Re: [心情] 傳統跟平權的衝突

[pooi (懶熊糖=v=)]

看這個討論兩天了,大家都很厲害,這點事情都可以討論出大道理

我只想分享,我婚前也是跟原po一樣,我不可能叫不熟的人為爸媽
但是我老公因為工作原因比較會裝熟,一過門就很熱情直接稱呼我爸媽了
我就是一直撐著,剛嫁入時能不加稱謂就不加,非不得已要講我會說公公,婆婆
公婆過一陣子也是很和善地說都結婚這麼久了要改口
後來是因為自己每次講話都很彆扭不知道怎麼稱謂,反正也不是天天要見面,就喊爸媽了
但是到現在結婚七八年,我到現在喊公婆爸媽跟喊自己爸媽,那種感覺還是不一樣
我感覺我一輩子也不會像俗女養成記裡面那種婆媳關係一樣自然
反正也不住在一起,大家客客氣氣表面和諧不是很好嗎?

第二段分享就是為什麼我退讓
因為我老公對我家人很好,很熱情的叫長輩(連帶我其他親戚也很好的應對)
我家有什麼忙他能幫的也是都做得到
我家這邊他都幫我弄好了,我為什麼不在這點小事做退讓減少老公的壓力?

而且結婚後各種摩擦,不同的價值觀還多,”叫人”真的是件小小小的事情
尤其是生小孩後,原PO還沒生小孩也沒打算離婚的話
建議去媽寶版爬文看一下各種跟長輩之間狗屁倒灶的事情
自我意識比較強又是平權主義的話,這邊建議您先簽好書面契約再生小孩吧

再來回看原PO的文章
她老公也是陪她回娘家,那老公是叫岳父岳母稱呼爸媽?
如果他也叫了,而且也能幫你做到表面和諧,我個人是覺得互相一下不為過吧
還是原PO爸媽也覺得,被不熟的人稱呼爸媽很不舒服!?
原PO要不要在這件事跟你爸爸媽媽聊一下
搞不好原PO爸媽是覺得被女婿稱呼伯父伯母才不禮貌吧?...

原PO每個月回娘家,想過年回娘家過,我相信初衷是希望自己父母開心
結果原PO自己一頭熱爭平權,然後跟自己爸媽說:我離婚了只是因為我不想叫公婆為爸媽
這下你可以每個月回十天娘家,過年可以七天都在娘家過
你覺得你父母是開心還是擔心?..



當然以現在的局勢,沒有人退讓就是離婚解,沒有小孩的話離婚也很簡單
但是離婚後是不婚還是再找一個價值觀符合的對象(或者找歐美的就沒這問題)
再婚對象這點價值觀符合了,其他條件會比現在老公好嗎?

當然如果現在老公一無是處還這樣大男人,的確離離算了啦
但是原PO還想爭就是她不想離婚
不過可以很肯定地說,婚姻後面要犧牲要退讓的事情還多呢~要不就不要結婚了吧

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推 cplv        : 你要不要看清楚文章 叫爸媽只是其中一件事情 不是只
→ cplv        : 要教爸媽就好 而是很多事情都要聽公婆的話吧
噓 cplv        : 為什麼要拿出人家爸媽會擔心來壓她啊？這位姐姐 自
→ cplv        : 己想要服從社會傳統價值觀你開心就好 但不這樣做的
→ cplv        : 人 也沒有錯
推 AppleAlice  : 關於叫父母這件是我們也是像你一樣，我老公嘴很甜，
→ AppleAlice  : 而且不光我爸媽，我阿姨姨丈阿公阿嬤每個都毫無障礙
→ AppleAlice  : 見人就叫，後來我想想我自己跟婆家一年也沒見幾次面
→ AppleAlice  : ，而且跟婆婆跟我媽也不在同場合出現，我就叫一下無
→ AppleAlice  : 妨。私下裡我跟我老公提到婆婆還是"你媽"，但我老公
→ AppleAlice  : 跟我提到我爸媽都還是叫爸爸媽媽，也真佩服他
噓 killerbbt   : 紅明顯 其實就是看伴侶會不會想
→ killerbbt   : 一堆人連表面和諧都不想做 覺得為什麼要讓
→ killerbbt   : 分享這些想法不會想還是不會想拉
推 ttosgion    : 奇怪1樓那麼激動？你生活在自己的圈圈裡面嗎？
→ killerbbt   : 只會挑自己想看的文字看 你看一堆人跟我一樣
→ ttosgion    : 大家都只說第五點，其他有說他錯嗎？
→ killerbbt   : 無解拉 反正這年頭生兒子或有GG就輸一半了拉
→ snowtoya    : 我覺得彼此若能相互尊重的話，我願意叫公婆爸媽（
→ snowtoya    : 我也確實有叫），不過原文那種公公我應該叫不出口
→ killerbbt   : 有婆媳問題的生兒子 以後一定很刺激 爽翻天
→ snowtoya    : 未來孩子的另一半不叫我媽，我也不覺得怎樣，我本
→ snowtoya    : 來就不是他媽，也不可能待他如親子女
推 may38300    : 1樓超激動啊，感覺是位媳婦鬥士呢！
推 snowtoya    : 不要一天到晚想控制下一輩就沒什麼好擔心啦！我生
→ snowtoya    : 兩個兒子都沒在怕了，以後過年他們愛去另一半家就去
→ snowtoya    : ，我還樂得輕鬆
→ killerbbt   : 哈哈 我就看生兒子以後因為老婆關係不回家
→ candyrainbow: 媳婦鬥士又如何？撇開稱謂不談，其他的事情明明就是
→ candyrainbow: 公婆吃人夠夠，反倒變成原原po不夠退讓了。最好是
→ candyrainbow: 喊聲爸媽那些無理的傳統要求就會消失，太天真了
→ killerbbt   : 版上媳婦還能不能如此淡然~~
→ fifi0828    : 過年了別太激動 人家離婚預備隊搞不好躺在娘家床上
→ fifi0828    : 平靜得很
→ kitten631   : 那生女兒是否做好以後女兒因為婆家不爽所以不回娘
→ kitten631   : 家的準備了^^
推 s04416      : 推一下這篇 婚姻應該是互相體諒互相理解
→ kitten631   : 這個討論串有誰不回婆家嗎 都聚焦在叫人吧
→ candyrainbow: 我覺得很神奇的地方是，對於公婆要求視而不見，絕大
→ candyrainbow: 部分聚焦在稱謂上，彷彿叫聲爸媽一切就迎刃而解了，
→ candyrainbow: 真的好神奇好會畫重點
→ AppleAlice  : 其他的不想做就不做啊我根本不會管公婆，要氣他自己
→ AppleAlice  : 氣，不管他們怎麼要求就是不作為，對方又能怎樣??
→ AppleAlice  : 那個什麼拜拜時間表我接下轉頭就丟給老公讓他好好研
→ AppleAlice  : 就怎樣拜他自家祖先最誠心最妥當，他自己去弄
推 connie0802  : 的確改稱謂沒辦法解決所有問題 但這個是原po可以努
→ connie0802  : 力去做到的事吧 至少她有做點改變 公婆說不定也不
→ connie0802  : 會毛這麼多
推 CNTsai      : 男女雙方父母皆亡才是好婚姻
→ yaokut      : 通常會認為先做好眾人認為不該有難度的事，再來看其
→ yaokut      : 他的。其他的標準在哪，又要看什麼議題 XDD
→ killerbbt   : 反正不會想就離婚阿 又沒小孩 版上好媳婦一堆好婆家
推 tskier      : 推。看原文一直有一種原原po溝通談判打不到重點的
→ tskier      : 感覺。他堅持的部分老人家比較難改變，他急著立刻
→ tskier      : 改。至於拜拜年夜飯，誠懇告知工作忙，請先生一起
→ tskier      : 學著準備，而且改成採購現成菜色，我相信是目前大
→ tskier      : 多數年輕夫妻的做法，這沒道理不能化解。把這事拿
→ tskier      : 出來說，卻無法先提出方案溝通，直接在版上拿出來
→ tskier      : 說，而不是溝通無果後在版上求助。這點讓我覺得很
→ tskier      : 違和。
→ killerbbt   : 來版上發文問一下去哪邊認識不就好了
推 ra88872     : 我是覺得勸她離婚還比勸她吞下還比較適當點，多個怨
→ ra88872     : 婦不會比較好。
→ killerbbt   : 現在一堆女性就這樣啦我覺得除了個性外跟工作也有差
→ killerbbt   : 單純坐辦公室跟需要面對人群的 處事方面就有差別
→ ra88872     : 她老公不支持她阿，我根本不知道她上來討拍啥？我們
→ ra88872     : 有關勸不了她老公，最多勸她離婚。
→ killerbbt   : 需要面對人群的會配合老公一起演戲阿 共同打王
→ candyrainbow: 樓上也太天真了，像她公公那種就是你退讓一步他會
→ candyrainbow: 更近一步，不然你看她一個月回娘家的時間都應要求
→ candyrainbow: 先去婆家了，請問婆家有毛更少一點嗎？當然繼續測
→ candyrainbow: 試底線啊！
推 ra88872     : 原文來說，是越協調越僵，我是不知道有啥不離婚的理
→ ra88872     : 由就是了。
→ connie0802  : 那照樓上這樣說 除非老公無條件支持她 不然就離婚
→ connie0802  : 一途了
推 killerbbt   : 可以善意謊言 就算有回娘家也可以不用講啊
→ yaokut      : 不打算接拜拜跟年夜飯就別給長輩幻覺了吧
→ killerbbt   : 反正這年頭單純只想做自己的要先找父母雙亡的
推 ra88872     : 不然像個深宮怨婦有比較舒服？又不是結婚不能離婚，
→ ra88872     : 更何況台灣離婚率那麼高。
→ killerbbt   : 年夜飯我覺得單純兄弟談好叫一桌年菜不就解決了
→ candyrainbow: 其實我也認為她太把公婆放心上了，學會左耳進右耳出
→ candyrainbow: 比較實在，反正就少去婆家就好了，再更多要求就更
→ candyrainbow: 少去，何必跟老人家吵，他們愛氣就自己去生氣啊～
→ AppleAlice  : 原po和公婆都一樣阿，以為先糊弄一下實際發生在做有
→ AppleAlice  : 利解釋和多凹一點，頂尖對決啦 XDDD
→ killerbbt   : 重點就是一堆人學不會左耳進右耳出阿
→ AppleAlice  : 再做*
→ ponchicha   : 為難女人的總是女人。
→ killerbbt   : 覺得為什麼要這樣 就跟精神科醫生說當作沒聽到一樣
→ ra88872     : 她公婆也是追殺到底阿，不是一方無視就能解決，這種
→ ra88872     : 沒雙方放下，不會善了。
→ AppleAlice  : p大這句就不對了吧，這串公公戲份那麼重，哪有甚麼
→ huzzah      : 頂尖對決XD
→ killerbbt   : 當事人只會說你們又不是我 怎麼能了解我的感受
→ AppleAlice  : 為難女人的總是女人這種事，公公這男人意見也一堆
→ killerbbt   : 我覺得公公戲份是因為公公代替婆婆發言而已
→ huzzah      : 只有我覺得男的看起來是那種女友老婆說什麼都好
推 ra88872     : 她老公就強勢父母容易養出的那種啥都好啥都不好，最
→ ra88872     : 後變媽寶。
→ huzzah      : 沒結婚時公婆橫豎不知情沒意見 但男的應該耳根軟的
→ huzzah      : 個性 誰講他有道理 形成這局面也沒什麼好意外
→ yaokut      : 公公莫名被閹了？還是被變性了？XDD
推 starericc   : 死媽寶 去死
→ huzzah      : 自己找對象的個性要清楚 都聽你意見就有將來聽別人
→ huzzah      : 意見的可能
→ killerbbt   : 這年頭只有兒子才會是媽寶 女兒都不會啊
→ starericc   : 我說的是原原po先生真的是個媽寶
→ candyrainbow: 樓上想太多了，要是女友老婆什麼都好，怎會轉嫁壓力
→ candyrainbow: 給老婆？照樓上的理解，那應該是老婆意見重要程度大
→ candyrainbow: 於爸媽啊，顯然目前是爸媽佔上風
→ AppleAlice  : 至少這串我不覺得公公是代替婆婆發言，很多事情是他
→ AppleAlice  : 自己本身就在意，另外離題一說我也不認同女人為難女
→ huzzah      : 誰講他*都覺得有道理
→ AppleAlice  : 人這話，而且我自己觀察到一些祭祖什麼的要求是婆婆
→ AppleAlice  : 代替夫家發言，不然那誰家的牌位??
→ huzzah      : 其實我後來觀察自身婚也是如此 我婆婆會揣摩我公公
→ huzzah      : 意思 我公公應該愛面子之類想要開明形象什麼 壞人一
→ huzzah      : 開始我婆婆當 相處久了就比較理解他
→ AppleAlice  : 有些老男人就覺得家裡的事、女人的事，責成老婆去跟
→ AppleAlice  : 媳婦講.....
→ huzzah      : 就我自己父母和公婆看 真正傳統的是男性
推 qpipiwa     : 推這篇文章！
→ huzzah      : c大 我看文章，他好像說是手機互看看到公公跟老公
→ yaokut      : 通常婆婆是負責傳承夫家傳統的那人，接受了夫家的傳
→ yaokut      : 承，並被洗腦要傳承下去，結果身為丈夫（公公）可以
→ yaokut      : 撇清關係，真的很弔詭。
→ huzzah      : 的話 但他老公認同公公的 兩點，一點是要叫人 另一
→ huzzah      : 點我沒看很仔細 他老公有跟他公公說原原PO有幫忙
→ huzzah      : 後來有次女的藉口買消夜回娘家 看敘述老公也沒怎樣
推 ror         : 原文我看她提六點，她老公認為要的只有兩點含稱謂
推 Ipadhotwater: 祝福原原PO 早日打倒傳統觀念!做自己!!
→ ror         : 是覺得還有空間可以談或改，只是分類是心情就算了
→ ror         : 夫妻間有些東西就是互相讓一下，去個一天換七天家事
→ ror         : 不也是一種生活情趣嗎
→ huzzah      : 對啊 我可能好女慣婆婆啥的 但我覺得就互讓 老公跟
→ huzzah      : 己爸媽願意相處過夜什麼的 嘴巴叫公婆爸媽 也許換到
→ huzzah      : 更多
推 ra88872     : 其實互看手機很不妥啦，只要有一個過不去的啥都會發
→ ra88872     : 作，我家群組從頭到尾就不加我老婆，她家的群組我也
→ ra88872     : 不會加進去，各自處理各自的。
推 killerbbt   : 不可能啦 會稍微讓就是會讓，個性問題，真的會想不
→ killerbbt   : 會上來發文啦，離婚比較快
推 rexcool     : 其實父母根本不想你回來
→ killerbbt   : 重點不是群組吧，是老婆自己拿老公手機來看，明明
→ killerbbt   : 是父母對小孩私底下說的話，看到就開始不爽
→ kitten631   : 會聚焦在叫人，一方面是禮儀，二方面這是對大部份
→ kitten631   : 人來說這是比較簡單做到為何不做的。至於其他的要
→ kitten631   : 求還要看看先生到底能擋到哪裡
→ ra88872     : 其實像原文中，那個牲禮的問題，我爸媽都知道，只要
→ ra88872     : 想叫我嫂跟我老婆弄都會被擋，我跟我哥保證直接外面
→ ra88872     : 買一買，人在世照老人想法買，過去了就照我們意思弄
→ ra88872     : ，所以他們就一直抱怨，阿，隨便她。
→ huzzah      : 可能我小人他君子 小人在下看了腦補他多少有背後講
→ huzzah      : 公婆 結果大概年輕氣盛或經驗不足 手機對話看到當不
→ huzzah      : 知道 幹嘛直接衝上去 跟老公溝通應對方式或乾脆各回
→ kitten631   : 我先生和大伯也說輪他們拜拜絕對是肯德基+拿坡里，
→ kitten631   : 所以沒人敢放給他們做XD
→ huzzah      : 各家不就得了
→ pooi        : 反正離就離,離婚後誰比較受傷還不一定吧
→ pooi        : 直接分居各過各年
推 ttosgion    : 對他而言他什麼就是都要贏
推 killerbbt   : 總而言之就是一碼歸一碼，但是台灣新時代女性都要
→ killerbbt   : 打包一起講，全部都要拿到才是正確的
推 killerbbt   : 就是壓根不懂什麼叫表面和諧，不想演戲
噓 duduhao     : 原原po那種公婆 還是省省吧 連回娘家都要管 不煮飯
→ duduhao     : 也能吵 活該不被叫爸媽 跟阿姨你不一樣欸 而且她老
→ duduhao     : 公也沒那麼好啊
→ Agneta      : 炸雞和披薩很好啊 那些白斬全雞 腿庫烘肉 有頭的魚
推 hank9201    : 幫補血
→ Agneta      : 等等拜拜料理 每次都滯銷但每次都有 = =
推 skullxism   : 婆婆怎麼就吃人了，婆婆只是傳承媳婦拜拜事項希望
→ skullxism   : 幫忙準備，婆婆根本不知道原po平權不要做啊
推 connie0802  : 一起備菜幫忙還好吧 吃一吃也能名正言順大喇喇回娘
→ connie0802  : 家 看他們還要說什麼
→ connie0802  : 我是覺得人都互相 既然已經嫁了 你讓一點 他們讓一
→ connie0802  : 點 不然為難的也是夾在中間的老公
→ connie0802  : 除非今天不想要這段婚姻 那就不用演 不用付出任何
→ connie0802  : 心力
→ vesia       : 原原PO的「互相一下」是我不爽叫，老公也可以不叫
推 Ipadhotwater: 對原原PO來說 讓了就等於妥協給傳統了吧
→ vesia       : 要說互相也是有啦，不知道她爸媽心中是何滋味而已XD
→ vesia       : 從來都沒被叫過爸媽VS曾被叫爸媽又改稱叔叔阿姨
→ vesia       : 不過她沒講就當作她爸媽也無所謂好惹
推 connie0802  : 對啊 就不知道原po爸媽怎麼想的 搞不好根本不知道
→ connie0802  : 自己女婿突然不叫爸媽的箇中緣由
推 skullxism   : 岳父岳母吧，叔叔阿姨這種真的會問號
推 Ipadhotwater: 因為原原PO的婚姻生活從來沒有公婆這兩個人的存在
推 asukaka     : 我私底下對老公也還是"你媽你爸"，他曾經有次直接說
→ asukaka     : "媽"是表示我媽，我整個覺得很怪，跟他說我媽又不是
→ asukaka     : 你媽....覺得他能這樣脫口而出真強
→ kitten631   : 說沒有公婆存在也太瞎了，她不是每個月都去吃飯洗
→ kitten631   : 碗？
→ huzzah      : 所以婚前男生到底有沒有跟著女友回女友家住
→ huzzah      : 好奇這樣算是男人交女友想有老婆的代價嗎 是的話算
→ huzzah      : 結構性壓迫嗎XD
→ candyrainbow: 強迫跟自願差很多欸
推 ALENDA      : 推 人是互相的
→ james1993730: asukasa,因為你老公真的把大家當自己人吧,可能只是
→ james1993730: 一個稱謂沒有什麼意義的東西,但是比起這種舉手之勞,
→ james1993730: 尊嚴可能對你們來說更重要
→ james1993730: *asukaka
→ candyrainbow: 好歹回婆家吃飯洗碗是被公公要求的，岳父母有要求女
→ candyrainbow: 婿？
→ asukaka     : 其實他只有一次這樣用XD 不過他也是說沒想太多
→ RealWill    : 原文回婆家洗碗是自願的 所以說婚前作客不要亂洗碗
推 trueblend   : 脫離那種公婆才是好事吧 萬一後來不幸懷孕才是大悲
→ trueblend   : 劇開端 無限退讓獻祭
→ RealWill    : 原文不想作好媳婦 卻給了錯誤的期待 很難處理
推 Ipadhotwater: 婚前洗碗是基於 主人招待客人 原原PO表示感謝的行為
→ candyrainbow: 至少她也是有配合公公的要求先去婆家，不是像某些人
→ candyrainbow: 說的不讓步
→ trueblend   : 叫了不是她爸媽的公婆爸媽他們就不
→ trueblend   : 會限制她回娘家不會把拜拜交辦給她?
→ trueblend   : 嘻嘻
推 fifi0828    : 婚前察覺對方傳統家庭  可能以為只要沒聘金嫁妝 婚
→ fifi0828    : 後就能逃過各式各樣的傳統要求 都說對方騙婚了 不離
→ fifi0828    : 婚等著過年自虐？
→ trueblend   : 早離早好，孽緣拖久傷身傷神
推 ra88872     : 說到底不就長輩控制欲太強，即然兩夫妻都扛不住，戰
→ ra88872     : 場還是得清理阿，一直僵著最後也是重傷，
推 rurumik     : 男生社交障礙會沒女友
→ rurumik     : 女生社交障礙是婚後罵男生父權…
→ rurumik     : 嘴巴天一點會要命是不是？
→ rurumik     : *甜一點
推 Ipadhotwater: 很要命阿。這樣就不符合現代兩性平權
→ pazudora    : 其實原原po就是遇到了觀念不合的另一半而已 才會有
→ pazudora    : 這麼多不愉快
→ pazudora    : 既然觀念不合 不如提早放下
噓 stoke4096   : 好多小劇場喔，本來對方爸媽就不可能是自己爸媽，叫
→ stoke4096   : 一聲自己知道有差就好
推 whiteheart  : 推
推 saluawu     : 稱謂是當下就碰到的狀況 很直接的問題 但祭拜、煮
→ saluawu     : 飯、常去婆家 說真的我自己也碰到 但不做就是不做
→ saluawu     :  反正見面就笑笑的叫人 離開就開心的喊人後說掰掰
→ fireflyana  : 我也是本著這種想法，雖然很彆扭還是叫婆婆，媽～
→ fireflyana  : 但原文的長輩我無法
→ EASSY       : 我沒收聘沒餅錢+結婚當天馬上叫爸媽，婚後各種被嫌
→ EASSY       : 也沒因此少過啦！威權腦的長輩意見永遠不會少的。
推 anniekinki  : 真的很多人都以為退讓就一定要一直退欸，一旦有被軟
→ anniekinki  : 土深掘的狀況就知道長輩沒救該停損了，不用一直退啊
→ anniekinki  : 我也覺得長輩如果真的很傳統就算沒收聘也一樣會用傳
→ anniekinki  : 統去壓媳婦，因為那是他們根深蒂固的觀念，媳婦就是
→ anniekinki  : 應該要….(以下略)所以如果婚前就知道婆家傳統，別
→ anniekinki  : 嫁最安全，婚後才發現那就看老公態度，該停損就停，
→ anniekinki  : 不要浪費太多時間在觀念不同又態度不好的人身上
推 businesschou: 既然怕退讓就一直退的話就離婚比較快啦，我是覺得婚
→ businesschou: 姻還是一個互相協調以退為進的概念，有時退讓是為了
→ businesschou: 得到自己心中更想要的那個結果。先叫爸媽是退讓，可
→ businesschou: 是至少比較有立場叫老公去擋下其他更過分的要求。
推 ronale      : 推樓上
噓 allyourshit : 為什麼要退?女權何在?
→ bndan       : 純推最後一句..個人主義至上的就別結婚多省事
推 ttosgion    : 講個人主義是好聽的，難聽就是自私，
噓 stopdog     : 翻譯：不順台男意=自私，顆顆
→ bbbing      : 其他人也不用這麼在意，她講她家的事根本無關主題了
→ ivsna       : 推
噓 lammin      : 某權：你自己跪了憑什麼教大家一起跪？
推 rfireptt    : 基本上管媳婦太常回娘家我就覺得很雷，憑什麼管別人
→ rfireptt    : 去見自己的父母，我是男生也這樣覺得
→ Haley1123   : 老實說，有些人在家連自己祖先都不拜了，為什麼結婚
→ Haley1123   : 要去拜伴侶的祖先？ 稱謂時間久可以慢慢改，但有些
→ Haley1123   : 原則的事情真的很難退讓，而伴侶的家人也該學習尊
→ Haley1123   : 重新成員。