推 yaxis : 看完覺得挺難過.... 08/28 11:19
推 ch0815 : 人生百態，第三者敘事角度看完難過但無奈+1 08/28 11:21
→ sylvia25856 : 對大大有印象 因為剛好那天三篇長照其中一篇是我的 08/28 11:33
→ sylvia25856 : 而且那時候我剛處理完媽媽癌末走掉的喪事 順便體會 08/28 11:33
→ sylvia25856 : 一下照顧時哥哥弟弟都沒空 分遺產時跳出來分最兇的 08/28 11:33
→ sylvia25856 : 感覺 08/28 11:33
本篇重點
照顧沒人幫
分錢大家搶
→ Akaria : 細胞療法在實體癌上，以目前技術只是賭一 08/28 11:33
→ Akaria : 個昂貴的奇蹟 08/28 11:33
癌症的後段
"接受自然死亡"其實是一個好的選擇
病人輕鬆一點，減少痛苦的延長
→ sylvia25856 : 覺得未來的台灣社會這個問題會越來越嚴重 因為以我 08/28 11:34
→ sylvia25856 : 自己照顧老人的經驗 沒有2-3人以上輪班照顧一個老人 08/28 11:34
→ sylvia25856 : 是撐不住的 但現代哪有這麼多小孩 就算有也不是每 08/28 11:34
→ sylvia25856 : 個都這麼重視家庭 08/28 11:34
→ sylvia25856 : 我已經下定決心 如果等到我老的時候安樂死還沒通過 08/28 11:35
→ sylvia25856 : 只要我重病 我會去自殺 我不想我的小孩走我走過的 08/28 11:35
→ sylvia25856 : 路 08/28 11:35
唉...更多的是
到那個階段，連自我了結的力氣都沒有
曾在醫院看過很多吵著要自殺的病人
家屬請親戚們每天來病房安撫病患的情緒
避免憾事發生
可以先簽
預立安寧緩和醫療暨維生醫療抉擇意願書
→ sylvia25856 : ps.那個免疫療法我媽媽有做 15萬一針 三週一次 有沒 08/28 11:36
→ sylvia25856 : 有用我不知道 因為我媽的癌是惡性程度很高的癌症 08/28 11:36
→ sylvia25856 : 醫生本來就說不一定有用 只能試試看 08/28 11:36
推 abby2007 : 很難過..... 不過沒轉院也是好的，至少照顧者不用奔 08/28 11:38
→ abby2007 : 波 08/28 11:38
推 alice0514 : 重病選安寧治療就好了@@應該不用自殺啦 08/28 11:53
推 abyepi : 知道時日不遠當下就要立遺囑處理財產，事後紛爭太多 08/28 11:56
推 shining426 : 謝謝分享，有些事真的需要看別人的故事當個參考，沒 08/28 11:59
→ shining426 : 遇到真的很難想像 08/28 11:59
→ jocelyne24 : 看護喜歡加油添醋的很多啦 我在醫院還沒看過哪個醫 08/28 12:19
→ jocelyne24 : 師會在病家面前把病歷摔到地上說拒收的 不是親眼所 08/28 12:21
→ jocelyne24 : 見不要這樣描述 看了不舒服 要下轉關渡只要說想離家 08/28 12:23
→ jocelyne24 : 近一點 台大不可能不同意 不給人尊重怎麼離開的未知 08/28 12:24
→ jocelyne24 : 關渡醫師頂多覺得台大你都不滿意 在我這會滿意嗎 08/28 12:24
→ jocelyne24 : 擔心醫糾不太想收 扯內規歸咎於醫療而不想自己端的 08/28 12:28
→ jocelyne24 : 問題 剛好反應這類病人的思考模式 08/28 12:30
推 lanlanlain : 但我記得關渡那間醫院本來就不收這種別人治療過的病 08/28 12:53
→ lanlanlain : 人 08/28 12:53
→ somia012 : 他有說是聽看護轉述，三人成虎吧，但我也覺得這段太 08/28 12:55
→ somia012 : 誇張。會在病患面前摔病例說拒收的醫生，我不相信會 08/28 12:56
→ somia012 : 變成人人追求的名醫 08/28 12:56
推 tinalai : 推經驗分享但也推樓上J大。 08/28 12:58
→ tinalai : 而且想要安排安寧病房也不是那麼容易的事，有些醫 08/28 12:58
→ tinalai : 院的安寧病房常常都是滿床的 08/28 12:58
→ somia012 : 感覺是醫生拿起病例看了一眼放回去說不收，經過轉述 08/28 12:58
→ somia012 : 變成摔在地上拒收XD 08/28 12:58
據看護的說詞是：
關渡醫師怕收了病患，怕將來被台大的老師知道
怕得罪老師，所以拒收
還有這檔事情是發生在 10 ~ 15年前
那時候的師徒關係更重，現代也許比較輕一點點
自身在診間遇過內科醫師打電話詢問外科醫師(副院長)問題
一直給我很有尊嚴形象的內科醫師
當他與外科醫師通電話的時候
語氣超卑微的...超謙虛的
我那時候才認知到，其實醫院的學長學弟體制很重
推 IFnight : 很怕自己的孩子也會在我走了之後反目，所以還是留現 08/28 13:10
→ IFnight : 金就好，留不動產太麻煩了 08/28 13:10
這段故事我有跟"幾位"年長的長輩 60 ~ 70 歲講過
長輩聽了之後說：
他們老人家在公園群聚聊天
多多少少會聊一些長照、遺產處理的事情
並且討論各種處理遺產的方法、優點、缺點、糾紛
只是我們年輕人不知道
推 jfw616 : 這裏叫人不要轉院這段 08/28 13:10
→ jfw616 : 很多人會先入為主台大就是比較好 08/28 13:11
→ jfw616 : 如果在原本醫院過世…可能會埋怨為何不轉去台大 08/28 13:11
推 Ewhen : 還好有阿姨幫忙QQ 08/28 13:12
→ jfw616 : 原po的案例就是這樣 08/28 13:12
→ iterator : 也不能說照顧沒人幫,分錢大家搶吧 08/28 13:12
→ iterator : 弟弟本來就沒有多少照顧哥哥的責任 08/28 13:12
→ iterator : 錢也是哥哥本來就欠弟弟的 08/28 13:12
→ Ewhen : 謝謝分享～ 08/28 13:13
→ titch : 其實如果長期就醫的人，其實每間大型醫院感覺起來 08/28 13:14
→ titch : 都差不多，就看哪方便。 08/28 13:14
對阿，長期就醫其實選擇離家近的就好
不用捨近求遠，病人辛苦，家屬也勞累
光請假回診這一點，就可以省下很多的請假時間
逼不得已，或特殊情況再去大醫院
推 jfw616 : 感覺差不多…但人就是有迷思…台大就是好 08/28 13:18
推 jfw616 : 但轉院那段其實有點扯…醫院又不是自家廚房 08/28 13:23
→ jfw616 : 哪來想轉車子叫了就過去的 08/28 13:23
→ jfw616 : 不都是要談好才可以過去的嗎 08/28 13:23
→ jfw616 : 這中間也牽扯到病房的問題 08/28 13:24
推 jfw616 : 不過既然是20年前的事情 08/28 13:26
→ jfw616 : 那就太遙遠了 08/28 13:26
→ jfw616 : 現代這樣幹當然會被拒收 08/28 13:26
推 Ewhen : 我以前聽同事說過，有的醫生不接別的醫生開刀治療 08/28 13:32
→ Ewhen : 過的 08/28 13:32
噓 lordguyboy : 看護的話沒查證也敢打出來喔 08/28 13:37
→ lordguyboy : 跟造謠沒兩樣的觀念不要隨便講好嗎 08/28 13:37
噓 chocorei : 轉院那段覺得看護誇大其詞，送救護車前不會聯絡對 08/28 13:51
→ chocorei : 方醫院？到了對方醫院醫生才知道台大來的？醫生不 08/28 13:51
→ chocorei : 敢收老師的病人直接摔病歷？ 08/28 13:51
推 lolicat : 親身經歷推個 08/28 13:53
→ lolicat : 轉院這件事我個人覺得按常理都會先聯絡好才對 這部 08/28 13:54
→ lolicat : 分有點誇大 08/28 13:54
推 cuppy : 感謝分享 08/28 13:54
→ chocorei : 你都不覺得醫護陳述時邏輯很怪嗎？他怎麼講你就怎 08/28 13:54
→ chocorei : 麼照搬，真的是造謠耶＝＝ 08/28 13:54
推 lazzier : 細胞療法真的是賭一個奇蹟，術後的狀況也很難說 08/28 13:54
→ lolicat : 20年前喔 那就不可考了 08/28 13:54
→ wche095 : 同意樓上 08/28 13:56
補一段故事吧..
2019年我曾在林口長庚急診遇過救護車送病人進來
3 位男性家屬就在旁邊電電都不講話
2 位女性家屬一直跟急診說要轉院，語氣還算平和那種..
林口長庚急診花很多時間跟 2位女性家屬反覆詢問：
你們可以轉去別的醫院，但是如果對方醫院不收？
你們後續要怎麼處理呢？
2位女的就一直反覆說堅持轉去振聲醫院
但也沒有說出：已經跟振聲醫院那邊的人確認好了。
一切都不曉得。
你們可以轉去別的醫院，但是如果對方醫院不收？
你們後續要怎麼處理呢？
2位女的就一直反覆說堅持轉去振聲醫院
但也沒有說出：已經跟振聲醫院那邊的人確認好了。
一切都不曉得。
上述畫面反覆持續進行了 15分鐘
我在旁邊看的都覺得很累
急診的人怎麼那麼有耐心？
(
她們也許有事先連絡 或 有認識的人在醫院吧？
後續結果我就不知道了。
)
→ wche095 : 同意lord 大 謠言止於智者 08/28 13:57
推 boungiorno : 感謝分享 08/28 14:12
噓 chocorei : 提出問題就說別人引戰，笑死 08/28 14:20
那時候我向其中 2位男家屬說：
林口長庚這邊已經是大醫院-醫學中心了
設備齊全、醫師也很多，風評也不錯
你們家住林口，再轉去台北的醫院會比較好嗎？
男家屬眼光示意投向那 2位女家屬之後
我就獲得了解答
噓 lordguyboy : 原來這是引戰阿 邏輯越來越神了 08/28 14:38
推 catspajamas : 和信很少收轉院病患 尤其是早期，收之前會先與原院 08/28 14:43
→ catspajamas : 同意交接，收之後所有診斷都會重來 08/28 14:43
通常到第二家醫院之所以重做某些檢查，有幾個可能性：
(或是同家醫院，但換成其他醫生治療)
(1) 要瞭解患者病情的變化 ( 改善或惡化 )，
所以重做檢查和之前的檢查結果，相互比較。
(2) 先前的檢查內容不完整，故重做一次。
例如：也許病人在第一家醫院是掛急診，來不及先空腹八小時。
因此，急診的電腦斷層經常沒有打顯影劑，故有些細節沒辦法看清楚；
也因此，第二家醫院必須請病人空腹，再做一次有打顯影劑的電腦斷層。
類似這樣的狀況...， 為求檢查更精確。
(3) 技術上的問題
例如，雖是同樣的檢查，但前一家醫院的設備較差，醫師覺得無法信賴；
又例如，雖有前一家醫院的醫學影像資料，但卻無法打開檔案，只好重做一次。
推 Zumi : 長輩健在，目前表面上大家都和顏悅色的，但我已經感 08/28 15:15
→ Zumi : 覺到未來一定有爭產的場景出現... 08/28 15:15
推 LesMiz : 沒談好就轉院我相信，因為就是有家屬認為送到門口 08/28 15:21
→ LesMiz : 的話大醫院是不可能拒收的，先用電話聯繫反而給他 08/28 15:22
→ LesMiz : 們拒絕的藉口。 08/28 15:22
推 LesMiz : 丟病歷可能是以訛傳訛誇大了，但不敢收應該是真的。 08/28 15:26
之前在它版貼的文章
貼上來給大家參考
我遇過 7位外科醫師
其中 2 位曾被告過
一位是葉醫師
葉醫師發生的醫療過失是
病人原本在 A 醫院就診，
A 醫院醫師初步判讀認定是乳癌。
後來病人跑到 B 醫院給葉醫師看，
葉醫師根據 A 醫院的檢查報告
基於「醫療專業合作」觀念，
葉醫師沒做再次檢查確認，然後就進行手術
術後葉醫師將切下的乳房腫瘤送驗，
卻發現只是良性泌乳管腺瘤，病人得知，憤而提告。
經法院審理
葉醫師被判三個月有期徒刑，得易科罰金。
A醫院醫師也有被告，但法院審理後則是不起訴處分
----------
一個是神經外科的陳醫師
但內容太複雜就不丟上來了。
----------
內科看過很多位醫師，谷戈查的到有被告紀錄的有一位
我讀判決書後，個人推測如下
病人認為醫師的處置不當
讓他身體受害 - 糖尿病引發截肢
這個病人本身很有錢，上法院主要原因是氣不過
他是"為了爭一口氣"憤而告上法院
告了一位主治醫師-劉醫師 + 3 個住院醫師
經過三年之後
法院作出判決：
醫療過失成立，需賠償費用給原告
噓 lordguyboy : 你內容真的好欠噓 完全不懂你要表達什麼 08/28 16:35
→ lordguyboy : 人球案之後醫院拒收是違法 只是不能指定醫師 08/28 16:35
→ lordguyboy : 一直貼人家轉述的故事判例是要表達??? 08/28 16:37
→ lordguyboy : 是在暗示現在還有醫院拒收病人? 08/28 16:38
→ lordguyboy : 還是想用一小部分人的錯否定整個醫界努力? 08/28 16:39
噓 lordguyboy : 好好專注自己故事不好硬要扯東扯西 08/28 16:41
→ lordguyboy : 被罵就在那邊這是十幾年前故事參考就好 08/28 16:42
→ lordguyboy : 阿十幾年前的拿出來講有意義? 08/28 16:42
→ lordguyboy : 討論買房也不會參考十幾年前房價吧 08/28 16:43
噓 chocorei : 東扯西扯，所以這篇文跟婚姻版的關係？ 08/28 16:56
推 jfw616 : 其實葉醫師那個案例…真的是醫療疏忽 08/28 17:26
推 jfw616 : 我爸去看過幾家..看了之前報告..也會再檢查一次.. 08/28 17:28
→ jfw616 : 畢竟開刀不是緊急手術..不差那一天 08/28 17:28
→ jfw616 : 病人看幾個不同的醫生 08/28 17:29
→ jfw616 : 就是怕醫生診斷錯誤 08/28 17:29
找出病因，對症下藥
是一件非常困難的事情，真的很不容易
隔壁輪班星人版一堆人吵重考當醫生
但是醫師的學習與工作哪有那麼簡單
我看過很多辛苦的住院醫師呈現崩潰狀態
真的是一項辛苦的職業
推 fuyuko : 我自己是關渡那間的病患，我沒有任何背景，在A醫院 08/28 19:23
→ fuyuko : 確診就轉院過去，他們還讓我插隊掛號，只因為我確診 08/28 19:23
→ fuyuko : ，是說的確大部份檢查重做 08/28 19:23
推 jfw616 : 醫生是技術活無誤 08/28 19:29
噓 cjy0321 : 莫名其妙的一篇文 08/28 20:35
※ 編輯: b122771 (114.44.114.18 臺灣), 08/28/2021 22:53:10
→ rayray123 : 拒收原來是多年前的 想說現在怎麼還有這種老舊氣焰 08/29 01:35
噓 amoncc : 以訛傳訛 08/29 07:50
推 TBBT : 如果是醫療從業人員，是可以這樣說出工作中的見聞 08/29 08:13
→ TBBT : 的嗎？ 08/29 08:13
→ li04 : 醫院不能拒收？ 08/29 08:59
→ li04 : 那這個應該是消防隊想兜風、所以繞了好幾家醫院 08/29 09:00
→ li04 : 由消防救護系統轉送的當然不能拒收、自己走人醫院的 08/29 09:04
→ li04 : 、解釋空間就有了 08/29 09:04
推 FANNYFISH : 20年前拒收確定有，但摔病歷不太可能，20-30年前紅 08/29 15:17
→ FANNYFISH : 包文化興盛，有錢有背景隨你轉，醫生隨你指定，我 08/29 15:17
→ FANNYFISH : 有經歷過這階段，我外公往生前3-4年頻繁進出醫院， 08/29 15:17
→ FANNYFISH : 聽過不少這些故事，還有親眼看過拿斷手跟醫生娘談 08/29 15:17
→ FANNYFISH : 價碼好了進手術房，現在沒有，並不表示以前沒有 08/29 15:17
推 mushroomface: li04 貼一個完全不同的情況 當時就急診滿了當然不能 08/29 23:51
→ mushroomface: 收 看事情不要只看一方面好嗎 08/29 23:51
→ li04 : 上面不是才說人球案之後、絕不會有拒收的情況、這幾 08/30 09:34
→ li04 : 家都是以沒有負壓病房拒收、不是急診客滿 08/30 09:34
→ jocelyne24 : 有關渡醫院啊 至於和信喔 呵呵... 08/30 22:57