表達的是比如要買推車 網路功課作一大堆最後 04/27 15:12
→ jocelyne24 : 選各方面都95分但一台上萬的 問題你薪水多少 04/27 15:13
→ jocelyne24 : 別人薪水多少？部落客很多跟本廠商送的不用錢 04/27 15:17
→ jocelyne24 : 什麼都給寶寶最好的當然薪水不夠養 04/27 15:18
推 lovemiku39 : 真的啊 現在娛樂太多我根本不想浪費時間 04/27 15:41
推 opmina : 歐美很多二十出頭甚至不到二十就結婚生子了，學歷非 04/27 20:19
→ opmina : 必要可直接進入職場，爸媽不到老也還能幫顧，算是一 04/27 20:19
→ opmina : 個生育率不低的理由吧 04/27 20:19
噓 lammin : 好奇你們這樣幫經濟因素護航的動因到底是什麼 04/27 20:31
推 q135q135 : 這種以偏概全的文章 有什麼好分享的？ 04/27 20:40
噓 mecca : 04/27 21:06
噓 beinggood : 事實上因為經濟因素無法生的就是很多 04/28 00:20
→ Colitas : google小孩 劣等財 類似觀點很多的 04/28 03:53
→ dos1019 : 不懂為什麼要跟農業時代比 怎麼不去跟其他的先進國 04/28 08:04
→ dos1019 : 家比 04/28 08:04
噓 saberr33 : 就是高房價和低收入啊，生小孩不認真養是要幹麻 04/28 18:56
推 rinrin : 育嬰假兩年，只有頭半年有六成薪，小孩送托送保母還 05/02 09:39
→ rinrin : 要擔心被虐被弄殘。以前一個爸爸薪水可以養一整家外 05/02 09:39
→ rinrin : 加買房，現在雙薪連買房都是個問題 05/02 09:39
推 TomChu : 物價房價一定有相關的好嗎？一對夫妻原本想生 05/04 13:20
→ TomChu : 但考量到生活成本就不想生了 05/04 13:20