噓 Sargasso : 看不出來老婆哪裡勇敢 自私一定更多啦01/25 13:14
→ scitamehtam : 老婆方面似乎對婚姻生活沒有正確認識,如果讓她知01/25 13:25
→ scitamehtam : 道心意後,仍能決定留在原生家庭,也算是勇於承認01/25 13:25
→ scitamehtam : 婚前沒有想清楚,至少能讓原po早點面對,不浪費彼01/25 13:25
→ scitamehtam : 此時間,也算是勇敢了XD 最怕是模稜兩可,問題無01/25 13:25
→ scitamehtam : 法解決,也耽誤彼此生活與時間~01/25 13:25
推 chister : 推這篇01/25 13:25
→ simonfz : 太太心意已決好嗎,不然為啥後期都是原原Po下去,甚01/25 13:46
→ simonfz : 至這問題還未解決,就用想要小孩開始慫恿先生搬去01/25 13:46
→ simonfz : ,這是勇敢嗎XD01/25 13:46
→ scitamehtam : 所以我提供的做法,是跟原po老婆確認自己的心意,01/25 13:52
→ scitamehtam : 也表示認真以對,並做最後確認的動作,以免誤會留01/25 13:52
→ scitamehtam : 下遺憾XD 在這之前並不算勇敢,如果原作者表現出01/25 13:52
→ scitamehtam : 認真的確認,老婆仍然心意已決,我給她的勇敢當作01/25 13:52
→ scitamehtam : 對原作者的停損。因目前她老婆仍試圖影響先生的決01/25 13:52
→ scitamehtam : 定,所以原作者應該讓她知道,自己對婚姻認知的底01/25 13:52
→ scitamehtam : 線,應該做決定,而不是再模稜兩可的試圖改變原作01/25 13:52
→ scitamehtam : 者。01/25 13:52
推 simonfz : 看了上面補推回來,確認底線,知道自己要的是什麼01/25 14:01
→ simonfz : 真的很重要,不然委屈妥協只會變更大的問題01/25 14:01
推 Ipadhotwater: 只能說原原po好自為之01/25 14:12
推 suulll : 中肯01/25 14:15
→ bndan : 雖然同樣是猜測 但原po老婆的行爲很明顯跟有勇氣決01/25 14:28
→ bndan : 擇沒辦法掛勾上 因為原po老婆的提案加做法很明確的01/25 14:28
→ bndan : 採溫水煮青蛙和引誘男方“接受” 她的方案的方向01/25 14:28
→ bndan : 講白了這女方才是懂的協商的人 也因此男方才會如01/25 14:28
→ bndan : 此難以選擇01/25 14:28
→ bndan : 如果雙方都有底線堅持今天這文不會出現的01/25 14:29
推 pastoris : 離不開原身家庭的人適合找同社區婚嫁,不用彼此耽誤01/25 14:50
→ pastoris : 。01/25 14:50
推 ggreeaart : 該講的都被你講完了01/25 16:35
推 lolicat : 要犧牲的還有薪水吧 這直接牽涉到生活品質01/25 16:53
推 a61077957 : 推中肯01/25 17:22
推 snowphase : 太太的人生規劃是跟岳父一起育兒,你能來最好,不01/25 19:02
→ snowphase : 能也沒差。這婚姻可能還有其他問題,真的考慮去諮01/25 19:02
→ snowphase : 商一下吧。01/25 19:02
推 Kukuxumusu : 他結婚三年 2020年太太就因家人生病南下 說真的是該01/25 19:36
→ Kukuxumusu : 好好談一談不然結婚三年只有同住一年多 比同居相處01/25 19:36
→ Kukuxumusu : 同住的五年時間還短 就算過去已經同居磨合人分開久01/25 19:36
→ Kukuxumusu : 了其實接受度會消退 感情也會變淡 真的建議他們好好01/25 19:36
→ Kukuxumusu : 談談(我家就是後來退休前我爸接下外派三四年的工作01/25 19:36
→ Kukuxumusu : 媽媽沒有同行 雖然我媽真的很難搞 但我爸一直都接01/25 19:36
→ Kukuxumusu : 受度很高 但返國後我爸也變得越來越不能接受 後來因01/25 19:36
→ Kukuxumusu : 為各種機會 現在就是半分居狀態 還是會探望彼此單完01/25 19:36
→ Kukuxumusu : 全不能長期同住)(結婚快四十年的都如此 何況他們01/25 19:36
→ Kukuxumusu : 呢 )01/25 19:36
→ andyjaw : 推01/25 19:57
推 stopdog : 老婆根本在套路先生,這種人真的很不ok,就算坦白心01/25 20:45
→ stopdog : 意之後也會有個疙瘩01/25 20:45
噓 iMooNK : 勇敢?我以為這叫算計欸 在生個小孩逼他下南部就範01/25 20:53
→ iMooNK : 太勇敢了吧01/25 20:53
推 Ipadhotwater: 生小孩以後會逼妥協下南部01/25 21:12
→ bossonwin : 先管好下半身不要懷孕才是首要 省得上演搶孩子大戰01/25 21:27
→ hinghtlimit : 到最後就變成攤牌嘍01/25 21:37
噓 PttCraft : 男的叫媽寶女的叫勇敢01/25 21:40
噓 freesoul : 推樓上 就是這種假中肯這裡才會被叫媳婦版01/25 21:56
推 kuoriffey : 這位岳父也不覺得女兒應該回去跟女婿生活?怪怪的01/25 22:14
→ kuoriffey : 。01/25 22:14
噓 Cucoco588 : 要是男生像你文中敘述的這麼勇敢,早在本板被噓爆01/25 22:20
→ Cucoco588 : 。基本上無法擺脫媽寶爸寶的,都不要出來結婚害人01/25 22:20
→ tina0724 : 太太放下老父也會心裡有罪惡感,所以,如果夫妻二人01/25 22:45
→ tina0724 : 帶著這樣的情緒,這婚姻遲早出問題。 華人社會都覺01/25 22:45
→ tina0724 : 得老了子女沒有在身邊,就是老歹命、就是子女不孝,01/25 22:45
→ tina0724 : 但是,婚姻也是一個新的家庭,在原生家庭與自己的家01/25 22:45
→ tina0724 : 庭,本來就無法都滿足,就如同這篇說的,二人都沒清01/25 22:45
→ tina0724 : 楚婚姻是什麼?也應該讓長輩知道,不是拋棄,是資源01/25 22:45
→ tina0724 : 的調配。01/25 22:45
→ tina0724 : 只有一點,女生的勇敢不應該這樣說,她只是把問題丟01/25 22:48
→ tina0724 : 給先生去面對而已,因為你愛我所以要包容我現在的選01/25 22:48
→ tina0724 : 擇,這點蠻自私的。01/25 22:48
→ scitamehtam : 對不起,沒要戰男女的意思 @@01/25 22:48
→ scitamehtam : 勇敢不喜歡的自己填空改掉囉01/25 22:48
→ jovi8401 : 跟岳父談談看吧,或許男人可以互相理解。01/25 22:59
推 catspajamas : 照這說法 王OO真是勇敢 勇敢追求自己生活 認真以對01/25 23:13
噓 licklabium : 為什麼女生做這決定叫勇敢?!01/25 23:16
推 nicole025224: 很正向,管他什麼用詞,推文太多人很負面,解決問題01/26 00:22
→ nicole025224: 就是要有權衡再決定,自私或勇敢都是決定,然後處理01/26 00:22
→ nicole025224: 下一步。01/26 00:22
推 lotustu : 同意樓上,我覺得只要能做出決定就是勇敢了,多少01/26 04:09
→ lotustu : 人做不出決定在那邊拖著拖著,最後讓事情走到最壞01/26 04:09
→ lotustu : 的狀況01/26 04:09
噓 uwmtsa : 神邏輯 神護航 假中肯 媳婦板01/26 04:43
推 cck525 : 彷彿講了很多很中肯的話 其實等於沒講01/26 07:40
→ cck525 : 幹話誰都會01/26 07:40
推 dodoru : 我是認同勇於做出決定的人,也是一種勇敢。但原文01/26 08:17
→ dodoru : 中老婆比較像是擺爛、以拖待變,充滿逃避心態的行01/26 08:17
→ dodoru : 為完全就是勇敢的相反詞,這邊看起來用一些看似中01/26 08:18
→ dodoru : 立和善的言語包裝了女方逃避心態的本質。01/26 08:18
→ scitamehtam : 看來大部分的人蠻執著在勇敢的定義,重點其實是,01/26 08:32
→ scitamehtam : 女方勇敢是建立在我後面建議原作者的做法後,女方01/26 08:32
→ scitamehtam : 確實同意,勇敢才成立...,並非說目前女方的做法01/26 08:32
→ scitamehtam : 是勇敢的行為XD01/26 08:32
→ scitamehtam : 可能邏輯上,前提滿足,都能保證必要條件的成立吧01/26 08:34
→ scitamehtam : !01/26 08:34
推 xulu0 : 看到勇敢兩個字我也覺得滿頭問號?做決定要什麼勇01/26 08:43
→ xulu0 : 敢?經過討論後老公想吃飯我就下定決心今晚要吃麵01/26 08:43
→ xulu0 : 不吃飯這樣勇不勇敢?01/26 08:43
噓 areosmith : 女方勇敢地表達了自己的自私01/26 08:55
→ areosmith : 男人選擇原生家庭叫自私,女人選擇原生家庭叫抉擇01/26 08:55
推 pigno123 : 推這篇,在還沒有小孩前好好想好,取捨好聚好散01/26 09:09
→ scitamehtam : 不知道如何推論出我認為男人離不開原生家庭叫做自01/26 09:33
→ scitamehtam : 私的結論??01/26 09:33
→ scitamehtam : 我沒這麼說過吧? 邏輯上如何推定,其實我還是想01/26 09:34
→ scitamehtam : 不透XD 與性別無關,單純對婚姻家庭的解釋與認知01/26 09:34
→ jay19841004 : 叫老婆放岳父自由吧…01/26 10:42
→ eternia0920 : 太太這種"勇敢"的決定PO上來詢問鐵定被噓爆的01/26 12:12
噓 ror : 來回去看原文很多遍,勇敢?有點問號,這擺爛吧01/26 12:15
→ ror : 很不想這樣說,但這真是典型的媳婦版護航文章01/26 12:17
→ Ipadhotwater: 哪來的勇敢……01/26 12:17
推 stopdog : 身為女生也看不下去好嗎,真的出自對父母的照顧之01/26 12:25
→ stopdog : 心才不會說生小孩給爸爸帶這屁話,話術仔01/26 12:25
推 dodoru : 推文的解釋更妙了01/26 12:40
→ dodoru : 既然 "勇敢" 的行為根本沒發生,還有 "提前勇敢" 這01/26 12:41
→ dodoru : 種先行判讀的方式喔。01/26 12:42
推 dodoru : 一般人會例如對A說,挖你很勇敢耶假如你未來去救火01/26 12:45
→ dodoru : 就是打火英雄了!01/26 12:45
→ scitamehtam : 看來樓上這是邏輯問題了...,若我朋友選上總統,01/26 12:46
→ scitamehtam : 則她是台灣史上第二位女總統,雖然這目前不成立,01/26 12:46
→ scitamehtam : 但這論述其實沒錯...01/26 12:46
→ dodoru : 或對B說,你很勇敢,如果以後遇見不平有有見義勇為01/26 12:46
→ dodoru : 的話...01/26 12:46
→ scitamehtam : 若p則q,表示p如果被充分滿足,則q才會成立...01/26 12:47
→ scitamehtam : 若x>5,則x>3 並不表示你知道現在x是多少01/26 12:48
推 dodoru : 不是邏輯問題,是先行判讀些比較偏向形容面或情感面 01/26 12:48
→ dodoru : 的東西很奇怪。 01/26 12:49
※ 編輯: scitamehtam (49.216.51.167 臺灣), 01/26/2022 12:49:46
→ scitamehtam : 如果箱子內的是貓,則他是動物,我並不一定知道箱 01/26 12:50
→ scitamehtam : 子內的是什麼,只能說達到貓的條件,我就保證他一 01/26 12:50
→ scitamehtam : 定是動物 01/26 12:50
→ scitamehtam : 若他畢的了業,則他將有資格領取畢業證書 01/26 12:52
→ scitamehtam : 他目前尚未確定是否能畢業,只是在論述上,表達邏 01/26 12:53
→ scitamehtam : 輯關係,如果若的部分被充分滿足,都可以有效保證 01/26 12:53
→ scitamehtam : 得到則後面的結論 01/26 12:53
→ scitamehtam : 有點離題了,若有興趣還是站內信討論 01/26 12:53
→ scitamehtam : 抱歉,搜了一下,發現你是搞設計相關的,那邏輯的 01/26 12:56
→ scitamehtam : 部份,還是別討論的好XD 01/26 12:56
→ scitamehtam : 本魯雖然亂七八糟搞了個數學資工雙主修,有點不倫 01/26 12:57
→ scitamehtam : 不類,但對邏輯部分,還是有點把握的XD 01/26 12:57
→ scitamehtam : 補充上面,x我不知道他是多少沒關係,但只要他大 01/26 12:59
→ scitamehtam : 於5,我則保證他大於3,當然如果x屬於N簡化討論 01/26 12:59
推 dodoru : 呃,你還是搞不清楚狀況,不是我不是大家不懂邏輯, 01/26 13:05
→ dodoru : 只是這case預先假設沒發生的事,那根本就變成幻想大 01/26 13:05
→ dodoru : 會了。 01/26 13:05
→ scitamehtam : 如果他明天羽球競賽得冠軍,則會受到學校頒獎 01/26 13:08
→ scitamehtam : 算了,查了查設計背景的,討論邏輯本來與之天性違 01/26 13:10
→ scitamehtam : 背,我尊重你的浪漫,也同意你的想法,但暫且打住 01/26 13:10
→ scitamehtam : 吧!你怎麼看女主角是你的權力囉 01/26 13:10
→ scitamehtam : 上面的例子都是尚未發生,但若發生,則保證會引發 01/26 13:13
→ scitamehtam : 什麼其他結果的論述... 01/26 13:13
→ scitamehtam : 我不知道她會不會趕上那班公車,若趕上了,則會與 01/26 13:15
→ scitamehtam : 我朋友同車 01/26 13:15
→ scitamehtam : 我趕不趕得上公車我也不知道,是機率問題,後面的 01/26 13:16
→ scitamehtam : 推論並不表示幻想,而是描述邏輯關係,如果搭到的 01/26 13:16
→ scitamehtam : 話,後面的事情就會成立。僅此而已,原諒我不懂設 01/26 13:16
→ scitamehtam : 計的浪漫 01/26 13:16
推 dodoru : 不是不懂你的邏輯,但覺得你硬要對尚未發生的事情就 01/26 13:18
→ dodoru : 先做評價很並不務實、不切實際。 01/26 13:18
→ dodoru : 容易淪為幻想大會。 01/26 13:18
→ scitamehtam : 我並沒有假設她會怎麼做,我只說若她這麼做了,則 01/26 13:19
→ scitamehtam : 稱得上有點勇敢。但她會不會做? 乃機率問題 01/26 13:19
→ scitamehtam : 這確實還是邏輯範疇XD 我也帶過設計背景的學生高 01/26 13:20
→ scitamehtam : 職數學,我能體會... 01/26 13:20
推 dodoru : 現實面來說,預先做假設通常是為了應變不同的狀況 01/26 13:22
→ dodoru : 而能有比較完善的處理和反應。但預先對還未發生的 01/26 13:22
→ dodoru : 事情做評價就有點詭異了。 01/26 13:22
→ dodoru : 你的邏輯非常好理解,只是沒有必要且也不務實。 01/26 13:23
→ scitamehtam : ^____^ 感謝你認真的回覆,僅此希望提供原作者一 01/26 13:24
→ scitamehtam : 個雙方都盡量能理解問題的一種方法而已 01/26 13:24
推 dodoru : 誰都知道若...怎樣怎樣,則稱得上...,是可能成立也 01/26 13:27
→ dodoru : 可能發生的,只是硬要討論沒發生的事情和預先對沒發 01/26 13:27
→ dodoru : 生的事情做評價太不現實而已。 01/26 13:27
→ scitamehtam : 您說的甚是有理,受教了^^ 01/26 13:29
推 dodoru : 可能我比較務實派啦,而且我也不算設計背景只是底下 01/26 13:29
→ dodoru : 下屬有設計師而已。 01/26 13:29
推 pastoris : 怎麼覺得辯論像射箭再劃靶 XD 01/26 13:34
噓 PttCraft : 囉哩吧唆一堆廢話 01/26 14:32
推 dodoru : 以現實來說,事主碰到的問題,比較需要的是透析過去 01/26 16:43
→ dodoru : 事實,而不是虛妄的去假定未來。 01/26 16:43
推 dodoru : 若...怎樣怎樣,則怎樣怎樣...這樣去推論不是錯, 01/26 16:46
→ dodoru : 但是做這些推論從根本的本質上是無意義的。 01/26 16:46
噓 jackno1 : 真的看不出來老婆的決定那裡很勇敢... 01/26 17:25
噓 miruw : 女方勇敢?應該是吃定男方不敢離吧 01/26 19:54
→ Derrick906 : 這跟勇敢有啥關係…? 01/27 07:39
推 canlest : 為什麼文章不短 但感覺沒講什麼.. 01/27 11:51
噓 jasonyeh : 勇敢什麼鬼啊,整篇很多字但內容有夠空洞的 01/27 16:53
推 dodoru : 同為資工人不太懂你為什麼要在推文中一直拿我小學就 01/29 11:51
→ dodoru : 會的數學來展現。而且我雖然不是設計背景,但你的 01/29 11:51
→ dodoru : 邏輯和理解力好像比我帶過的設計背景下屬都還低一些 01/29 11:52
推 dodoru : ,get不到你胡亂蝦猜錯別人背景然後以為自己邏輯優 01/29 12:01
推 dodoru : 優越貌的出發點從何而來,我面對設計師也不會有這種 01/29 12:05
→ dodoru : 想法耶。也沒看過設計出身的像你發文這麼天真爛漫的 01/29 12:06