推 wn7158 : 忍住，等到回家時，沒有阿公阿媽時再修理01/02 13:07
推 annabelle : 在誰家聽誰的 大一點就可以出門前跟小孩說回家後有01/02 13:08
→ annabelle : 什麼後果01/02 13:08
→ wn7158 : 讓小孩知道，不要以為有阿公阿媽在就可以躲過規矩01/02 13:09
→ wn7158 : 。幾次之後，小孩看你臉色一沉，小孩自己就會怕01/02 13:09
推 dodoru : 我們不會在外面或別人家裡處罰小孩啦01/02 13:10
推 weiweicat : 夫妻兩人要先有共識才行，決定了就不要讓外人干涉01/02 13:12
→ weiweicat : ，干涉過度就不能讓小孩再去了。01/02 13:12
→ wn7158 : 我是體罰派，但是我的小孩可是跟我感情好的狠。小01/02 13:12
→ wn7158 : 孩就是怪物，適當的體罰可以提醒他們。我才不屌殺01/02 13:12
→ wn7158 : 小愛的教育。01/02 13:12
推 pronini : 小孩幾歲？小孩媽媽的態度是什麼？01/02 13:12
→ wn7158 : 比如我小兒子吃死我老婆的愛的教育，每次都挑食。01/02 13:14
→ wn7158 : 吃個榖物早餐也給我要不加牛奶，但是只要我在場，01/02 13:14
→ wn7158 : 就是牛奶加榖物吃的光光 01/02 13:14
→ AppleAlice : 小孩幾歲?? 很小的話要當下糾正，請老婆去跟她媽講 01/02 13:14
推 pronini : 外婆來救火是因為這是外婆家，但是小孩媽媽可以出 01/02 13:14
→ pronini : 門把外婆帶走啊 01/02 13:14
→ AppleAlice : 說不要插手，夠大可以回家再處理 01/02 13:14
→ pronini : *出面 01/02 13:15
→ AppleAlice : 我婆婆有被姊夫喝斥過"我在教小孩妳不要管"，我老公 01/02 13:16
→ wn7158 : 因為他知道，只要我在場，最快樂的選擇，就是牛奶 01/02 13:16
→ wn7158 : 加榖物馬上吃光光了，不然等等就什麼都沒得吃有可 01/02 13:16
→ wn7158 : 能還要吃愛的小手 01/02 13:16
→ AppleAlice : 馬上跳起來把他媽帶開(我們都是支持姊夫管小孩的)， 01/02 13:16
→ AppleAlice : 我婆婆回房間一直哭，之後她就不敢插手了 01/02 13:17
→ wn7158 : 我個人是只要到長輩家，就給長輩面子的，然後我會 01/02 13:18
→ wn7158 : 小小聲私下和小孩講，等等你回家完蛋了 01/02 13:18
→ wn7158 : 然後嚴格執行，他回家就完蛋這件事，幾次之後，他 01/02 13:20
→ wn7158 : 們就不敢在外面演戲了 01/02 13:20
→ mucoci : 看什麼有效用什麼，因材施教 01/02 13:20
推 dodoru : 我們不在別人家管是因為那是別人家 01/02 13:21
→ dodoru : 但管小孩是自己的事，帶回家管就可以了 01/02 13:21
→ dodoru : 我也不喜歡那種在外管小孩破壞別人家裡氣氛的人 01/02 13:21
→ dodoru : 不過小孩子有時在外不受控是因為某種高敏感狀態 01/02 13:22
→ dodoru : 就是換環境會身體不舒服或焦慮 01/02 13:22
→ dodoru : 而且不是每個小孩都是社交咖 01/02 13:23
→ dodoru : 那種一定要小孩大聲叫人的父母也蠻煩的 01/02 13:23
→ dodoru : 所以不禮貌之類也要看是哪種不禮貌 01/02 13:24
→ mj2124 : 爺奶不該對孫子教養有意見 01/02 13:26
→ cynthia920 : 如果你老婆做錯事情你也會打她，那小孩你就打吧， 01/02 13:31
→ cynthia920 : 要體罰才能教小孩，到底高明在哪？ 01/02 13:31
推 xavier0802 : > 沒有教過以及讓小孩明白就直接體罰…. 這段看 01/02 13:32
→ xavier0802 : 不懂，如果都已經教過小孩也明白了幹嘛還要體罰？ 01/02 13:32
→ xavier0802 : 而且要教小孩就自己在家教，沒必要在長輩面前兇他 01/02 13:33
→ xavier0802 : 們金孫 01/02 13:33
推 trueblend : 溺愛就是溺害，愛的教育不等於放縱對方恣意妄為， 01/02 13:34
→ trueblend : 小孩長大後不會突然懂事變好，品格的培養是需要長 01/02 13:34
→ trueblend : 期累積的，難道要賭出大事後小孩再痛改前非的可能 01/02 13:34
→ trueblend : 嗎 01/02 13:34
推 djboy : 管教小孩 要即時，事後管教 是小學四年級後的事 01/02 13:35
→ djboy : 你真的不想岳母插手，就是學上面的一樣，撕破臉請 01/02 13:35
→ djboy : 岳母離開。 01/02 13:35
推 mirrorhide : 對你感情好？那是逃避處罰，也就是演戲啊！這種小 01/02 13:36
→ mirrorhide : 孩大一點就是家裡裝乖外面胡亂，電視上那些"我的小 01/02 13:36
→ mirrorhide : 孩很乖"大部分是這樣來的。 01/02 13:36
推 wwwwwwww : 我只能說身為爸媽的要有肩膀擋住，我自己的老木就有 01/02 13:38
→ wwwwwwww : 在當年要教小孩（大概是40年前的年代）被阿罵（奶奶 01/02 13:38
→ wwwwwwww : ）阻止，我老木直接跟阿罵說現在不教等他長大作奸犯 01/02 13:38
→ wwwwwwww : 科是你要負責嗎？從此阿罵不敢插手 01/02 13:38
推 crazyL : 岳母來救援 就是你老婆要出來擋 如果你們兩個連基本 01/02 13:42
→ crazyL : 共識都沒有 那應該是要先取得夫妻共識 01/02 13:42
推 yylane : 通篇沒看到你老婆的角色，那是你跟老婆的小孩吧， 01/02 13:43
→ yylane : 回岳母家是回去作客嗎?是的話就不要回去不就得了， 01/02 13:43
→ yylane : 不過在教訓小孩不得體不禮貌之前，大人先了解小孩為 01/02 13:44
→ yylane : 甚麼會這樣，也許是不適應不喜歡之類的，那就別勉強 01/02 13:44
→ yylane : 孩子一定要去外婆家，或去外婆家非要裝乖 01/02 13:45
推 acrystal : 小孩的媽在幹嘛 01/02 13:46
推 whereislove : 愛的教育不等於溺愛 體罰也不表示小孩長大就不會變 01/02 13:47
→ whereislove : 壞 01/02 13:47
推 hooniya : 小孩的媽媽要去攔住自己的媽媽吧 01/02 13:49
→ hooniya : 自己的小孩跟爸媽 都要自己管教啊 01/02 13:49
推 condenza : 這種不能尊重父母的「愛與包容」遲早寵出敗兒。然 01/02 14:01
→ condenza : 後老婆在那邊當隱形人？？ 01/02 14:01
推 fever105 : 感覺 你是男方！ 01/02 14:05
推 f32c09s80 : 這個當初我遇過 我回家車上直接跟我太太講在有下次 01/02 14:06
→ f32c09s80 : 我就直接回家 等到下一次發生 我真的小孩老婆喊回家 01/02 14:07
→ f32c09s80 : 後面我岳父母 看到我在教小孩 都不敢插手 01/02 14:07
→ f32c09s80 : 但是以後你在娘家婆家都要一樣的態度.. 01/02 14:08
→ novagirl : 請老婆直接攔住他媽,不然就別帶回去了 01/02 14:08
→ suction : 事實上科學證實體罰完全是完全沒有好處的 可以更新 01/02 14:11
→ suction : 一下觀念 01/02 14:11
→ suction : 那些覺得要體罰才行的 只是自己找不到不體罰的教法 01/02 14:11
→ suction : 然後 我覺得處罰給別人看 看的人不自在 小孩也痛苦 01/02 14:13
→ suction : 搞不懂你們為什麼要這樣為難別人 01/02 14:13
推 oliverroli : 打就是體罰啊 用疼痛讓人類學習是沒有優點的 人類 01/02 14:15
→ oliverroli : 又不是動物 01/02 14:15
推 RealWill : 體罰優缺點是一回事，夫妻雙方要有共識是另一回事 01/02 14:17
推 greenfetish : 回家再修理（不是用體罰，而是嚴肅溝通） 01/02 14:18
→ novagirl : 我有朋友是0體罰,他們家有個罰站角落讓小孩冷靜反省 01/02 14:23
→ novagirl : 愛的教育並不是沒有處罰,而不是用疼痛的方式讓小孩 01/02 14:24
→ novagirl : 記取教訓,而是用某種剝奪權益的方式讓小孩記得 01/02 14:24
→ novagirl : 但是文中的岳母感覺是盲目的溺寵,連嚴肅溝通都不行 01/02 14:24
推 lalala129 : 我是認為小孩不打不會乖的個性，但是因為與岳母同 01/02 14:24
→ lalala129 : 居，也有你說的情況，因此為了教育方針吵了很多年 01/02 14:24
→ lalala129 : ，我最後選擇了放棄教育，全程交給我太太岳母教育 01/02 14:24
→ lalala129 : ，不過一日一日看下來，小孩己經到了無法無天的地 01/02 14:24
→ lalala129 : 步，看著我岳母罵小孩，小孩完全當耳邊風我真覺得 01/02 14:24
→ lalala129 : 擔心我小孩未來會怎樣 01/02 14:24
→ novagirl : 除非是家暴,有立即危險,不然我是不認同長輩干涉 01/02 14:25
推 suction : 難道就不能找一個不體罰也不放任的做法嗎…實際上也 01/02 14:26
→ suction : 是有的 放棄自己小孩 最慘的絕對不會是岳母 搞出什 01/02 14:26
→ suction : 麼事情最慘的會是父母… 01/02 14:26
→ novagirl : 我這輩子最怕的就是惜命命...身邊已經有這種孩子王 01/02 14:26
→ novagirl : 我也不太喜歡體罰,但我更害怕的是盲目的"愛" 01/02 14:26
→ lalala129 : 而他們不使用體罰的"愛的教育"，其實到最後都是威 01/02 14:27
→ lalala129 : 逼利誘，講難聽點就是管不住就用威脅的，最後小孩 01/02 14:27
→ lalala129 : 也學著怎麼威脅人 01/02 14:27
推 suction : 對某些人來說看人家體罰會很不舒服 我昨天只是在賣 01/02 14:27
→ suction : 場遇到一個媽媽對哭泣的小孩說「再哭！再哭我就拍 01/02 14:28
→ suction : 照上傳到網路！」 就讓我覺得很難過了 如果是在岳 01/02 14:28
→ suction : 父母家 就不要這樣為難人家看你們“教” 01/02 14:28
推 petitchou : 體罰和處罰的界限要劃分，但最重要的是夫妻要有共 01/02 14:28
→ petitchou : 識，小孩出現踰矩行為需要介入時，由原生家庭的那一 01/02 14:28
→ petitchou : 方帶去私密空間處理，雙方家人不得插手 01/02 14:28
→ suction : 關起門來處理就好 反正台灣多數人都認同父母打小孩 01/02 14:29
→ suction : 不會被告 01/02 14:29
→ lalala129 : 在我眼裡，小孩的體罰就像我們社會的法律，沒了體 01/02 14:33
→ lalala129 : 罰就像沒了法律，對殺人犯用愛教育而不處罰，只怕 01/02 14:33
→ lalala129 : 哪天他殺到的是我們週遭的人，有的人會說我扯太遠 01/02 14:33
→ lalala129 : ，小孩從小沒有正確的教育也許他就是下一個殺人犯 01/02 14:33
→ lalala129 : 人都是活在法律下才能維持秩序，小孩也是需要一個 01/02 14:35
→ lalala129 : 法律來維持他們的規距，只是他們還小不會這麼嚴格 01/02 14:35
→ lalala129 : ，但未來他們也會長大，愛的教育在家裡有人，外人 01/02 14:35
→ lalala129 : 可不會對我們小孩進行愛的教育 01/02 14:35
推 ra88872 : 是說有啥事情需要嚴重到在別人家體罰小孩？欠通報嗎 01/02 14:38
→ ra88872 : ？愛與包容不好嗎？我實在無法理解體罰的用意是怎樣 01/02 14:38
→ ra88872 : ，不就大人發洩情緒，發完情緒然後以後再犯繼續開扁 01/02 14:38
→ ra88872 : 嗎？ 01/02 14:38
→ ra88872 : 我家的處罰基本上就罰站，時間到回來我會好好的討論 01/02 14:40
→ ra88872 : 為啥他想做那件事，事情不是只能一種解法，請找一個 01/02 14:40
→ ra88872 : 大家能接受的，不是去直接犯錯。 01/02 14:40
→ novagirl : 要愛的教育,我覺得要先能問小孩"為什麼",並且引導他 01/02 14:42
→ novagirl : 他的選擇可能會帶來的結果.不是不打罵就是愛的教育 01/02 14:42
→ novagirl : 不過無論如何,真的不應該有外人干涉 01/02 14:43
→ lalala129 : 體罰並不是發洩情緒，而是針對犯的錯誤進行適當的 01/02 14:43
→ lalala129 : 處罰，罰站也是一種處罰，若是罰站完也討論過了， 01/02 14:43
→ lalala129 : 小朋友一再累犯呢？一直罰站討論嗎？是說罰站就不 01/02 14:43
→ lalala129 : 算體罰嗎？ 01/02 14:43
→ novagirl : 有時候只是要帶去外面冷靜談話,不必要的干涉很煩 01/02 14:43
推 marah : 小孩幾歲？ 01/02 14:45
推 ra88872 : 討論最後我家會直接跟小孩說，你真的無法知道事情怎 01/02 14:47
→ ra88872 : 樣才是我們可以認可的，請直接跟我們說，我家是盡量 01/02 14:47
→ ra88872 : 避免小孩不跟我們溝通，真的連家長都辦不到的，我們 01/02 14:47
→ ra88872 : 會直接跟他說，其實父母能力也不足，但大家再找別的 01/02 14:47
→ ra88872 : 方法，其實我跟長輩關係算很疏離，我不喜歡自己討厭 01/02 14:47
→ ra88872 : 的事在小孩身上重演。 01/02 14:47
推 suction : 真奇妙 即使是有研究指出體罰沒用還是寧願相信自己 01/02 14:50
→ suction : 的感覺 體罰可以說是一種信仰吧 01/02 14:50
推 smallod : 你不要到那邊再開始教育規矩 01/02 14:54
→ smallod : 是要教給他們看嗎 01/02 14:54
推 rtyu2836 : 重點是老婆呢 夫妻有共識就比較不會出現這種問題了 01/02 14:58
推 DoraMi01 : 夫妻共識不要讓其他人越權，除非你們放出權利。以 01/02 14:58
→ DoraMi01 : 後小孩懂事，會仗著娘家的爺爺奶奶保護他 01/02 14:58
→ lalala129 : 研究指出體罰沒用，你乾脆跟那些強姦犯殺人犯用愛 01/02 14:58
→ lalala129 : 的教育講完再放他們出來看會不會再犯，以後死刑全 01/02 14:58
→ lalala129 : 部廢除連牢都不用座，只靠愛的教育 01/02 14:58
推 suction : 其實修復式正義真的是比較好的 這是你容不下這個可 01/02 15:00
→ suction : 能性而已 01/02 15:00
→ lalala129 : 錯誤有分可逆與不可逆的，不可逆的修復能把人起死 01/02 15:01
→ lalala129 : 回生嗎 01/02 15:01
推 maru9981 : 什麼體罰講這麼好聽，就虐童啊 01/02 15:01
推 suction : 另外 就因為是自己生的又不是外面殺人犯 才要努力 01/02 15:02
→ suction : 避免體罰 而不是偷懶用打的 01/02 15:02
→ maru9981 : 自己打小孩就是體罰，保姆打小孩就是虐童，其實你 01/02 15:03
→ maru9981 : 們跟那些虐童的保姆沒兩樣 01/02 15:03
→ katsurada : …現在是在講小孩的教養喔 01/02 15:04
→ norikko : …為什麼有人會把殺人犯跟自己的小孩類比 01/02 15:06
→ lalala129 : 如果講會聽誰想打小孩，是不是以為體罰的定義就是 01/02 15:08
→ lalala129 : 建立在懶的教小孩，只要一犯錯就打？ 01/02 15:08
→ lalala129 : 就拿我自己小孩為例子，我二兒子4歲三兒子4個月， 01/02 15:08
→ lalala129 : 二兒子總愛拿手指刺三兒子眼睛，請問愛的教育講了 01/02 15:08
→ lalala129 : 沒用的話呢？如果一次二次三次眼睛真的被刺出問題 01/02 15:08
→ lalala129 : ，愛的教育？我只覺得體罰是逼不得己的下策，誰喜 01/02 15:08
→ lalala129 : 歡打小孩，如果講的有用這社會就不需要法律了 01/02 15:08
推 maru9981 : 小孩講補聽就是你不會教啊 01/02 15:08
→ maru9981 : 不 01/02 15:08
→ novagirl : 教養插手跟教養方式是兩個議題,偏了 01/02 15:09
→ maru9981 : 不會教還這麼沾沾自喜真是逗趣 01/02 15:09
→ lalala129 : 拿殺人犯比喻小孩是太超過沒錯，但為了不讓小孩變 01/02 15:10
→ lalala129 : 成這樣所以才要用心教育，誰會想的到自己的小孩長 01/02 15:10
→ lalala129 : 大會是怎樣呢？但是小的時候教的怎樣，長大就會接 01/02 15:10
→ lalala129 : 近那性格 01/02 15:10
推 condenza : 我是覺得沒有教過難教的小孩就不要隨便說人家不會 01/02 15:11
→ condenza : 教。只有一個小孩的情況又和有手足的情況不同了 01/02 15:11
→ lalala129 : 對啊講不聽就是不會教，真的是名言，就跟老人家說 01/02 15:11
→ lalala129 : 的"小孩子還小他懂什麼"一樣根本無敵 01/02 15:11
→ norikko : 我很好奇體罰在你家的用途是針對某事打過一次之後那 01/02 15:14
→ norikko : 件事小孩就不會再做了嗎？不然怎麼這麼肯認體罰的效 01/02 15:14
→ norikko : 果？ 01/02 15:14
→ lalala129 : 是滿有效果的，不過通常會先告誡至少3次以上才動手 01/02 15:18
→ novagirl : 原PO的孩子應該差不多3歲 01/02 15:20
推 suction : 你剛剛還說小孩無法無天XD 打了很有效怎麼效果不持 01/02 15:21
→ suction : 續呢…好啦不抬槓 被什麼父母生到都是命 01/02 15:21
→ lalala129 : 我不是毎件事都用打的，事情有大有小，一昧用打的 01/02 15:23
→ lalala129 : 那叫不理性的教育 01/02 15:23
推 vupcj86 : 這篇文章明明就是說只是要帶走嚴肅溝通就被阿嬤攔截 01/02 15:24
→ vupcj86 : 了，這樣也要護航？ 01/02 15:24
推 july1991 : 岳母越界，以後帶房間或廁所鎖門教。很討厭教小孩 01/02 15:35
→ july1991 : 時長輩在那邊不分青紅皂白的扮好人。也討厭稍微嚴 01/02 15:35
→ july1991 : 肅長輩就在那邊實況轉播：媽媽生氣了、好兇喔三小 01/02 15:35
→ july1991 : 的。他們只是活在自己童年的幻想當中而已。另外， 01/02 15:35
→ july1991 : 體罰應盡量減少，試過沒用小孩還會模仿用在弟妹身 01/02 15:35
→ july1991 : 上，可以看羅寶鴻的書，受益匪淺。 01/02 15:35
推 kpcok7713 : 兩邊都不回去自己住外面結案 01/02 15:35
推 Ilovecats : 讓你老婆去坦。老婆坦不了，就當場告訴小孩那不對、 01/02 15:47
→ Ilovecats : 等回家再跟小孩「實施教育」 01/02 15:47
→ yahoody : 不贊同體罰加一，曾經有學生問過我，暴力是不是能解 01/02 15:47
→ yahoody : 決一切問題，我反問他為什麼你會這麼覺得？ 學生答 01/02 15:47
→ yahoody : ，因為大人們很喜歡用打的讓我們變乖 01/02 15:47
→ Ilovecats : 我是認為不過度，打幾下手心屁股沒什麼不對的，構不 01/02 15:51
→ Ilovecats : 成什麼虐待小孩還是心理陰影。（我自己的人生經驗） 01/02 15:51
→ Ilovecats : 只是不應該初犯就用打的，還有，要打同時要講清楚道 01/02 15:51
→ Ilovecats : 理，讓孩子知道自己為什麼被打。我們家是採取「事不 01/02 15:51
→ Ilovecats : 過三，犯錯滿三次會被打」 01/02 15:51
推 pochidoggy66: 同意suction大，沒辦法接受打小孩或有小孩被打，希 01/02 15:55
→ pochidoggy66: 望法律完全禁止打小孩，這樣父母才會開始思考別的 01/02 15:55
→ pochidoggy66: 教養方式 01/02 15:55
推 pocky0o0 : 不贊同體罰但覺得需要處罰，愛的教育跟溺愛是兩回事 01/02 16:02
→ pocky0o0 : 。最近才剛另一半還有朋友才在討論，覺得近年來看到 01/02 16:02
→ pocky0o0 : 的屁孩真的越來越多，講話真的很沒禮貌...只希望自 01/02 16:02
→ pocky0o0 : 己要教好... 01/02 16:02
→ norikko : 處罰到溺愛之間其實還是有很多空間可以發展合宜的管 01/02 16:04
→ norikko : 教方式，並不是不處罰就等於不管教、溺愛。 01/02 16:04
推 WINNIE1098 : 如果夫妻有達成共識，就請太太跟岳母溝通吧 01/02 16:05
推 xulu0 : 不能互相尊重的雙方，是沒有溝通的空間的，少接觸吧 01/02 16:08
→ xulu0 : ！認真來說是妳媽越界了。 01/02 16:08
推 justadog : 打沒有用+1 只會讓小孩學會在父母面前演戲而已。 01/02 16:11
→ justadog : 長大以後多了更多壓抑又憂鬱的大人。 01/02 16:11
→ norikko : 回到正題，我不確定娘家那些「愛與包容」的標籤不知 01/02 16:13
→ norikko : 道是不是原po自己給的，教養書並不會稱呼那樣的方式 01/02 16:13
→ norikko : 叫愛與包容，而比較可能是轉移孩子注意力、不給予明 01/02 16:13
→ norikko : 確界線以及迴避衝突等NG舉動。建議男方可以跟女方討 01/02 16:13
→ norikko : 論出你們共同覺得ok的管教方式，再討論出遇到與岳母 01/02 16:13
→ norikko : 的衝突時你們要怎麼做。其實跟長輩接觸頻率沒有太高 01/02 16:13
→ norikko : 的話，很多小細節我個人的處理方式是在長輩面前就放 01/02 16:13
→ norikko : 棄了、隨他們去。 01/02 16:13
推 jennyfwu : lalala129的意思是殺人放火的罪犯都是因為小時候沒 01/02 16:19
→ jennyfwu : 被體罰過嗎？犯罪學研究的終點居然這麼簡單，怎麼沒 01/02 16:19
→ jennyfwu : 人找你去當教育部長或法務部長 01/02 16:19
→ lalala129 : 我認為教育有效就好，講沒有用才要用扁的，不知道 01/02 16:23
→ lalala129 : 你是怎麼理解成沒體罰就是殺人犯，你的思考滿兩極 01/02 16:23
→ lalala129 : 的 01/02 16:23
推 fritolay : 你應該溝通的對象是另一半而不是他的父母....長輩疼 01/02 16:25
→ fritolay : 孫很自然，就算小時候揍你，也會叫你不要打他們的孫 01/02 16:25
推 pochidoggy66: 我想你家的孩子還是幼兒吧，才會頻繁出現你們所謂 01/02 16:25
→ pochidoggy66: 的「不禮貌」或「不受控」的行為，建議男生還是朝「 01/02 16:25
→ pochidoggy66: 正向教養」的方向走，體罰對幼兒帶來的負面影響太多 01/02 16:25
→ pochidoggy66: 了（雖然這裡的父母很多提倡正向教養，但現實中一 01/02 16:25
→ pochidoggy66: 歲多就開打的父母滿地都是QQ） 01/02 16:25
→ lalala129 : 其實還是要評估幼兒的理解能力而不是認為打就有效 01/02 16:27
→ lalala129 : ，有時候小孩根本不懂只能用被動的方式去防止小孩 01/02 16:27
→ lalala129 : 危險 01/02 16:27
→ morrishsing : 原po不是問該不該體罰，要吵這個的另外開一個話題吧 01/02 16:28
→ eva19452002 : 現在小孩沒抗壓力就是愛與包容教出來的，女方家是不 01/02 16:37
→ eva19452002 : 是有在信教？ 01/02 16:38
推 pumilk : 我是抓回房間罰站或訓話，一進房馬上鎖門。我公公敲 01/02 16:39
→ pumilk : 門就說在教小孩，請他們下樓，碰幾次釘子後就知道 01/02 16:39
→ pumilk : 不插手。 01/02 16:39
推 hinghtlimit : 推這種討論 01/02 16:39
推 anils : 岳母要教的話小孩直接給他養啊 01/02 16:39
→ pumilk : 也跟另一半說好，長輩要上來就直接擋下來。 01/02 16:40
→ achun839 : 《刺胳針》(The Lancet)發表系統性整理68篇設計嚴謹 01/02 16:43
→ achun839 : 的研究，沒有任何一項研究證實體罰對於孩子的正向行 01/02 16:43
→ achun839 : 為有任何益處，而且大多數的研究都會有各種負面影響 01/02 16:43
→ achun839 : 。 01/02 16:43
→ novagirl : 與其一直抨擊體罰,不如多提供一點替代管教的idea 01/02 16:44
→ novagirl : 不是更好嗎? 01/02 16:44
推 makio : 從來不體罰 但是小孩們超怕我的 我臉色一沉大家都 01/02 16:54
→ makio : 不敢動 01/02 16:54
推 makio : 了解每個孩子不同，但還是提供一個我的中心思想就是 01/02 16:58
→ makio : ：要明確讓小孩知道錯在哪裡、要怎麼做才對、為什 01/02 16:58
→ makio : 麼那樣做才是對的。小朋友會自己發現媽媽說的真的 01/02 16:58
→ makio : 都是對的，不聽話都自然沒好事，聽話下次做對真的就 01/02 16:58
→ makio : 有好事發生，以後小孩就會越來越懂事。這招至少對 01/02 16:58
→ makio : 我兩個小孩都很有用。加減參考 01/02 16:58
推 suction : 正向教養不是推文幾句可以說得清 要講清楚可以移去 01/02 16:59
→ suction : 媽寶版討論 01/02 16:59
推 wseedw : 原文在問長輩干涉教養問題 01/02 17:02
→ wseedw : 一堆教養魔人迫不及待批評原po不會教 01/02 17:02
推 suction : 我也推norikko 不管是原po給的定義還是岳父母自稱愛 01/02 17:03
→ suction : 與包容 這些做法都不是好的教養做法 真的要正向教養 01/02 17:03
→ suction : 有很多要努力、要有界線的地方 絕對不是不打而已 01/02 17:03
→ suction : 不打只是基本 01/02 17:03
推 chister : 推文那個早餐不喝牛奶就要被打也太慘 01/02 17:19
推 businesschou: 推w大，原文在這裡明明是問長輩干涉教養問題，卻被 01/02 17:31
→ businesschou: 模糊焦點。應該是父母要達成共識，然後女方出來坦。 01/02 17:31
推 squirrelgirl: 文章重點是干涉，結果用體罰在鞭（菸 01/02 17:34
→ squirrelgirl: 要不要阿嬤領去愛的教育算了 01/02 17:35
推 Asucks : 岳母這叫隔代教養，不尊重父母，母湯~~ 01/02 17:35
推 lashadas : 真的，明明是文章重點是長輩干涉教育權，結果推文 01/02 17:45
→ lashadas : 很多在教育原po怎麼教小孩，是畫重點能力太差（這 01/02 17:45
→ lashadas : 樣真的能理解小孩嗎）還是因為原po看起來是男生阿？ 01/02 17:45
→ ornot : 什麼事都是夫妻先有共識，然後在誰家誰負責擋啊！ 01/02 17:48
→ ornot : 文中太太在幹嘛？ 01/02 17:48
推 bincar : 回覆原PO，父母自己要決定好採用的教育方式，之後 01/02 17:49
→ bincar : 告知長輩，態度擺明了不讓他們插手不然就不見面～ 01/02 17:49
→ bincar : 回覆其他贊成體罰的推文，覺得輕打手心屁股可以的 01/02 17:49
→ bincar : ，為什麼不能換成其他處罰？目的不是讓孩子痛的話 01/02 17:49
→ bincar : ，總有其他方式吧？我推薦的處罰是跟他做的事情相 01/02 17:49
→ bincar : 關的，故意打翻水又不願意擦就一天只能用水壺（屢 01/02 17:49
→ bincar : 犯目前最長延到三天，且事先有告訴他不願意擦的後 01/02 17:49
→ bincar : 果）；衝過去要戳人眼睛就是立刻抱開現場不能繼續 01/02 17:49
→ bincar : 原本的遊戲。這樣才有邏輯的一致性，不然很容易變 01/02 17:49
→ bincar : 成我國小的屁孩同學說的「反正老師輕輕打又不會痛 01/02 17:49
→ bincar : 」依然故我～ 至於認為不體罰會變殺人犯的，請問在 01/02 17:49
→ bincar : 犯罪的當下國家是沒有刑法嗎？根本不能這麼簡單的 01/02 17:49
→ bincar : 拿來跟體罰對比… 01/02 17:49
推 justsmall : 叫太太出來請她媽媽不要這樣 01/02 17:54
→ snowtoya : 回推文：我小時候經常被我父母打，如果問我體罰有沒 01/02 18:00
→ snowtoya : 有用，我覺得很有用喔，因為它讓我知道體罰對讓孩子 01/02 18:00
→ snowtoya : 正確三觀的建立毫無幫助，我是在成年後花了很多時 01/02 18:00
→ snowtoya : 間才自我調整過來，我不敢保證我永遠不會體罰我的 01/02 18:00
→ snowtoya : 孩子，但我希望自己能盡量不要 01/02 18:00
推 pomyopnion : 連帶離現場都會被干涉？太太不出面就直接嗆了啊 01/02 18:01
推 maru9981 : 不就虐童派第一時間跳出來宣揚教育理念才讓推文歪 01/02 18:01
→ maru9981 : 掉嗎XD 01/02 18:01
→ shumath : 我不贊成插手父母的管教，但是更反對暴力。 01/02 18:02
→ snowtoya : 然後回原po:基本上除非真的有很嚴重的情況，不然基 01/02 18:04
→ snowtoya : 本上我不太會在長輩家罵孩子，我通常都是睡前問孩子 01/02 18:04
→ snowtoya : ，你今天為什麼發脾氣？是不是因為如何如何，然後 01/02 18:04
→ snowtoya : 跟孩子討論一下下次是否可換個方式之類 01/02 18:04
推 Zumi : 岳母真的是...就算不體罰 也不要完全用愛包容好嗎！ 01/02 18:08
→ Zumi : 不要寵壞小孩了，長大會很失控 01/02 18:08
→ snowtoya : 那要看愛和包容的定義，究竟是好聲好氣勸阻，還是 01/02 18:11
→ snowtoya : 直接放任不管了，後者當然非常不ok 01/02 18:11
噓 o012 : 體罰仔欠噓 孩子會學習暴力是解決問題的捷徑 長大 01/02 18:32
→ o012 : 後也可能用暴力解決問題 01/02 18:32
→ hjo44 : 教孩子被干預很煩 但也很不贊成打孩子 無法認同。 01/02 18:34
→ zero1000 : 不要在外面打小孩啦....小孩也是有自尊心啊，不然你 01/02 18:37
→ zero1000 : 另一半在社交聚會當場洗臉你會好受嗎？ 01/02 18:37
推 hooniya : 一堆人看見打小孩 就覺得是亂打一通 01/02 18:40
→ hooniya : 但明明很多人都是看情況 適時打好嗎 01/02 18:40
→ hooniya : 比方說 跟三歲姪子說不行碰插座 01/02 18:40
→ hooniya : 結果偷摸被抓到 罵了沒用 罰站沒用 01/02 18:40
→ hooniya : 最後居然拿玩具挖土機去挖插座蓋 01/02 18:40
→ hooniya : 手狠狠打下去就再也沒去接近過 01/02 18:40
→ hooniya : 直到他五歲聽得懂人話 他才懂有電是什麼 01/02 18:40
→ hooniya : 我剛問他 他現在都七歲了 01/02 18:40
→ hooniya : 他還是回我碰插座會被揍 所以不能碰 01/02 18:40
→ hooniya : 所以根本也不是因為怕危險 01/02 18:40
→ hooniya : 一知半解時 有時候揍下去是有必要的 01/02 18:41
推 maru9981 : 插座要蓋起來是基本的好嗎= =幹嘛打小孩 01/02 18:46
推 estrangedher: 有些人認爲小還要揍才會怕，那我就問小孩到底是因爲 01/02 18:47
→ estrangedher: 怕你才不敢去做某些事還是他內心真正了解不該做的 01/02 18:47
→ estrangedher: 原因？ 01/02 18:47
→ norikko : h回文完全證明體罰無用… 01/02 18:49
推 blissfulgirl: 平常在家有在管教的話，出門如果行為不當，只要眼 01/02 18:49
→ blissfulgirl: 神表情一變，小孩就知道收斂了。當然這是小孩大一點 01/02 18:49
→ blissfulgirl: 之後，如果小孩還小，就先給長輩面子，回家再修理。 01/02 18:49
→ blissfulgirl: 修理不代表體罰，適當的處罰是必要的，道理要講， 01/02 18:55
→ blissfulgirl: 但有時會忘記。 01/02 18:55
推 suction : h版友我兒子三歲就知道插座有電被電到會受傷了 這是 01/02 19:04
→ suction : 體罰沒用的例子吧…還有在聽不懂的時候 也有插座蓋 01/02 19:04
→ suction : 這種道具… 01/02 19:04
推 hooniya : 就蓋起來了還拿玩具去挖啊 01/02 19:05
→ hooniya : 你跟半獸人要解釋什麼？ 01/02 19:05
→ hooniya : 你兒子三歲知道什麼叫受傷 01/02 19:06
→ hooniya : 我姪子不知道什麼叫受傷 知道打下去為止啊 01/02 19:06
→ hooniya : ＊直到 01/02 19:07
→ lalala129 : 毎個小孩的頑皮程度不同 因材施教的力度自然也不同 01/02 19:09
推 hooniya : 體罰無用的話 他早就被電死了 還無用 01/02 19:10
→ lalala129 : 沒帶過講不聽的小孩都會說愛的教育，如果小孩講會 01/02 19:12
→ lalala129 : 聽誰要扁，還不是為了遠離危險 01/02 19:12
推 suction : 都七歲了還是不懂被阻止的道理只知道會被打算有用 01/02 19:13
→ suction : 嗎 越大越不可能打 我從小被打也是我國一長得比我 01/02 19:13
→ suction : 媽高之後 發現自己根本不需要怕他 從此我媽管不了 01/02 19:13
→ suction : 我 01/02 19:13
→ lalala129 : 國一已經是限制行為能力人，未滿7歲的無行為能力人 01/02 19:17
→ lalala129 : 是我們做家長的要保護他們的安全 01/02 19:17
推 hooniya : 小孩膽子很大的話 根本不會懂什麼是危險 01/02 19:17
→ hooniya : 直到他做出危險的事然後僥倖活下來 01/02 19:17
→ hooniya : 比方說我哥小二覺得從二樓跳下去很可以 01/02 19:17
→ hooniya : 他手摔斷了才明白二樓真的太高了 01/02 19:17
→ hooniya : 你讓他冒著摔斷脖子的風險去跳跳看 01/02 19:17
→ hooniya : 跟聽到他要跳時狠揍下去讓他不敢跳 01/02 19:17
→ hooniya : 直到他長腦了 知道跳下去會死再跟他好好講 01/02 19:17
→ hooniya : 我會選擇揍下去保他一命再說 01/02 19:17
→ hooniya : 從小被打到國一還繼續 01/02 19:18
→ hooniya : 你覺得你媽是為了什麼打你 01/02 19:18
→ lalala129 : 人生有很多事都是先聽話照做，再慢慢領悟，成人也 01/02 19:19
→ lalala129 : 是，小孩更是如此 01/02 19:19
推 suction : 奇妙的是 限制其實抓住他的手就可以了 為什麼抓住了 01/02 19:25
→ suction : 還需要打 有一個理論是 抓住了講道理焦點會在道理 01/02 19:25
→ suction : 但打小孩 小孩焦點會放在憤怒、不解這些情緒上面 01/02 19:25
→ suction : 會不會這就是七歲對不能玩插座的事情還只是怕被打 01/02 19:25
→ suction : 而非真正懂的理由？ 不過我知道選體罰的父母是沒辦 01/02 19:25
→ suction : 法聽進去的 所以我沒有要說服兩位的意思（退場） 01/02 19:25
推 hooniya : 你以為我們沒抓過他手嗎？ 01/02 19:29
→ hooniya : 他就一心想去碰 你抓他手一萬次都沒屁用 01/02 19:29
→ hooniya : 你沒帶過講不聽的屁孩吧? 01/02 19:29
推 kitten631 : 老婆人呢？？？ 01/02 19:30
→ kitten631 : 夫妻沒共識的話 小孩會很難教育 01/02 19:31
推 wn7158 : 不用傻歲以後的小孩，比你想的更多。比如我小時後 01/02 19:32
→ wn7158 : ，看到我妹被我堂哥欺負拉頭髮，然後我堂哥家是愛 01/02 19:32
→ wn7158 : 的教育，我堂哥的處罰就是被我嬸嬸好好心的跟他講 01/02 19:32
→ wn7158 : ，不能這樣做喔！ 01/02 19:32
→ wn7158 : 當時的我只覺得怎麼那麼不公平，為什麼我妹是受害 01/02 19:33
→ wn7158 : 者受到傷害 01/02 19:33
→ wn7158 : 然後我堂哥還是繼續欺負我妹 01/02 19:33
→ wn7158 : 我就氣到直接拿棒子揍我堂哥，然後也去我媽前面裝 01/02 19:34
→ wn7158 : 哭 01/02 19:34
→ wn7158 : 我媽一看就知我裝哭，配合我一起演愛的教育的戲， 01/02 19:35
→ wn7158 : 給我嬸嬸看 01/02 19:35
→ wn7158 : 因為當時的我都知道，欺負弟弟妹妹就是會被修理， 01/02 19:36
→ wn7158 : 但是我媽那次就是故意配合我我演戲，沒修理我 01/02 19:36
推 maru9981 : 就說你家用打的教育失敗還不承認，小小年紀就會動 01/02 19:38
→ maru9981 : 手真可怕 01/02 19:38
→ maru9981 : 你媽就是跟你一樣啊XD 01/02 19:39
推 wn7158 : 當時的我就懂，直接拿棒子體罰我堂哥，就是最好制 01/02 19:40
→ wn7158 : 止他繼續做欺負人的愚蠢行為，愛的教育只是讓他靠 01/02 19:40
→ wn7158 : 勢，變本加厲。 01/02 19:40
推 hooniya : 我剛問了屁孩為何不能碰插座 01/02 19:40
→ hooniya : 他說 會被電啊 但他沒被電過 01/02 19:40
→ hooniya : 所以被打應該比被電痛吧 01/02 19:40
→ hooniya : 他還說他在學校都從跳八階樓梯跳下來 01/02 19:40
→ hooniya : 二樓只有14階 爸爸如果小時候有練習 01/02 19:40
→ hooniya : 應該不會摔斷手 01/02 19:40
→ hooniya : 嗯 所以 我姪子就是這麼智障 01/02 19:40
→ wn7158 : 看不懂啊！是我妹被持續欺負，我才動手打人保護我 01/02 19:40
→ wn7158 : 妹 01/02 19:40
→ novagirl : 覺得樓上諸位可以另闢戰場~_~... 01/02 19:42
推 maru9981 : 有些孩子是比較特殊的，可以就診評估或諮商才會知 01/02 19:42
→ maru9981 : 道問題點，不是你一個外行人說一句智障下結論 01/02 19:42
→ lalala129 : 最可怕的教育是養成不分青紅皂白覺得體罰就是不好 01/02 19:42
→ lalala129 : 的思維 01/02 19:42
→ lalala129 : 那些愛的教育下成長的小孩也長大了，現在的屁孩是 01/02 19:42
→ lalala129 : 不分年紀只會一昧指責別人，卻不知一隻手指指著他 01/02 19:42
→ lalala129 : 人四隻手指指著自己 01/02 19:42
→ maru9981 : 看你們這樣打人打得理直氣壯覺得不好很正常吧 01/02 19:43
→ lalala129 : 那是因為遇到講不聽的小孩的人不是你 01/02 19:44
→ maru9981 : 講不聽我會選擇帶去諮商喔，一起找出孩子的問題或 01/02 19:45
→ maru9981 : 是找出適合的方法，不是跟你們一樣懶得找直接打 01/02 19:45
→ maru9981 : 我有同事的小孩有亞斯還混了一另一個症狀我忘了， 01/02 19:48
→ maru9981 : 就是你們說的講不聽的小孩，人家也是帶去檢查帶去 01/02 19:48
→ maru9981 : 諮商，要是讓你們教應該要被打死了吧 01/02 19:48
推 SHENGKENT : 那也可以說，並非大家的小孩都跟你姪子一樣講不聽 01/02 19:48
→ maru9981 : 有些孩子帶起來確實很辛苦，但這不該是打小孩理由 01/02 19:49
推 hooniya : m大 看了兩句就斷定別人孩子需要評估嗎？ 01/02 19:49
→ hooniya : 斷定別人外行人沒注意 你又知道沒評估？ 01/02 19:49
→ hooniya : 亂扣帽子是什麼可笑的行為呢 01/02 19:49
→ maru9981 : 所以你評估了嗎？諮商叫你用打的嗎XD 01/02 19:50
→ lalala129 : 確實，並不是毎個小孩都講不聽，因材施教就是如此 01/02 19:50
→ lalala129 : ，但一昧反對體罰不去理解為何體罰談何理性 01/02 19:50
→ maru9981 : 我沒有很想理解虐童者的想法 01/02 19:52
→ snowtoya : 我沒有覺得一定不能體罰，但說真的上面推文舉的例子 01/02 19:53
→ snowtoya : 我都覺得不用打，或是用打的也解決不了問題 01/02 19:53
→ hooniya : 我沒說大家的小孩跟我姪子一樣皮啊 01/02 19:53
→ hooniya : 我說 不要看到會打就覺得卯起來亂打 01/02 19:53
→ hooniya : 很多時候是有原因的 也會是適度的 01/02 19:53
→ hooniya : 我們就只打過他挖插座蓋那一次 01/02 19:53
→ hooniya : 結果說的好像我們每天照三餐打他呢 01/02 19:53
→ hooniya : 是多腦補 覺得凡事一定都會打 01/02 19:53
→ snowtoya : 大人覺得有用，很可能只是小孩躲在你看不到的地方繼 01/02 19:53
→ snowtoya : 續做而已 01/02 19:53
→ lalala129 : 自以為是的民主暴力者，講不過就拿諮商來壓，以為 01/02 19:53
→ lalala129 : 我們都沒有做過諮商，愛的教育真是偉大可以教出一 01/02 19:53
→ lalala129 : 個只看結果不了解原因的人格，不予多談 01/02 19:53
→ hooniya : 小時候講話不清楚就一起評估了 01/02 19:54
→ snowtoya : 至少我小時候是這樣啦 01/02 19:54
→ hooniya : 他根本沒問題 謝謝你理直氣壯扣人帽子喔 01/02 19:54
推 maru9981 : 你說剛剛人智障又說人沒問題，你知道你自己在說什 01/02 19:55
→ maru9981 : 麼嗎XD 01/02 19:55
→ maru9981 : 所以是智障還是沒問題？ 01/02 19:55
推 hooniya : m大你還要硬拗啊 丟不丟臉 01/02 19:58
推 maru9981 : 是誰在拗啊XDD 01/02 19:58
推 SHENGKENT : 我建議原po建立跟小孩之間的溝通模式，我小孩很清楚 01/02 19:58
→ SHENGKENT : 做錯事會被我懲罰，就算不是當下，我也一定找時間懲 01/02 19:58
→ SHENGKENT : 罰他，所以就算有其他人擋著，他還是會主動出來找我 01/02 19:58
→ SHENGKENT : ，同樣的，如果他不認同我的概念或是不懂可不可以做 01/02 19:59
→ SHENGKENT : ，他一定會來問我或爭論 01/02 19:59
推 wn7158 : 當時我爸有問我:為什麼我要拿棒子揍我堂哥，我記得 01/02 19:59
→ wn7158 : 我媽幫我回:小孩子打打鬧鬧，既然嬸嬸都能原諒堂哥 01/02 19:59
→ wn7158 : 欺負妹妹，相信嬸嬸也會原諒小孩子的我打他兒子， 01/02 19:59
→ wn7158 : 所以就不用修理我了 01/02 19:59
→ snowtoya : 至於說到殺人的問題，其實犯罪心理學有做過研究，超 01/02 20:01
→ snowtoya : 過半數的重罪（例如殺人），都是由核心犯罪人所犯， 01/02 20:01
→ snowtoya : 所謂核心犯罪人，就是會一而再再而三犯罪，無論任 01/02 20:01
→ snowtoya : 何矯治、處罰都無效，美國甚至因此有所謂的三振法 01/02 20:01
→ snowtoya : 案，有興趣可以自己去google 01/02 20:01
→ hooniya : 對喔 你這輩子說的一切都是字面上的意思喔 01/02 20:02
→ hooniya : 那我修過兒童行為觀察的課 01/02 20:02
→ hooniya : 你不明就理指控我是外行人 是認真的囉？ 01/02 20:02
→ hooniya : 那我可以提告了嗎？ 01/02 20:02
推 maru9981 : 你覺得你告的成你就趕快告啊 01/02 20:03
→ SHENGKENT : 然而他的疑問我會想辦法解決，甚至我做錯事，小孩也 01/02 20:03
→ SHENGKENT : 可以懲罰我，重點是讓小孩知道犯錯要面對，然後跟父 01/02 20:03
→ SHENGKENT : 母彼此互信，認知平等，這樣你跟小孩之間的教養就無 01/02 20:03
→ SHENGKENT : 法被別人干涉 01/02 20:03
→ ronale : 這是老婆要出來擋的 01/02 20:03
推 wn7158 : 然後我就去我嬸嬸家，給她愛的教育裝哭一下。事後 01/02 20:05
→ wn7158 : ，我還是跟我堂哥將講，妳你再弄我沒妹，我會找其 01/02 20:05
→ wn7158 : 他堂哥一起揍你。我也不知是我這句話有效，還是他 01/02 20:05
→ wn7158 : 媽愛的教育有效，他就不敢欺負我妹了 01/02 20:05
→ snowtoya : 而且這些核心犯罪人通常未成年時期就會開始犯罪， 01/02 20:06
→ snowtoya : 我自己的理解是這種人確實講不聽，但打也不會有用， 01/02 20:06
→ snowtoya : 更不要以為殺人犯的父母都沒有因為他的錯誤打他處罰 01/02 20:06
→ snowtoya : 過他 01/02 20:06
→ snowtoya : 喔，最後要說的是，我覺得大人體罰和小孩間互毆是 01/02 20:08
→ snowtoya : 兩回事，我希望自己不要打小孩，但如果有別的孩子無 01/02 20:08
→ snowtoya : 故打我家小孩，我是支持他們基於保護自己而還手 01/02 20:08
推 tinabjqs : 體罰和單純的暴力是不一樣的 01/02 20:10
推 SHENGKENT : 以Lala版友的例子來說，我會去找一個可以安全電人的 01/02 20:10
→ SHENGKENT : 整人玩具，讓小孩知道被電刺痛的感覺，並強調插座比 01/02 20:10
→ SHENGKENT : 玩具痛上幾倍，還有可能引起火災，把他喜歡的玩具燒 01/02 20:10
→ SHENGKENT : 光光，講小孩聽的懂的話，才算溝通 01/02 20:10
→ lalala129 : 雖然插頭不是我的案例，不過我覺得S大講的有點類似 01/02 20:15
→ lalala129 : 我的教育理念，有些小事我會在安全的範圍下讓小孩 01/02 20:15
→ lalala129 : 了解做這件事的後果，滿足他的好奇心且我人看著可 01/02 20:15
→ lalala129 : 以控制程度，我算是反向教育讓小孩理解危險而不是 01/02 20:15
→ lalala129 : 單純阻止。 01/02 20:15
→ lalala129 : 但我岳母的想法是試都不要給他試，其實到最後小孩 01/02 20:15
→ lalala129 : 還是會想偷偷嘗試反而沒大人在場更加危險，所以我 01/02 20:15
→ lalala129 : 跟我岳母其實為了教小孩吵的不可開交，也算符合這 01/02 20:15
→ lalala129 : 文的主題，差別就在於我是跟我岳母同居 01/02 20:15
→ snowtoya : 其實家用插座電理論上應該是不死人的，我小時候被電 01/02 20:18
→ snowtoya : 過好幾次，一開始是故意，大一點後是不小心，但反 01/02 20:18
→ snowtoya : 正死不了人連受傷都不會，比較要擔心的應該是小孩 01/02 20:18
→ snowtoya : 玩電器導致爆炸，這事我小時候也幹過類似的，從那 01/02 20:18
→ snowtoya : 次以後我才真的不再玩插座 01/02 20:18
推 estrangedher: 遇過蠻多人都跟我說，小孩就是要修里才會聽話，聽 01/02 20:18
→ estrangedher: 到這樣講其實你就不用跟他繼續討論下去了 01/02 20:18
→ snowtoya : 喔其實我那時也不算是調皮，而是很有實驗精神，想 01/02 20:19
→ snowtoya : 知道電池運轉的小電器接插座會不會運轉更快…結果就 01/02 20:19
→ snowtoya : 爆掉了QQ 01/02 20:19
推 maru9981 : 沒錯！他們就是懶得教，用打的最快 01/02 20:19
推 suction : 其實如果把打小孩設定成死都不能碰的底線 01/02 20:20
→ suction : 真的很能夠逼出父母潛力想出很多招XD 01/02 20:21
→ maru9981 : 再用各種粗糙的話術包裝自己的懶惰 01/02 20:21
→ suction : 但是不想努力的就PASS他們好了 01/02 20:21
推 wn7158 : 就跟我小時後，很有實驗精神一樣，拿打火機燒溫度 01/02 20:22
→ wn7158 : 計，想看火是幾度，結果炸傷同學 01/02 20:22
→ wn7158 : 老師也一直講不能拿火燒溫度計，但從來沒講為什麼 01/02 20:24
→ wn7158 : ，所以炸傷同學，是小時後的我的錯嗎？ 01/02 20:24
推 maru9981 : 當然是你的錯啊 01/02 20:25
→ trueblend : 不曉得有沒有統計過小孩在大人不在時自己造成的嚴重 01/02 20:26
→ trueblend : 傷害跟大人疏失導致小孩受到嚴重傷害的案件比例 01/02 20:26
→ snowtoya : 我自己知道可能危險的行為，是不會在有其他人的時 01/02 20:26
→ snowtoya : 候做啦，所以我認為w板友錯在沒在空曠的地方嘗試（ 01/02 20:27
→ snowtoya : 我認真的） 01/02 20:27
推 maru9981 : 有實驗精神不是壞事，但我會教小孩做實驗前先跟大 01/02 20:32
→ maru9981 : 人討論一下 01/02 20:32
推 wn7158 : 我舉的例子，還看不懂嗎？學校一堆你們沒辦法掌握 01/02 20:36
→ wn7158 : 狀況的半獸人，半獸人就是當時想做什麼就做什麼， 01/02 20:36
→ wn7158 : 如果沒有明確嚴格禁止的行為，其他人就要承擔他未 01/02 20:36
→ wn7158 : 成年人的後果 01/02 20:36
推 maru9981 : 你的例子舉得不是很貼切耶，不用打的也可以明確規 01/02 20:38
→ maru9981 : 範啊，我家小孩從來不打但他也不會去玩火 01/02 20:38
→ wn7158 : 我那次炸傷同學，後來同學的父母，老師校長，我父 01/02 20:38
→ wn7158 : 母全都出來約談，我才感受到，原來隨隨便便真的會 01/02 20:38
→ wn7158 : 出大事 01/02 20:38
→ maru9981 : 真是辛苦你了 01/02 20:39
→ wn7158 : 很簡單的道理啊！你家小孩不會玩，不代表其他同學 01/02 20:40
→ wn7158 : 小孩不會玩，不代表你的小孩在同學的誘導下，不會 01/02 20:40
→ wn7158 : 跟著一起玩 01/02 20:40
→ norikko : 所以你到底想說什麼啊？你不是自豪是被你媽體罰大的 01/02 20:40
→ norikko : 嗎？結果你的行為還比其他人脫序？？？ 01/02 20:40
→ lalala129 : 其實我小時候也有燒過溫度計，好在沒有炸到人，小 01/02 20:40
→ lalala129 : 孩就是好奇心很重會做一些白爛的事 01/02 20:40
→ lalala129 : 而盡量控制就是我們大人的工作，你說老師有講不要 01/02 20:40
→ lalala129 : 燒你還燒那就真的是欠扁了，至少你知道結果不會再 01/02 20:40
→ lalala129 : 去燒，但如果意外弄傷同學的眼睛就真的沒救了 01/02 20:40
→ lalala129 : 好奇心這種東西就像薛丁格的貓一樣，你沒有用一股 01/02 20:40
→ lalala129 : 很強的力量去抗衡，終究你還是會打開來看的 01/02 20:40
→ maru9981 : 耶對耶，感覺用打的好像比較脫序XDD 01/02 20:40
→ maru9981 : 好奇心太強可以去諮商啊，一起找出適合的教育方法 01/02 20:41
→ maru9981 : ，很顯然的用打的你依舊很脫序 01/02 20:42
→ maru9981 : 喔我剛剛問小孩，如果同學找他玩火怎麼辦，他知道 01/02 20:43
→ maru9981 : 要拒絕同學哦 01/02 20:43
推 maru9981 : 回歸這篇的主題，我不贊成另一半的父母干涉教育， 01/02 20:45
→ maru9981 : 但很明顯男方的教育很有問題 01/02 20:45
推 makio : 看了推文蠻好奇支持體罰的人可以接受別人打自己小 01/02 20:50
→ makio : 孩嗎？ 01/02 20:50
推 wn7158 : 其實就是學校老師不會打人，所以就是很直覺的，反 01/02 20:53
→ wn7158 : 正做了也不會怎樣的，那就來做看看，到底會發生什 01/02 20:53
→ wn7158 : 麼事？至於在家不敢做，是因為在家做了就會被媽媽 01/02 20:53
→ wn7158 : 修理，所以不敢在家做，這就是當時小孩最基本的理 01/02 20:53
→ wn7158 : 解。 01/02 20:53
→ lalala129 : 其實小孩心態就是這樣，反正只會被念一念不會怎樣 01/02 20:54
→ lalala129 : 至於體罰跟小孩打架是兩回事，體罰過當叫虐童，愛 01/02 20:56
→ lalala129 : 的教育過當叫溺愛，不管哪種教法都應該適當合理， 01/02 20:56
→ lalala129 : 不縱容也不過份要求，只為了反對而反對的其實只是 01/02 20:56
→ lalala129 : 無法容納他人的看法 01/02 20:56
→ snowtoya : w板友炸傷同學的例子只能說明老師應該明確告知後果 01/02 20:56
→ snowtoya : ，看不出和家長打不打罵小孩有何關聯 01/02 20:56
→ snowtoya : 而且體罰都是事後的事了，我想w板友之後不再犯同樣 01/02 20:57
→ snowtoya : 的錯誤，應該是因為知道這樣會炸傷人，而不是因為被 01/02 20:57
→ snowtoya : 爸媽揍吧？ 01/02 20:57
→ snowtoya : 我真的沒有覺得完全不能體罰，也不敢保證自己以後 01/02 20:59
→ snowtoya : 絕對不會打小孩，但到目前為止我是還沒看到哪個我認 01/02 20:59
→ snowtoya : 為一定要打小孩，而且打了就會有用的例子 01/02 20:59
推 nananeko : 不管那一代都有屁孩啦，那就是不同世代看彼此的一 01/02 20:59
→ nananeko : 種落差感，但我也真的很好奇近年來育兒資訊豐富又 01/02 20:59
→ nananeko : 有各自信仰的教育方式下出來的小孩們會長成什麼樣子 01/02 20:59
→ lalala129 : 我認為我從頭到尾沒有反對過愛的教育，我認為教育 01/02 20:59
→ lalala129 : 百百種能教的好的都是好方法，現在很多過當體罰導 01/02 20:59
→ lalala129 : 致小孩受傷甚至死亡，以至家長都不敢體罰反對體罰 01/02 20:59
→ lalala129 : ，當然那些少數虐童(這裡不稱為體罰)至死的案例也 01/02 20:59
→ lalala129 : 有，但相對的也有溺愛導致誇張行徑的新聞也時有耳 01/02 20:59
→ lalala129 : 聞，我沒有說哪一種一定對一定好，但我不會完全的 01/02 20:59
→ lalala129 : 否定別人的看法，因為這只會顯得自己容不下他人的 01/02 20:59
→ lalala129 : 意見 01/02 20:59
推 wn7158 : 對於調皮好奇心愛鬧的小孩來說，在沒有一個制止和 01/02 21:00
→ wn7158 : 煞車皮的環境，永遠會有老師想不到的創意會發生xd 01/02 21:00
→ wn7158 : 你講的是事後，我講的是事前要如何預防這類小孩和 01/02 21:00
→ wn7158 : 保護其他無辜的小孩。 01/02 21:00
→ lalala129 : 其實講白點，就算用打的也可能無法阻止你燒溫度計 01/02 21:03
→ lalala129 : ，但是這是一種用恐懼來壓抑你的好奇心，讓你覺得" 01/02 21:03
→ lalala129 : 這樣做好像不好可能會被打"，而不是"就算做了頂多 01/02 21:03
→ lalala129 : 被念一念不痛不養"，有人覺得用恐懼去壓抑好奇心是 01/02 21:03
→ lalala129 : 不好的，但我們在這社會人不敢犯法，不也因為是"法 01/02 21:03
→ lalala129 : 律"給我們的恐懼嗎？不犯法，法不犯我 01/02 21:03
→ snowtoya : 不打小孩也不等於溺愛啊，我相信這裡沒人同意溺愛小 01/02 21:03
→ snowtoya : 孩XD 01/02 21:03
推 wn7158 : 體罰是為了制止或控制他未來能不盡量發生脫序行為 01/02 21:05
→ wn7158 : ，而不是只是單純的懲罰 01/02 21:05
→ lalala129 : 我沒有說不打小孩=溺愛哦，我只是說我相性各種教法 01/02 21:06
→ lalala129 : 都有成效，而不是一昧的反對，重覆一次，過度的體 01/02 21:06
→ lalala129 : 罰叫虐童，過度的保護叫溺愛，那只要適當合理的話 01/02 21:06
→ lalala129 : ，我認為不管哪種教育都是可以的，如果小朋友講會 01/02 21:06
→ lalala129 : 聽的話，或是他要嘗試的事情沒有這麼危險，我相信 01/02 21:06
→ lalala129 : 沒人喜歡打小孩。因此我們支持輕微體罰的，就被叫 01/02 21:06
→ lalala129 : 虐童犯，這種言語的暴力，您覺得哪邊更可怕呢 01/02 21:06
→ snowtoya : 所以我就問啊，w板友你以後再也不燒溫度計，是因為 01/02 21:07
→ snowtoya : 知道危險，還是因為被打罵？還是你希望自己還沒燒 01/02 21:07
→ snowtoya : 溫度計前就先被打一頓，這樣或許你當初就不會去燒了 01/02 21:07
→ snowtoya : ？ 01/02 21:07
→ tingbsys : 希望大家也不要忽略精神虐待，常常比體罰更傷人，也 01/02 21:08
→ tingbsys : 影響更加深遠。 01/02 21:08
推 wn7158 : 以當時小孩的心智來說，如果知道燒溫度計會被打， 01/02 21:09
→ wn7158 : 那90%的小孩，都不會去幹這種事 01/02 21:09
→ snowtoya : 我沒有完全反對體罰啦，我講的一直是目前沒有看到「 01/02 21:10
→ snowtoya : 用講的沒用，但是體罰就一定有用」的例子 01/02 21:10
→ wn7158 : 有創意的，會再去找其他不會被打的事來玩，這就是 01/02 21:10
→ wn7158 : 小孩的想法 01/02 21:10
→ snowtoya : 不是啊，如果當初你知道燒溫度計會炸傷自己炸傷別人 01/02 21:11
→ snowtoya : ，但你燒了沒人會打你，難道你還是會做嗎？ 01/02 21:11
→ lalala129 : 以我剛才說的例子，我二兒子喜歡刺我三兒子的眼睛 01/02 21:13
→ lalala129 : ，其實用講的大概不下十次他才慢慢減少行為，只是 01/02 21:13
→ lalala129 : 變得盡量不在我們眼前這樣"玩"而己，後面扁了一次 01/02 21:13
→ lalala129 : 他就不敢了 01/02 21:13
→ trueblend : 他有辦法解釋為何喜歡刺弟弟的眼睛嗎?(單純好奇) 01/02 21:15
→ trueblend : 之前看某眼科醫師上節目說還蠻常看到病人眼球上有 01/02 21:15
→ lalala129 : 對了，扁的人不是我，是我那提倡愛的教育的岳母 01/02 21:15
→ trueblend : 永久性的疤痕,肇事者通常是手足 01/02 21:15
推 wn7158 : 很簡單的情形，就是現在我們都知道燒溫度計會爆炸 01/02 21:15
→ wn7158 : ，但當時小孩的情景是，課本老師也沒講到底溫度計 01/02 21:15
→ wn7158 : 燒了，會產生怎樣的後果，所以在知道不會有老師打 01/02 21:15
→ wn7158 : 人的情況下，就直接大家一起來燒看看。 01/02 21:15
→ lalala129 : 他就覺得刺的時候弟弟眼睛會閉起來很好玩，他也不 01/02 21:16
→ lalala129 : 懂後果危險性，跟小孩解釋他也不懂 01/02 21:16
→ snowtoya : 我小時候我爸媽沒少打過我，但那只是讓我知道如果 01/02 21:17
→ snowtoya : 做他們不允許的事情，要背著他們做而已，完全無法 01/02 21:17
→ snowtoya : 阻止我繼續找死，因為我不知道後果啊 01/02 21:17
推 doS16 : 所以上面證明體罰只是為了讓小孩怕，對於小孩對事物 01/02 21:18
→ doS16 : 的理解毫無幫助 01/02 21:18
→ norikko : 你岳母會扁人倒不是很意外，她只是強自壓下怒氣跟孩 01/02 21:18
→ norikko : 子相處，迴避衝突，欠缺合宜的管教方式，最後只會搞 01/02 21:18
→ norikko : 瘋自己而已。 01/02 21:18
→ snowtoya : 只能說你們真乖啊XD 01/02 21:18
→ snowtoya : 居然打了就有用，或是因為怕被打就不做，真是乖孩子 01/02 21:19
→ doS16 : 很多小孩知道會被打也只是想盡辦法瞞父母而已，等到 01/02 21:19
→ doS16 : 父母發現時都來不及救了 01/02 21:19
→ bhdk452 : 沒體罰過，如果都在小孩旁邊，應該在戳之前就制止了 01/02 21:19
→ bhdk452 : ，還有以這個年紀該有不能隨便碰人的概念，所以是 01/02 21:19
→ bhdk452 : 基本知識缺乏 01/02 21:19
→ lalala129 : 所以不管愛的教育還是體罰，小孩都會有一個心態， 01/02 21:19
→ lalala129 : 那就是不被看到就好，差別在於一個是被抓到頂多唸 01/02 21:19
→ lalala129 : 一下不痛不養，另一個是抓到會被扁的很慘，來盡量 01/02 21:19
→ lalala129 : 預防，但不管哪個方法我認為都沒辦法完全預防，除 01/02 21:19
→ lalala129 : 非像上面S大說的，試給他看結果，但有些不可逆的行 01/02 21:19
→ lalala129 : 為是連試都不允許的 01/02 21:19
推 montan : 回snowtoya，小朋友知道事情有危險，並不會阻止他們 01/02 21:19
→ montan : 去做那件事喔~有多少孩子的老師反覆叮嚀「不可以翹 01/02 21:19
→ montan : 兩腳椅，很容易跌坐在地上，脊椎如果斷掉，會一輩子 01/02 21:19
→ montan : 癱瘓不能動。」結果咧？你以為孩子就不翹了嗎？你問 01/02 21:19
→ montan : 他們翹兩腳椅會有什麼後果，他們會說「跌坐在地上可 01/02 21:19
→ montan : 能會導致癱瘓」但下一秒，又再度翹兩腳椅。為什麼？ 01/02 21:20
→ montan : 因為那樣的危險認真太不貼近生活了呀！但被打一頓的 01/02 21:20
→ montan : 痛可是非常貼近生活呢！ 01/02 21:20
→ trueblend : 回想起我求學時期有個階段體罰還沒被禁止,我那班的 01/02 21:20
→ bhdk452 : 還有不能隨便碰不屬於自己的東西 01/02 21:20
→ trueblend : 幾個老師都是精神+肢體暴力的好手,血口噴人公開羞辱 01/02 21:20
→ trueblend : 任意暴力毆打樣樣來,班上的氣氛其實一直都不好,最後 01/02 21:21
→ trueblend : 的整體表現跟其他班比也比較遜色 01/02 21:21
→ lalala129 : 體罰確實不能讓小孩明白"為什麼不能做"，那是因為 01/02 21:22
→ lalala129 : 我有先試著溝通，但小孩的精神年齡還未到達能理解 01/02 21:22
→ lalala129 : 的程度，只好先以身教，就像我們進新的職場，前輩 01/02 21:22
→ lalala129 : 叫我們做什麼我們就跟著做，後來才慢慢理解一樣的 01/02 21:22
→ lalala129 : 感覺。 01/02 21:22
→ snowtoya : 不是啊，當然要看小孩的年紀和性格決定教育方式， 01/02 21:23
→ snowtoya : 我兒子一歲時也會一面說馬路很危險一面蠢蠢欲動想 01/02 21:23
→ snowtoya : 衝上去，我只能一直阻止一直講的，但現在兩歲就不會 01/02 21:23
→ snowtoya : 幹這種事了。告知危險並不是唯一阻止孩子找死的方 01/02 21:23
→ snowtoya : 式 01/02 21:23
→ trueblend : 特別是班導,很可怕的黑蓮花,有部捷克電影老師有問題 01/02 21:23
→ trueblend : 我那班遇到的比那個電影中的還要可怕數倍,唯一慶幸 01/02 21:23
→ trueblend : 的是她們都是女老師,至少沒有對學生性暴力(但如果有 01/02 21:23
→ trueblend : 我也不知道啦) 體罰不一定沒用,但虐待式的暴力,我是 01/02 21:24
推 doS16 : 要處罰有很多方式，沒必要動手打人 01/02 21:24
→ trueblend : 覺得反而會製造出更多負面能量 01/02 21:24
推 miki50407 : 等到小孩長大 就學會用暴力來面對事情 你等著看吧 01/02 21:25
推 maru9981 : 你跟你岳母的故事應該要開另一篇吧，她根本就不是 01/02 21:26
→ maru9981 : 什麼愛的教育那是她個人問題 01/02 21:26
推 montan : 其實連成人都是這樣啊…一再說不能酒駕，結果還是有 01/02 21:26
→ montan : 酒駕累犯，常常就是要真的狠狠痛一次（對每個人來說 01/02 21:26
→ maru9981 : 如果你們那麼認同用打的幹嘛不去連署鞭刑啊XDD 01/02 21:27
→ lalala129 : 所以體罰終究只是不得已的手段，且不能過當，只是 01/02 21:27
→ lalala129 : 反體罰的家長們好像聽到我們支持體罰就覺得我們要 01/02 21:27
→ lalala129 : 把小孩打死一樣，以小孩過馬路來說，如果講有用最 01/02 21:27
→ lalala129 : 好，講沒用的話我只能選擇他屁股痛痛，總比被車子 01/02 21:27
→ lalala129 : 撞到好，一定有人說家長小心一點就好，但即使家長 01/02 21:27
→ lalala129 : 再小心，也難免有個萬一 01/02 21:27
→ maru9981 : 懶得教就懶得教什麼不得已 01/02 21:28
→ snowtoya : 我的想法一直是「我不反對體罰，但要讓我看到我想要 01/02 21:28
→ snowtoya : 的效果」，不幸的是就我自己的成長經驗、危險才是 01/02 21:29
→ snowtoya : 阻止我要不要做一件事的理由，被打完全不是，當然如 01/02 21:29
→ snowtoya : 果以後我發現我的孩子是那種「不怕危險但怕被打， 01/02 21:29
→ snowtoya : 而且很乖很老實不會因為怕被打而像我一樣乾脆躲起 01/02 21:29
→ snowtoya : 來做」，那我也許就會打了吧XD 01/02 21:29
推 doS16 : 都成人了還做錯事，所受到的處罰本來就該比小孩重， 01/02 21:29
→ doS16 : 甚至被打我也覺得剛好而已 01/02 21:29
→ doS16 : 小孩屁股痛完，之後過馬路還是高機率不看車好嗎 01/02 21:30
→ snowtoya : 其實很多酒駕都不怕罰啊，我還看過酒駕8次，被關出 01/02 21:31
→ snowtoya : 來沒2天又被抓到的，他們當然怕被關，但被關也無法 01/02 21:31
→ snowtoya : 阻止他們酒駕。 01/02 21:31
→ shikiaki : 怎麼管教是爸媽決定 01/02 21:32
→ lalala129 : 我只能說 一歲的小孩子真的能懂什麼。你說懶的教， 01/02 21:33
→ lalala129 : 先不說小孩怎樣，光是你的言論為了反對而反對，還 01/02 21:33
→ lalala129 : 說要鞭刑打給他死，你除了0就是1沒有0.1的選項，像 01/02 21:33
→ lalala129 : 你這種死腦筋我並不認為對小孩子會好到哪，精神上 01/02 21:33
→ lalala129 : 的言語暴力不會輸給身體上的暴力 01/02 21:33
推 wn7158 : 父母要體罰前，最好情緒EQ要控制好，到底是發洩情 01/02 21:34
→ wn7158 : 緒，還是只是要讓他受到懲罰教訓 01/02 21:34
推 montan : 其實連成人都是這樣啊…一再說不能酒駕，結果還是有 01/02 21:35
→ montan : 酒駕累犯，常常就是要真的狠狠痛一次（對每個人來說 01/02 21:35
→ montan : ，能學習到的痛的程度都不一樣。有的可能是罰一大筆 01/02 21:35
→ montan : ，有的可能是抓去關，有的可能是失去健康，有的可能 01/02 21:35
→ wn7158 : 很多被打有陰影的，是因為看到父母打人，只是單純 01/02 21:35
→ wn7158 : 發洩他們自己的情緒 01/02 21:35
→ montan : 是鬧出人命，才會收斂。） 01/02 21:35
→ lalala129 : 對於酒駕事件層出不窮，有多少人在喊要加重刑罰， 01/02 21:36
→ lalala129 : 這不就像對小孩的教育移到了成人，罰不怕就罰更重 01/02 21:36
→ lalala129 : ，小孩自己做危險的事受傷那也就算了，傷到別人家 01/02 21:36
→ lalala129 : 小孩真的無言以對 01/02 21:36
→ wn7158 : 所以我體罰前，就明定規則，告訴小孩是因為做錯了 01/02 21:36
→ wn7158 : 什麼，所要要接受3下愛的小手，請鼓起勇氣來自己接 01/02 21:36
→ wn7158 : 受犯錯的後果 01/02 21:36
→ wn7158 : 打的時候就盡量不帶情緒，控制力道，讓他有痛但是 01/02 21:37
→ wn7158 : 不受傷 01/02 21:37
→ wn7158 : 但我想很多被體罰有陰影的，是因為懲罰者是帶著情 01/02 21:38
→ wn7158 : 緒在打人。 01/02 21:38
→ novagirl : 我覺得我媽那個才是 真。體罰 ...拿跳繩亂揮 01/02 21:39
→ novagirl : 完全不聽我解釋 即便我說知道錯了 他還是亂打一通 01/02 21:41
→ novagirl : 有一次打到眼睛,常常一條疤,搞得跟劍心一樣... 01/02 21:42
推 wn7158 : 台女不適合當體罰者，太情緒化。不是心疼打不下去 01/02 21:42
→ wn7158 : ，就是崩潰亂打，最好是給台男來做，相對理智。 01/02 21:42
→ novagirl : 讓我久久都不想出門...他還問我怎麼都不出去玩了... 01/02 21:42
→ novagirl : 只要不合他的想法,跳繩就拿出來.有一陣子只要聽到開 01/02 21:43
→ novagirl : 門聲,我就會嚇到整個流汗發抖,眼前一陣白. 01/02 21:43
→ lalala129 : 任由情緒體罰其實才是真正問題的所在，但適當的體 01/02 21:43
→ lalala129 : 罰我相信會有很好的效果，這東西就像雙面刃一樣。 01/02 21:43
→ lalala129 : 要睡了我先退出戰場了 01/02 21:43
→ trueblend : 崩潰亂打的男女都遇過耶XD 01/02 21:43
→ novagirl : 國中的時候,國文老師會處罰70分以下的人.我有被他 01/02 21:44
→ trueblend : 施暴者會堅稱自己是為了對方好,自己很理智啊XD 01/02 21:44
→ novagirl : 打過,但我對他真的一點都不怨,非常喜歡他.他有原則 01/02 21:44
→ novagirl : 而我媽的狀況真的就是出氣.小孩其實分得出來你是在 01/02 21:45
→ novagirl : 教育他還是在打他出氣. 01/02 21:45
推 maru9981 : 那跟台女什麼關係，地圖炮違反板規哦 01/02 21:46
推 lalala129 : 偷偷給n大點個讚 01/02 21:46
→ novagirl : 我爸也有打過我.一次.我感冒,媽媽從冰箱拿出藥袋叫 01/02 21:46
→ novagirl : 我吃.我拒絕,媽媽很生氣,爸爸拿出不求人打在我大腿 01/02 21:46
→ novagirl : 上.那一條印象中好幾個星期還是紅的.非常痛. 01/02 21:47
→ novagirl : 可是,生病應該要去看醫生不是嗎?為什麼是吃別人的 01/02 21:47
→ novagirl : 藥?為什麼我遵照我學到的狀況卻要被打? 01/02 21:47
→ novagirl : 我沒有因為國中處罰的教育畏懼過老師.我的父母才是 01/02 21:47
→ novagirl : 我早早逃離原生家庭的主因. 01/02 21:48
→ novagirl : 我說這些不是要合理化體罰.只是一路被體罰到大的想 01/02 21:50
→ novagirl : 法.自己有了小孩,也會極力避免自己走上父母的老路 01/02 21:50
→ novagirl : 從一開始硬性的教育,到現在開始會軟性的探討小孩不 01/02 21:50
→ trueblend : 如果那時候還沒有健保,看醫生不是很便宜的事情,有些 01/02 21:50
→ trueblend : 家長對生病的小孩下手很重的,因為又要花錢了 01/02 21:50
→ novagirl : 聽話的原因.這過程真的需要學習.不打,就要花更多的 01/02 21:50
→ novagirl : 時間去溝通,我認為愛的教育還是要有鐵的紀律,只是 01/02 21:51
→ novagirl : 不用打的方式呈現.但父母要更有原則才行. 01/02 21:51
→ novagirl : true大說對了,就是那樣沒錯.所以...沒有一定的經濟 01/02 21:52
→ novagirl : 能力,我就不會生小孩.因為自己走過這段路,太痛苦了 01/02 21:52
→ novagirl : 現在長大了,可以體會父母當時的壓力.現在當然不怨恨 01/02 21:52
→ novagirl : 但那時的狀況,確實把我直接推出原生家庭...超恐懼 01/02 21:53
推 andyjaw : 是我就會直接強硬的跟女方媽媽講；媽媽，麻煩你等一 01/02 22:03
→ andyjaw : 下，我正在跟小朋友說他哪裡做錯了，請你不要打斷我 01/02 22:03
推 thpst89105 : 體罰派+1臉很臭讓小孩學習看你臉色或讀空氣，這樣以 01/02 22:05
→ thpst89105 : 後也不就不會變成白目的人 01/02 22:05
→ andyjaw : 原po你不要把事情搞混亂了，你的重點是在告知和制止 01/02 22:05
→ andyjaw : 小朋友錯誤行為？還是體罰？你把兩件事情搞在一起， 01/02 22:05
→ andyjaw : 網友也會跟著混亂 01/02 22:05
推 wn7158 : 我前面就有講不管男女要當體罰者，EQ一定要控制好 01/02 22:07
→ wn7158 : 。這版8成的人大概都經歷過學校能體罰的時期，EQ好 01/02 22:07
→ wn7158 : 的老師雖然打的兇，但你會感謝他的教導，但是純發 01/02 22:07
→ wn7158 : 洩崩潰亂打的，大家一定也看過很多。 01/02 22:07
推 modigliani74: 我小時候被打過 到現在都很害怕我爸 跟他就是有隔 01/02 22:07
→ modigliani74: 閡 所以我堅決不打小孩 愛的教育也不是只有愛 要自 01/02 22:07
→ modigliani74: 由有紀律也要有原則 不然就是溺愛 01/02 22:07
→ wn7158 : 比如以前打很兇的男老師，畢業至今，教師節或會學 01/02 22:09
→ wn7158 : 校都還會探望。 01/02 22:09
→ maru9981 : ㄕ 01/02 22:13
→ maru9981 : 對小孩施暴的人都很愛強調小孩會感謝他XDD 01/02 22:14
推 linkmusic : 我有乳糖不耐症從小不喝牛奶，在那年代父母也並沒有 01/02 22:15
→ linkmusic : 乳糖不耐症這概念，但幸好我爸媽沒有自以為理性就逼 01/02 22:15
→ linkmusic : 我吃我身體無法接受的東西不吃就以為我在作怪要被打 01/02 22:15
→ linkmusic : ，而是找到我能接受的，結果我是喝豆漿長大的小孩XD 01/02 22:15
→ linkmusic : 01/02 22:15
→ maru9981 : 跟假日父母很愛強調小孩不會不親一樣 01/02 22:15
→ linkmusic : 另外我從沒有感寫過小時侯被學校老師體罰的念頭，長 01/02 22:16
→ linkmusic : 大後回顧過去只覺得老師自己不會教，或是小孩淺能還 01/02 22:16
→ linkmusic : 沒被開發就自以為是的打小孩從不反省自己真的很low 01/02 22:16
推 wn7158 : 不用我特別強調啊!我就說這版8成以上的人都經歷過 01/02 22:17
→ wn7158 : 學校能體罰的階段，這種共同記憶，相信不會只有我 01/02 22:17
→ wn7158 : 有共鳴 01/02 22:17
推 maru9981 : 我一點都不想感謝打我的老師，打人的老師根本有病 01/02 22:17
→ linkmusic : 嗯嗯我蠻好奇現在有多少人是感謝當時爸媽師長不吝體 01/02 22:18
→ linkmusic : 罰我，我才能成為一個堂堂正正的人的 01/02 22:18
推 maru9981 : 就是喜歡被打然後覺得打人沒錯的人吧 01/02 22:19
→ maru9981 : 被打到覺得打人是沒問題的XD 01/02 22:20
推 suction : 我才沒有感謝別人體罰我 被體罰結果成年還感謝對方 01/02 22:20
→ suction : 我覺得根本就是被打到錯亂了 01/02 22:20
→ suction : 有人說被打大長大也很ok但其實認同自己該被打這聽起 01/02 22:21
→ suction : 來就是病很重啊 被體罰但長大之後決定不打小孩才正 01/02 22:21
→ suction : 常吧 01/02 22:21
→ norikko : 對小孩施暴的人都很愛強調小孩會感謝他+1 這點真的 01/02 22:25
→ norikko : 超有病的 01/02 22:25
推 suction : 很多自我安慰的說法以第三者的眼光來看都超奇妙的 01/02 22:28
→ suction : 這麼說來被家暴也得感謝對方了 如果要扯說什麼打 01/02 22:28
→ suction : 的嚴重程度不同 其實自己也說服不了自己吧 要打到小 01/02 22:28
→ suction : 孩怕 輕輕打哪有可能 01/02 22:28
→ norikko : 好像很多人以為「愛的教育」的內涵是跟小孩講話客氣 01/02 22:30
→ norikko : 、迴避衝突，搞到自己沒辦法了才用威脅跟利誘…其實 01/02 22:30
→ norikko : 這些完全沒有愛也沒有教育的成分啊，只是照顧者圖自 01/02 22:30
→ norikko : 己方便的手段而已。 01/02 22:30
推 maru9981 : 對啊，最好笑的是還扯什麼台男可以理智下手台女不 01/02 22:30
→ maru9981 : 行，我真心覺得他還好嗎 01/02 22:30
推 suction : 外人看了覺得這真的嚴重…如果我老公這樣我會帶他去 01/02 22:32
→ suction : 諮商 01/02 22:32
→ WiserWilly : 純好奇想問下，81樓@suction的不體罰是美式人做的 01/02 22:39
→ WiserWilly : 實驗結果，有些東方這樣普遍體罰教育的研究指出體罰 01/02 22:39
→ WiserWilly : 仍然是沒有好處的嗎? 01/02 22:40
推 Relid : 這篇到底要歪樓到什麼時候？癥結點應該在太太身上吧 01/02 22:41
→ Relid : ？如果是我先生教小孩被我媽干涉，那一定是我去擋 01/02 22:41
→ Relid : 我媽，相反的，我先生會幫我擋公婆那邊，簡單來說， 01/02 22:41
→ Relid : 夫妻先取得共識才是最重要的！ 01/02 22:41
→ makio : 認同被打比較像是斯德哥爾摩症候群了 01/02 22:48
推 suction : 台灣也有很多心理師是不認同體罰的 比較有名的如王 01/02 22:51
→ suction : 意中 01/02 22:51
推 suction : 不過專家怎麼說 通常會體罰的人還是有自己一套解讀 01/02 22:56
→ suction : 「我的孩子比較難教」 老實說 這種情況我一律建議 01/02 22:56
→ suction : 父母先自己打自己 沒道理小孩教壞了是打小孩而不是 01/02 22:56
→ suction : 打父母的吧 01/02 22:56
推 u4fu3 : 體罰真的很母湯！用打小孩教育小孩，以後小孩在學 01/02 23:05
→ u4fu3 : 校因為同學做錯事情而打同學時，你要怎麼教育他大人 01/02 23:05
→ u4fu3 : 不對呢？ 01/02 23:05
推 bio2133 : 愛的教育不代表不教也不代表溺愛，小孩除了體罰還是 01/02 23:53
→ bio2133 : 有很多方式可以教懂的 01/02 23:53
推 yylane : 我反對體罰也不打孩子，不過整串看下來我覺得原PO 01/02 23:55
→ yylane : 喔弄錯了我是說la大的想法跟做法我覺得可以欸，打小 01/02 23:56
→ yylane : 孩是用在即將發生危險行為卻無法用語言理解的階段， 01/02 23:56
→ yylane : 而且不帶情緒，這個我孩子年幼的時候我也會做，只是 01/02 23:57
→ yylane : 不稱之體罰，我會用力讓他痛但是態度和顏悅色地說， 01/02 23:57
→ yylane : 如果你做下去了會比這個痛一百倍/手斷掉等等，很可 01/02 23:58
→ yylane : 怕，而且媽媽不能幫你痛喔，小孩感覺真的痛就會停止 01/02 23:58
→ yylane : 了，但也不至於一次就記得，下次要再做我會提醒痛痛 01/02 23:59
→ yylane : 一百倍喔好可怕。至於規定不能怎樣否則就會被打的規 01/02 23:59
→ yylane : 矩，只能說對小屁孩來說規定都是用來破壞的啦，跟我 01/03 00:00
→ yylane : 差不多年代的四十幾歲人國中沒見過整天被叫去司令台 01/03 00:00
→ yylane : 訓導主任打到棍子斷好幾根，還不是照樣整天被打，這 01/03 00:01
→ yylane : 種規定怎樣否則要挨揍的規矩根本是屁好嗎 01/03 00:01
推 xulu0 : 我覺得體罰沒用，但是也不至於留下陰影，可能我記 01/03 00:09
→ xulu0 : 憶力太差 01/03 00:09
推 jennyfish102: 本來就不該在長輩面前管教小孩，要管就把孩子帶開 01/03 00:12
推 ytwu : 他就是要把小孩帶開被長輩阻止 01/03 00:13
→ ytwu : 「男方想把小孩帶離現場到沒人的地方跟小孩說這樣 01/03 00:14
→ ytwu : 不行時，被趕來救援的岳母帶走呵護」 01/03 00:14
噓 zoemimi : 在長輩家打小孩是一件很靠背的事。當然，打小孩本 01/03 00:35
→ zoemimi : 身也是。 01/03 00:35
推 invocatory : 看完一整串我覺得體罰的前提在於「小孩知道你不是拿 01/03 00:46
→ invocatory : 他出氣」，而這個認知並不是單純體罰就可以引導出來 01/03 00:46
→ invocatory : 。求學階段也有打我的老師，我也可以體會到他們是為 01/03 00:47
→ invocatory : 了我好，但也有不打我，可我卻感受不出他關心我的老 01/03 00:47
→ invocatory : 師。 01/03 00:47
→ invocatory : 對我來說，體罰應該是萬不得已的手段。 01/03 00:47
推 osmanthusjo : 我會拉出去兇，岳母真的是太溺愛了，這樣不行 01/03 01:04
→ osmanthusjo : 你打是有原則原因，跟心情不好找藉口亂打， 這兩點 01/03 01:06
→ osmanthusjo : 小孩的智能是分得出來的，連狗都分得出來 01/03 01:06
推 sunnie5566 : 不喜歡長輩干涉如何管小孩，但也不認同打小孩，要搞 01/03 01:38
→ sunnie5566 : 清楚長輩是怕你揍小孩才阻止你，還是單純愛干涉，我 01/03 01:38
→ sunnie5566 : 家是反過來，長輩很會恐嚇和想揍小孩，我都擋住，可 01/03 01:38
→ sunnie5566 : 以嚴厲、可以好好溝通，但第一步絕對不是打。 01/03 01:38
→ sunnie5566 : 好好溝通並沒有要揍小孩，如原po所說沒有每次都揍的 01/03 01:40
→ sunnie5566 : 話。（當然你要回家揍長輩也是看不到） 01/03 01:40
→ SSSONIC : 當然是直接嚴厲的教訓岳父母 讓它們知道這樣不對 01/03 04:05
推 rahim : 體罰派+1，不過隨著小孩年紀變大，體罰可以逐漸退 01/03 07:14
→ rahim : 場，但你不趁他小的時候好好教他，長大就教不動了 01/03 07:14
推 rahim : 我小時候也被體罰，我不覺得是壞事，父母又不是沒 01/03 07:18
→ rahim : 事要打你，都是已經講過很多次還講不聽才會用打的 01/03 07:18
→ rahim : 用講的就有用的話，誰還要用打的？打人罵人根本累 01/03 07:24
→ rahim : 死了 01/03 07:24
推 Mark7383 : 整串看下來有許多溝通大師(限小孩)出沒喔 笑死www 01/03 07:28
推 c357416 : 這篇就只是要嚴肅溝通啊，在歪樓什麼 01/03 07:46
→ c357416 : 夫妻要有共識，娘家太太擋婆家先生擋，看不出太太這 01/03 07:48
→ c357416 : 情境在幹嘛？ 01/03 07:48
推 Arashi0731 : 修過兒童觀察行為課就變大師了啊，那兩性專家怎麼還 01/03 08:19
→ Arashi0731 : 會被離婚啊？ 01/03 08:19
推 nik351235 : 這裡是媳婦版 性別對調媽媽管小孩被婆家糾正推文 01/03 08:22
→ nik351235 : 絕對不一樣xd 01/03 08:22
推 maru9981 : 不知道指導老師是哪位，有沒有教他小孩怎麼打XDDD 01/03 08:28
推 kitten631 : 推文已經離題了，但是小孩回婆家是先生管，回娘家 01/03 08:29
→ kitten631 : 是我管，比較不會跟長輩起衝突 01/03 08:29
推 pochidoggy66: 堅持體罰的，多半都認為自己如今能成為一個很好的大 01/03 08:30
→ pochidoggy66: 人，是因為自己從前有被好好打（教育）過 01/03 08:30
推 pochidoggy66: 現在連教狗都不提倡打了，還有人在打小孩，你的小 01/03 08:35
→ pochidoggy66: 孩是有比狗聽不懂人話喔 01/03 08:35
推 Mark7383 : 論文研究派 Joins the battle! (大亂鬥音樂) 01/03 08:47
推 c132908 : 先在家裡溝通好，在娘家如果又出現問題那下次就不回 01/03 09:13
→ c132908 : 去 01/03 09:13
→ snowtoya : 我從來沒有感謝過體罰我的任何人耶，無論父母或是 01/03 09:29
→ snowtoya : 老師，我也不覺得誰打我是真的「為了我好」，我覺得 01/03 09:29
→ snowtoya : 那只是打人者自我合理化打人行為的手段，所以我才認 01/03 09:29
→ snowtoya : 為體罰無用，至少對我本人完全沒用，當然我也不排 01/03 09:29
→ snowtoya : 除這是我個人性格問題，也許真的有被打以後還滿心感 01/03 09:29
→ snowtoya : 恩的孩子？ 01/03 09:29
推 ericc5566 : 學齡前的小孩聽不懂人話，適度的體罰可以幫助他們 01/03 10:26
→ ericc5566 : 避免危險，例如外出要牽好父母的手，或不能玩火玩 01/03 10:26
→ ericc5566 : 插座 01/03 10:26
→ norikko : 抓緊孩子的手是父母的責任，把插座蓋好是父母的責任 01/03 10:45
→ norikko : ，能起火的東西放在小孩拿不到的地方也是；盡不到責 01/03 10:45
→ norikko : 任的父母怎麼不自鞭五十再來討論能不能打小孩？ 01/03 10:45
→ snowtoya : 我兒子1歲確實時會一面說馬路很危險，一面想衝上去 01/03 10:45
→ snowtoya : 啦，我也只能一直緊緊拉住，現在2歲了在外面走路就 01/03 10:45
→ snowtoya : 會主動牽我的手，也不會再往馬路上衝，至少就這點 01/03 10:45
→ snowtoya : 看起來是不需要體罰也能教懂 01/03 10:45
推 herbi : 叫你老婆處理岳母先 01/03 11:31
推 bincar : 學齡前就是靠家長的保護+注意環境安全，從來沒打過 01/03 11:36
→ bincar : 小孩她還是兩歲多就知道過馬路要看紅綠燈、走之前 01/03 11:36
→ bincar : 要看兩邊，小孩明明就比想像中聰明很多，只是照顧 01/03 11:36
→ bincar : 者不一定有認真觀察… 然後幹嘛要感謝體罰自己的人 01/03 11:36
→ bincar : = = 只會想遠離他們好嗎：P 喜歡重打的人反正也勸 01/03 11:36
→ bincar : 不了，只想跟覺得輕輕打ok的人說，既然不是要讓孩 01/03 11:36
→ bincar : 子痛、有沒有因果關係更強烈的處罰可以代替呢？ 01/03 11:36
→ bincar : 至於怕小孩長大管不動要趁小的人說，那是因為用體 01/03 11:40
→ bincar : 罰才會導致孩子長大後不「懼怕」你、你的管教才失 01/03 11:40
→ bincar : 效的… 從小盡量建立邏輯性（兩歲左右就可以了）以 01/03 11:40
→ bincar : 及可以彼此溝通討論為什麼不能這樣做的環境，即使 01/03 11:40
→ bincar : 長大這些都不會消失啊… 小孩會認知到可以談論這些 01/03 11:40
→ bincar : 而不是只能讀你臉色沒有思考能力 01/03 11:40
→ clairebear : 針對體罰：我從來沒有感激任何一位曾體罰我的人， 01/03 12:21
→ clairebear : 嘴上不說，表面演戲，內心討厭的很，他們還會沾沾 01/03 12:21
→ clairebear : 自喜覺得自己很會教喔！我曾經也誤以為這樣才能教 01/03 12:21
→ clairebear : 小孩，自己的小孩也是那種講不聽的死屁孩，但在了 01/03 12:21
→ clairebear : 解小孩大腦構造與認知發展之後，才改變了想法。勸 01/03 12:21
→ clairebear : 原po看一下其他推文的建議，也推薦你看「教孩子跟 01/03 12:21
→ clairebear : 情緒做朋友」這本書，慎思你的體罰教育，改變一下 01/03 12:21
→ clairebear : 方式或許會有轉機。愛的教育不是溺愛，該實施的教 01/03 12:21
→ clairebear : 養要實施，但不要剝奪小孩擁有阿公阿媽外公外婆的 01/03 12:21
→ clairebear : 寵愛愛，讓他們寵一下不會怎麼樣，那是小孩的祖父 01/03 12:21
→ clairebear : 母，不是主要教養者。 01/03 12:21
→ clairebear : 關於干涉：不要等到小孩行為真的太過分太危險或太 01/03 12:21
→ clairebear : 沒禮貌你怒氣沖天時再講，好聲好氣跟岳母講一下， 01/03 12:21
→ clairebear : 首先保證不會在外婆家打小孩，請求對方讓你去外面 01/03 12:21
→ clairebear : 跟小孩溝通，懲罰方式可以改成取消行程或轉移注意 01/03 12:21
→ clairebear : 力，你太太也有可能就是看在你不敢回嘴才故意不處 01/03 12:21
→ clairebear : 理。 01/03 12:21
噓 champagne : 老實說 小小孩為什麼要用體罰管教？沒別的方法嗎？ 01/03 12:27
→ champagne : 還在別人家 長輩看不下去也是正常 01/03 12:27
推 kitten631 : 我有小孩之後能體諒媽媽對小時候的我體罰是因為她 01/03 13:03
→ kitten631 : 真的很忙很累，但完全不會想感謝被體罰= = 01/03 13:03
噓 russky3yazyk: 請問是岳母跟女婿生的孩子嗎，長輩不要把手伸進 01/03 13:04
→ russky3yazyk: 來好不，再害人家夫妻吵架？孩子媽躲在哪？女方 01/03 13:04
→ russky3yazyk: 管好自己的越界媽。夫妻間的事長輩少自戀插手。 01/03 13:04
→ russky3yazyk: 不排除女方把她媽推出來當槍使，很糟糕。 01/03 13:06
→ wagamamajan : 男方體罰對小孩的成效不知，岳母倒是牢牢記住了 01/03 13:32
推 Annis812 : 老婆該出來請自己媽媽不要插手 01/03 13:37
→ Annis812 : 但看起來會這樣通常老婆也是偏岳母管教方式 01/03 13:38
→ lessonone : 夫妻先有共識+1,再來長輩不該介入親子教養,遇到的 01/03 13:47
→ lessonone : 話要認真阻止對方插手 01/03 13:47
推 yllan : 先打你岳母再打小孩啊 01/03 14:17
推 myanko : 你老婆在哪 01/03 15:22
推 jasonyeh : 先不管體罰適不適合，長輩本來就不要過度介入夫妻如 01/03 15:33
→ jasonyeh : 何管教小孩 01/03 15:33
推 norikko : 岳家如果是從上一輩就奉行不體罰，其實可以想像看到 01/03 15:47
→ norikko : 女婿會打未滿三歲的小孫子應該嚇壞了，在岳母認知中 01/03 15:48
→ norikko : 大概不覺得自己是在干預只覺得自己在拯救可憐的小孫 01/03 15:48
→ norikko : 子吧…。我有朋友因為偽單親又常跟公婆接觸所以會花 01/03 15:48
→ norikko : 時間親自跟公婆闡述自己的教養理念確保立場一致，以 01/03 15:48
→ norikko : 原文兩週一次的接觸頻率個人覺得在那個場域就放給長 01/03 15:48
→ norikko : 輩寵就好，畢竟實在很難想像三歲小孩能在兩週作客一 01/03 15:49
→ norikko : 次的地方鬧出什麼不得不立刻「修理」的大事… 01/03 15:49
推 yoysky : 以前我岳母也會出來阻止我教訓小孩，我也是回她我教 01/03 16:43
→ yoysky : 育小孩時其他人都給我閉嘴，自此之後就不曾干涉我 01/03 16:44
噓 sungtau : 兩週回一次娘家一個中午的影響跟其它時間的影響那個 01/03 16:59
→ tayajojo : 應該先撇開岳母 夫妻間先方向一致吧 01/03 17:37
→ rayray123 : 太太消失了嗎 叫他去跟他爸媽說請尊重孩子的一等親 01/03 18:15
→ rayray123 : 除非虐童 不然請不要插手 01/03 18:16
→ ZUMA1225 : 你自己直接說我管教小孩請不要插手你也可以管教你 01/03 18:31
→ ZUMA1225 : 的小孩(女兒) 01/03 18:31
→ ZUMA1225 : 自己的小孩自己要硬起來，自己去跟岳母說啊跟我們 01/03 18:33
→ ZUMA1225 : 說幹麻 01/03 18:33
噓 ship1228 : 體罰真的可恥，只會教小孩用暴力解決問題而已，行 01/03 22:56
→ ship1228 : 為跟禮貌都是可以教的，用打的，兩三歲小孩就只學 01/03 22:56
→ ship1228 : 會到打人可以別人屈服而已，教需要時間跟技巧，只 01/03 22:56
→ ship1228 : 有沒耐性跟沒用心的家長才會選擇用打的 01/03 22:56
推 bird1314 : 某樓穀物不加牛奶就會被打是有什麼毛病啊 恐怖 01/03 23:37
推 ForgerEames : 推文為什麼在吵該不該體罰 原PO問的不是「怎麼跟教 01/04 00:12
→ ForgerEames : 養觀念不同的長輩溝通」嗎XD？ 01/04 00:12
推 ForgerEames : 然後一些不認同體罰的推文內容，感覺像在暗示原PO 01/04 00:17
→ ForgerEames : 應該照岳家的教育方式去做，原PO看了那些推文大概 01/04 00:17
→ ForgerEames : 像在聽自己岳母講話XDDD 01/04 00:17
噓 kwater : 連教狗都不會用打的，你教小孩還要用體罰？ 01/04 01:32
噓 alvinli : 管人家吃穀物配甚麼真不依還要被打的挺瞎的 01/04 02:55
→ norikko : 因為推文前幾樓就有人在那高潮自己是體罰派的啊，難 01/04 07:18
→ norikko : 道就許他體罰派高潮，反對體罰的人不能對推文回應兩 01/04 07:19
→ norikko : 句？ 01/04 07:19
→ finthegirl : 在權威體罰下長大的孩子是學不會尊重的， 01/04 07:43
→ finthegirl : 因為他們從小的尊重是來自於壓抑。 01/04 07:44
→ KAOGUY0617 : 夫妻說好最重要 出來制止的最智障 小孩更容易偏掉 01/04 09:00
推 bluevillage : 重點是你老婆，你和岳家有這些衝突時她都裝死?? 01/04 09:06
→ bluevillage : 而且為什麼我總覺得看過這個ID發類似的文章= = 01/04 09:08
→ novagirl : 這個ID搜尋過 感覺都挺正常的= =" 01/04 09:34
推 REDTRUE : 體不體罰各有論訴，最近因為接觸敲療，發現手有很多 01/04 09:51
→ REDTRUE : 穴道，就在開玩笑說，是不是現在小朋友打的少，身體 01/04 09:51
→ REDTRUE : 都沒有以前孩子健康？目前打小孩都是針對痛點（症狀 01/04 09:51
→ REDTRUE : ）敲，又痛又有療效，寫功課快多了XD 01/04 09:52
→ lolicone : 看推文一堆主張愛的教育在酸人的 是多有愛？ 看來 01/04 10:50
→ lolicone : 愛的教育也不是有多大成效吧 01/04 10:50
推 yylane : 被打大的也會酸人啊樓上是在供三小，被打不是可以被 01/04 10:53
→ yylane : 教得很好很有禮貌 01/04 10:53
推 digodi : 現在學校的體罰比20年前少很多了，請問小孩是否變好 01/04 10:55
→ digodi : 了，成績品行各項能力。 01/04 10:55
推 digodi : ForgerE網友講的對耶，怎麼推文都在討論體罰問題， 01/04 11:05
→ digodi : 我自己也是。可能是這個議題太有爭議性吧。 01/04 11:05
推 linyap : 愛的教育必須很有智慧。我覺得有一部分人是放縱而不 01/04 11:08
→ linyap : 是教育。 01/04 11:08
→ linyap : 我覺得我婆婆蠻有智慧的，我教小孩時不插手。真的看 01/04 11:08
→ linyap : 不過去是改天找我老公她兒子，自己私下溝通。我老公 01/04 11:09
→ linyap : 也會想一下再跟我說，目前配合起來越來越順手。 01/04 11:09
推 zzzxxxqqq : 體罰就是爸媽懶惰而已 笑死 01/04 11:12
推 linyap : 可能要你老婆溝通看看，另外如果不常回去 01/04 11:13
→ linyap : 可能當下先口頭訓誡 離開後再來一起算總帳 01/04 11:13
→ linyap : （我媽年輕的時候打小孩打到隔壁都會怕 結果現在寵 01/04 11:13
→ linyap : 孫寵到我都不能大聲講危險不行不能跳） 01/04 11:13
噓 pochidoggy66: 正向教育正向教育正向教育，有人是以愛之名沒在教育 01/04 11:18
→ pochidoggy66: ，不是正向教育好嗎？還有扯學校體罰沒讓社會變好 01/04 11:18
→ pochidoggy66: 的，不知道家庭教育重於學校嗎？那些會體罰的很愛 01/04 11:18
→ pochidoggy66: 說體不體罰各有論述，請問哪裡各有論述，你去找打小 01/04 11:19
→ pochidoggy66: 孩有益身心的專家觀點來啊，拜託那些體罰教的低調點 01/04 11:19
→ pochidoggy66: ，自己愛打別人救不了你的孩子，但不要包裝成因為 01/04 11:19
→ pochidoggy66: 自己會打所以孩子教的很乖，這樣不負責任的論述根 01/04 11:19
→ pochidoggy66: 本是在殘害他人的孩子，也許你的一句話，那些搖擺 01/04 11:20
→ pochidoggy66: 不定的人就真的打下去了 01/04 11:20
推 zzzxxxqqq : 體罰教應該是聽不進去的 難不成要承認錯打孩子幾年 01/04 11:24
→ lolicone : 雖然我不太贊成用打的 但適當且必要的處罰（罰站 01/04 11:27
→ lolicone : 罰跪一類）是必須的。 支持體罰被講的好像支持體罰 01/04 11:27
→ lolicone : 就不會獎勵小孩一樣。 01/04 11:27
→ lolicone : 況且這篇明明就是在問跟長輩溝通教育小孩的事情 01/04 11:30
→ lolicone : 一堆愛的教育跳出來指責體罰有夠莫名其妙。 01/04 11:30
噓 pochidoggy66: 跳出來是因為某樓強調孩子是怪物就是要打才聽話（ 01/04 11:38
→ pochidoggy66: 怪物不能不喝牛奶配穀片喔會被打），難道要眼睜睜 01/04 11:38
→ pochidoggy66: 讓這類邪教理論滋長下去嗎？「0-6歲正向教養」寶寶 01/04 11:39
→ pochidoggy66: 手冊都在哭了 01/04 11:39
推 ship1228 : 下跪，超級父權神權的產物，只有塔利班斬首還在用 01/04 11:40
→ lolicone : 看吧 嘴上說愛的教育 實際上的行為根本推文跟體罰 01/04 11:50
→ lolicone : 流的行為差不多啊 愛的教育不過就是烏托邦的理念 01/04 11:50
→ lolicone : 而已。 01/04 11:50
→ He : 只覺得奇怪為什麼一堆人覺得 "體罰=打" 01/04 12:00
→ He : 體罰的防守範圍可大的了，連靜坐都可以稱之為體罰 01/04 12:00
→ rq654 : 不體罰比較像是政治正確 研究結果只能以兩個群體間 01/04 12:01
→ rq654 : 有沒有被體罰統計整體上的行為表現 例如有體罰出現 01/04 12:02
→ rq654 : 偏差行為20% 無體罰10% 這才是無法說服體罰派的主因 01/04 12:02
→ rq654 : 主張體罰的人會認為我適當體罰 我有講清楚道理 不會 01/04 12:03
→ rq654 : 是那20% 01/04 12:03
→ snowtoya : 我覺得下跪比打更羞辱人、更傷孩子自尊心欸，上面 01/04 13:14
→ snowtoya : 說罰跪可以是認真的嗎？ 01/04 13:14
→ norikko : 其實正向教養真的是主張不處罰也不獎勵孩子喔，孩子 01/04 13:35
→ norikko : 要自己學習去面對邏輯上的後果 01/04 13:35
推 mirrorhide : 正向教養沒有不鼓勵，而是改用鼓勵好的行為敘述做增 01/04 14:44
→ mirrorhide : 強，不是流於好聰明、好厲害之類的形容詞。 01/04 14:44
推 linyap : 會誇講的詞從好棒好厲害變成「你自己吃完了唷」、「 01/04 15:14
→ linyap : 你自己收好玩具了耶」、「哇～你上完廁所有洗手關門 01/04 15:14
→ linyap : 關燈耶」 01/04 15:14
→ linyap : 就是將他做對的事情特別提出來 確實這些事情我提出 01/04 15:17
→ linyap : 來以後 他都會自己自動自發做好 01/04 15:17
推 pochidoggy66: 正向教養是可以鼓勵，但不獎勵或利誘，主要還是讓 01/04 15:30
→ pochidoggy66: 孩子自己能感受到做對的事的好處，對我而言，其實 01/04 15:31
→ pochidoggy66: 不利誘遠比不處罰還難做到 01/04 15:31
→ pochidoggy66: 我家還是有冷靜椅和好寶寶集點卡之類的育兒工具就是 01/04 15:33
→ pochidoggy66: 了 01/04 15:34
推 suction : 正向教養是不打不罵不威脅不利誘 鼓勵不是獎勵 跟讚 01/04 16:21
→ suction : 美也不一樣 人家用好幾本書寫的內容不可能在推文推 01/04 16:21
→ suction : 完 01/04 16:21
→ suction : 如果連基本原則都沒有搞清楚 就不要在那邊說什麼正 01/04 16:23
→ suction : 向教養是理想 是什麼都搞不清楚了還能談實際或不實 01/04 16:23
→ suction : 際嗎 01/04 16:23
推 yaokut : 看過那麼多家長情緒上來時對待孩子的樣貌，只能說所 01/04 17:19
→ yaokut : 謂的理性/適度的打/罵，多半是自以為的。 01/04 17:19
推 findbasic : 適度體罰的適度都是自以為的+1 我爸媽也覺得他們適 01/04 17:27
→ findbasic : 度，但我長期憂鬱症、我弟我妹青春期後各種叛逆管 01/04 17:27
→ findbasic : 不動，我真的看不到體罰的好處 01/04 17:27
噓 gen001 : 不打怎麼行 01/04 18:14
→ yaokut : 不過老實講，正向教養也不是多數人能做到的。多數人 01/04 18:15
→ yaokut : 連自己的臨界點在哪都搞不懂了？更何況是孩子的。不 01/04 18:15
→ yaokut : 懂各年齡層的孩子的行為以及思考模式，所謂的原則線 01/04 18:16
→ yaokut : 也容易隨著情緒好壞而調整，導致做出來是四不像。 01/04 18:16
推 RICE0428 : 還在扯父母真的很可悲 好好思考吧 01/05 10:39
推 tddt : 包容個屁，不乖就揍啊 01/05 12:43
噓 usualforward: 推文一堆人喜歡當長輩喜歡對別人教養方式指指點點 01/06 08:59
→ usualforward: 不知有多少是自己帶到大的 完全無視原po問題 什麽 01/06 09:00
→ usualforward: 心中有陰影憂鬱症什麼的 這東西是多元原因造成的 01/06 09:00
→ usualforward: 而不會只有單一體罰造成 01/06 09:00
噓 raja1003 : cynthia920 阿你老婆是跟小孩年紀一樣大是嗎 講屁話 01/06 13:03
推 sjjd : 既然都會告訴他為什麼做錯幹嘛還要打 你要教他暴力 01/06 18:49
→ sjjd : 可以解決問題？ 01/06 18:49
噓 gomile888 : 有父母教就夠了，長輩湊什麼熱鬧？ 01/07 11:04
推 wing74714 : 「每次」去娘家都需要臉色一沉教訓小孩嗎？ 01/07 16:00
推 reneei : 現在是2022年吧？還有那麼多人支持體罰真的太神奇了 01/10 13:42
→ reneei : 用囚犯及法律類比小孩及教育，邏輯實在是太神奇了。 01/10 13:42
推 shownlin : 如果工作犯大錯被你老闆揍一頓也可以接受的話 那支 01/11 23:54
→ shownlin : 持體罰我覺得還有道理 01/11 23:54
→ shownlin : 小孩是人又不是單純的獸類 01/11 23:54
→ shownlin : 人格的養成就是在建立溝通上而來 01/11 23:54
→ shownlin : 家長動手根本就是懶得教小孩怎麼溝通而已 哈 01/11 23:55
※ 編輯: oceanmento (1.175.104.150 臺灣), 04/21/2022 23:46:47
→ WiserWilly : 乾麻山文 04/22 20:58