推 Lunachen : 中肯,但這不是原po想知道的說法 05/24 16:18
推 eq2329 : 講得很直接但中肯推 05/24 16:28
推 curryhats : 中肯 05/24 16:38
→ Kukuxumusu : 說真的對方就是不想生 做到流涎也沒有意義 05/24 16:52
推 djboy : 其實真的就是這樣子，希望讓原PO能夠下定決心 05/24 16:54
推 asyousaid : 中肯 05/24 16:57
→ asyousaid : 不過也不能排除女方只是不想懷孕，如果是這樣那就去 05/24 16:58
→ asyousaid : 代孕啊 05/24 16:58
推 businesschou: 中肯，女生已經表示得很清楚了，他還想用什麼長輩壓 05/24 17:00
→ businesschou: 力施壓，沒用啦。 05/24 17:00
推 cashforever : 不管想不想，疫情當下懷孕風險超大，其實真的不急 05/24 17:00
推 asyousaid : 如果今天是男方要承受懷孕的健康風險（高血壓糖尿病 05/24 17:01
→ asyousaid : 漏尿荷爾蒙失調憂鬱症...），以及請產假育嬰假導致 05/24 17:01
→ asyousaid : 工作生涯中斷的風險，不知道男方還會不會堅持想要 05/24 17:01
→ asyousaid : 自己基因的小孩。 05/24 17:01
推 Kukuxumusu : 想要自己的基因是本能反應啦 我覺得無需譴責 但如果 05/24 17:15
→ Kukuxumusu : 你（男方）這樣堅持一件事到得不到就憂鬱症 換過角 05/24 17:15
→ Kukuxumusu : 度 要女的放棄她的堅持勉強配合你 她難道就不會自殺 05/24 17:15
→ Kukuxumusu : 喔 就不適合的兩人 何必硬要呢 05/24 17:15
推 curryhats : 我也覺得不用譴責想要小孩 就承認自己不想領養 05/24 17:20
→ curryhats : 雙方好好討論 看怎樣能好聚好散 05/24 17:20
推 Kukuxumusu : 領養那個非常人能承受的 做得到很棒但做不到也沒什 05/24 17:23
→ Kukuxumusu : 麼 不是每個人都是聖人 人心有黑暗的角落 有私心 有 05/24 17:23
→ Kukuxumusu : 時候當下做得到的長期仍爆了...（家族有發生這種悲 05/24 17:23
→ Kukuxumusu : 劇狀況）（把領養講得很輕巧的人 我才更怕就是了XDD 05/24 17:23
→ Kukuxumusu : ） 05/24 17:23
推 TBBT : 真的，養自己的孩子都難了，把別人的孩子當自己的養 05/24 17:27
→ TBBT : 有這麼簡單嗎? 05/24 17:27
推 kitten631 : 好聚好散吧 生子這種事情沒共識的話 05/24 17:29
推 businesschou: 至少他現在就知道想要的是有自己基因的小孩，他要學 05/24 17:30
→ businesschou: 習的是放手讓彼此去找更適合的對象。我不覺得代孕是 05/24 17:30
→ businesschou: 好主意是因為女方本身應該也不怎麼喜歡小孩子，之後 05/24 17:30
→ businesschou: 小孩子感受不到媽媽的愛很可憐。 05/24 17:30
推 nanaling : 先搞清楚是不想要小孩還是不想懷孕。 兩者不見得相 05/24 17:41
→ nanaling : 同。 不想懷孕花錢找代孕 05/24 17:41
→ Akaria : 我有看過以為自己可以領養，努力後還是不 05/24 17:42
→ Akaria : 行的，對孩子也是二次傷害 05/24 17:42
→ AppleAlice : 領養真的不要，上次聽社工分享，台灣很多夫妻還是想 05/24 17:43
→ AppleAlice : 要"符合期望條件的嬰兒"，有時程序中覺得孩子太大了 05/24 17:44
→ AppleAlice : 或自己想一想又反悔了，孩子和社工都會很挫折，沒有 05/24 17:44
推 nanaling : 領養比代孕更母湯。 非常人能辦到 05/24 17:44
→ AppleAlice : 相當的決心不要輕易這樣做 05/24 17:44
→ AppleAlice : 光貓咪就一堆人只要剛斷奶幼貓不要青少年貓成年貓了 05/24 17:45
推 BanaRepublic: 華人父母真的滿自私的，不理解孩子是獨立個體，領養 05/24 17:48
→ BanaRepublic: 的又多了基因和原生家庭可以怪罪 05/24 17:48
推 Kukuxumusu : 就連親屬間的領養（相對的快跟簡單）也有可能因為親 05/24 17:49
→ Kukuxumusu : 屬間持續互動來往/金錢 而變的很醜惡 ... 05/24 17:49
推 vovyoy : 中肯。除非本來就想要孩子，不然現在知識水準高的女 05/24 17:50
→ vovyoy : 生已經都知道生子風險超高，而且每種危險跟痛苦只有 05/24 17:50
→ vovyoy : 女人承擔，就算幸運順產+沒後遺症，小孩個性不見得 05/24 17:50
→ vovyoy : 就可愛貼心，也無法保證好好教育他就一定不會走偏。 05/24 17:50
→ vovyoy : 生完小孩夫妻失和、大人孩子都痛苦的大有人在。沒太 05/24 17:50
→ vovyoy : 大誘因真的不會生。 05/24 17:50
→ BanaRepublic: 領養其實沒有那麼母湯，是可以很順利的。之前在孤兒 05/24 17:51
→ BanaRepublic: 院工作，媒合兒童和外國家庭的相處都很順利，孩子幾 05/24 17:51
→ BanaRepublic: 年後還會傳生活照給我們。但台灣人對不同血緣就帶著 05/24 17:51
→ BanaRepublic: 強烈歧視，生活、教育和個性什麼都怪給基因，超噁 05/24 17:51
→ Kukuxumusu : 真的認同那個 小孩在華人社會中不被當獨立個體 而且 05/24 17:51
→ Kukuxumusu : 附加有很多「意義」造成很多衍生問題 05/24 17:51
推 nanaling : 抱歉 沒寫清楚 我是說勸人領養母湯 05/24 17:52
→ AppleAlice : 我處理過一件，是未婚懷孕一個遠房、不孕的堂姐原本 05/24 17:54
推 asyousaid : 領養為何母湯？不要以己之心度他人之腹好嗎 05/24 17:54
→ AppleAlice : 說好要收養，但孕婦孕期中有一次騎摩托車摔車，也沒 05/24 17:55
→ AppleAlice : 流產或怎樣，堂姐就說不要了，怕小孩撞到有什麼不好 05/24 17:55
→ asyousaid : 領養最大的障礙，是社會對於領養的歧視+1 05/24 17:55
→ AppleAlice : 真的是很牽拖..... 05/24 17:56
推 s910443tw : 中肯，完全不想生小孩這種生物 05/24 17:56
推 BanaRepublic: Apple大的親戚那個也太鬼故事了... 05/24 17:57
→ Akaria : 其實大家是勸不要以為領養很簡單，後面 05/24 17:57
→ Akaria : 有很多事情需要克服，不是「不想生， 05/24 17:57
→ Akaria : 那領養啊」這麼簡單的決定 05/24 17:57
→ asyousaid : 如果大家都不願意領養，那麽那些孩子會過得比較幸 05/24 17:58
→ asyousaid : 福嗎？應該就是一輩子沒有機會擁有父愛或母愛吧 05/24 17:58
→ asyousaid : 有血緣的父母也是可能虐嬰虐待家暴 05/24 17:58
→ asyousaid : 家庭是否幸福跟是不是領養沒有絕對關係 05/24 17:58
→ asyousaid : 領養當然不是簡單的事，但的確是一個可以積極考慮 05/24 17:59
→ asyousaid : 的選擇 05/24 17:59
→ asyousaid : （是說，懷孕生子也不比領養簡單吧，只是大家更熟悉 05/24 18:00
→ asyousaid : 這種家庭組成模式而已） 05/24 18:00
推 redcard08 : 我覺得勸大家領養前三思是好事啦，真的願意負責的人 05/24 18:03
→ redcard08 : 不會因為三思就打退堂鼓 05/24 18:03
→ redcard08 : 但說領養「試到一半不成還能丟掉」這句話很不ok耶 05/24 18:05
推 TBBT : 不是說不能領養反對領養，但真的要想清楚了，有相 05/24 18:05
→ TBBT : 對成熟心態再談領養，不然領了再退對孩子們的傷害 05/24 18:05
→ TBBT : 更深。 05/24 18:05
推 skylightwen : 這種不是婚前就應該講好的嗎？ 05/24 18:11
推 foxs9 : 太中肯了！ 05/24 18:18
→ lolicat : 不生小孩也不會怎樣 一直堅持要生的就自己去生 不然 05/24 18:18
→ lolicat : 就閉嘴 05/24 18:18
推 dodoru : 領養是適合 05/24 18:22
→ dodoru : 真的想領養 + 真的適合領養的人 05/24 18:23
→ dodoru : 原PO夫婦問題是在於這兩項可能都不符 05/24 18:23
推 businesschou: 我婆家的親戚就是因為香火傳承去領養小孩，結果親戚 05/24 18:29
→ businesschou: 在小孩國中時過逝，他太太也不太顧小孩，小孩瘦巴巴 05/24 18:29
→ businesschou: 的又常生病，有時看到他都覺得這樣被領養的人生不知 05/24 18:29
→ businesschou: 道有沒有比較好。 05/24 18:29
→ Kukuxumusu : 同樓上類似的原因 但最後因為當時主導的長輩過世 金 05/24 18:34
→ Kukuxumusu : 錢問題 就解除關係（成年後可以解除）...所以看到這 05/24 18:34
→ Kukuxumusu : 篇說養一半退貨也是有點..唉 05/24 18:34
→ Kukuxumusu : 就算在成年後這樣做 當事人不會比較不痛... 05/24 18:35
推 vovyoy : 推薦那些想領養小孩的父母去看一部電影"漫漫回家路" 05/24 18:54
→ vovyoy : 請你們有信心可以做到跟裡面的養母一樣，再去領養 05/24 18:54
→ vovyoy : 無辜的孩子。否則都是造孽。 05/24 18:54
推 sunworship : 生小孩真的虧大沒有愛沒辦法 05/24 19:09
→ AppleAlice : 後來我講的那件，雙方長輩出面喬，加上小孩出生後蠻 05/24 19:11
→ AppleAlice : 健康，堂姊就還是收養了，真的是當物品在挑..... 05/24 19:12
推 Agneta : 養沒有血緣的小孩很考驗人性 05/24 19:14
推 dodoru : 光是意願的部分光是原PO自己也退卻了 05/24 19:28
→ dodoru : 他老婆也可能只是在拖時間或沒真的去想才講過可接受 05/24 19:28
→ dodoru : 領養，他們相處模式或許老婆根本逃避思考有關的事情 05/24 19:30
→ dodoru : ，所以意願部分就蠻待懷疑了。 05/24 19:30
→ dodoru : 不是真的有心積極想領養的家庭，光是第一關就跨步過 05/24 19:31
→ dodoru : 不 05/24 19:31
推 Agneta : 但是不想生 老婆一直都沒改變 05/24 19:31
推 dodoru : 至於適合性部分，原PO典型是那種會對小孩抱有某種自 05/24 19:34
→ dodoru : 己認知的期待的那種，領養小孩不合期待有可能他痛苦 05/24 19:34
→ dodoru : 小孩也痛苦，至於他老婆如果是在領養意願不大下領養 05/24 19:35
→ dodoru : ，也是會很難承受養小孩的巨大壓力。 05/24 19:35
推 genius001 : 中肯。必須推 05/24 19:40
→ lenta : 生小孩叫作賤自己這種說法還是第一次聽到 05/24 19:53
→ ann7773631 : 中肯 05/24 20:18
推 fuyuko : 中肯，小孩不是只要生出來就沒事了 05/24 20:29
→ moneycat3737: 考慮去外面生一個？ 05/24 20:30
推 halfwing13 : 中肯 05/24 20:35
推 guepard : 除了丟以外推 05/24 20:46
推 chunptt : 雖然覺得這篇中肯但有一點不認同不想要生自己的小孩 05/24 20:48
→ chunptt : 不代表想收養的心是假的吧 難道不能是認為這地球人 05/24 20:48
→ chunptt : 類已經太多了所以不想再製造更多人類出來嗎 05/24 20:49
→ chunptt : 或許那太太走歐美派思想認為收養孩子一樣能體驗扶養 05/24 20:49
→ chunptt : 小孩過程的樂趣 05/24 20:50
推 dodoru : 不是不可能有樓上說的這種人，但機率太低 05/24 21:04
→ dodoru : 大多人沒碰到時更本沒想法，加上之前如果不是屬於特 05/24 21:05
推 dodoru : 別積極想有小孩的人，可能根本沒有著手了解過關於小 05/24 21:07
推 dodoru : 孩的任何東西，也去年才結婚，相關的事情可能根本沒 05/24 21:11
→ dodoru : 特別設想過。 05/24 21:11
→ dodoru : 是原PO比較渴望求子，才比較有意識到自己或許無法接 05/24 21:12
推 dodoru : 受領養 (或怕自己養了無法堅持)。但對沒有要求子的 05/24 21:16
→ dodoru : 人來說，不會去設想這些，先前說領養/可接受領養也 05/24 21:16
→ dodoru : 只是暫時的一個認知而已，這跟有主動想去領養小孩的 05/24 21:17
→ dodoru : 人是不同的。 05/24 21:18
→ mas1995 : 其實法律上是「收養」 領養一般用在寵物 05/24 21:26
推 karenlo : 原文是只有寫不想要懷孕的過程，沒提到不喜歡小孩 05/24 22:20
→ karenlo : 。所以有錢又可接受的話可以找代孕。 05/24 22:20
推 yoho5523 : 中肯 05/24 23:17
→ nanalia : 聽他講去領養 講的很簡單 能生都做不到了 領養要的 05/24 23:29
→ nanalia : 覺悟跟錢更多 不是常人能做到的 05/24 23:29
推 asyousaid : 樓上邏輯不通 05/24 23:33
→ labell : 不生人生沒意義啊 05/24 23:33
→ asyousaid : 像我就完全不想經歷懷孕，但可以接受養小孩 05/24 23:34
推 lakb24 : 不生人生就沒意義那表示本來的人生就已經很失敗了 05/24 23:37
→ nanalia : 我也不想生 之前有想領養柬埔寨鄰居的親戚小孩 父母 05/24 23:38
→ nanalia : 雙亡 我有房產有公司有美國身份 可以讓小孩一生衣食 05/24 23:38
→ nanalia : 無缺 但是另一個朋友有領養小孩 完全被他勸退 那時 05/24 23:38
→ nanalia : 候才明白領養比親生要的覺悟更大 05/24 23:38
推 fujizaki : 中肯 05/25 00:06
→ nanalia : 領養孩子狀況百百種 很難有正常父母把健康孩子送養 05/25 00:08
→ spjin : 中肯推！ 05/25 00:33
推 cplv : 不是兩個人有一致目標+都愛孩子，請不要領養害了孩 05/25 01:29
→ cplv : 子，看我親戚就覺得被領養的孩子真的很可憐！ 05/25 01:29
推 dp44 : 要收養絕對可以 但要記住 那是承擔了另一份責任 05/25 02:31
推 spylover : 以前台灣社會的確有一些父母因為不孕而領養窮人家養 05/25 02:38
→ spylover : 不起的小孩 聽到蠻多例子的 05/25 02:38
推 spylover : 長大後聽了很訝異 以為親生的完全看不出是領 05/25 02:43
→ spylover : 養 現在醫學發達 也很少聽到現在平輩去領養孩子 05/25 02:43
推 spylover : 有的人可能試了多年後來也就有共識 不生孩子 過兩人 05/25 02:47
→ spylover : 生活 不像以前為了傳宗接代一定要找個孩子養 05/25 02:47
→ nanalia : 現在社會福利很好 很難窮到要送養小孩 05/25 03:10
噓 dskdlkj : 這篇有夠偏激 05/25 09:47
推 sfie : 他只因為老婆不生就氣到得憂鬱症，精子品質也沒好 05/25 12:35
→ sfie : 到需要傳承的必要吧 05/25 12:35
推 kotoyan : 不得不推 05/25 13:43
推 abby2007 : 乾脆明快 05/25 15:27
→ phoebeC : 這麼氣 05/25 16:52
推 kept : 中肯 05/25 17:36
噓 AaronPA : 通篇腦補 根本智障 05/26 10:43
推 apreel : 精闢 05/27 19:40