Re: [閒聊] 另一半很介意講話唸錯音

[bakame (笨蛋赤龜)]

※ 引述《m292532 (m292532)》之銘言：
: 先不管男女，另一半也不是中文系的，
: 只要每次唸錯音，例如：雞肋唸成雞助
: 一開始對方會用很慢的口語一個字一個字糾正：是「ㄐㄧㄌㄜˋ」
: 當下當然虛心認錯
: 現在是改成，只要唸錯了，就會問「你剛才說什麼？再唸一次」我就知道肯定又唸錯發
音
: 了
: 幾次以後我反駁，你就知道我的意思就好了嘛，
: 但另一半不能接受，說有錯就要糾正，不然我出去會被別人笑，或是如果在小孩面前講
錯
: 讓
: 他們學到錯誤的唸法怎麼辦之類的，
: 因為我的態度是，好啦好啦講錯就講錯，下次知道了，沒必要為了這點小事一直唸，
: 但另一伴很堅持要講對，幾乎每半年會為了這樣的問題互相爭吵
: 真的覺得好煩，請問唸錯發音有很嚴重嗎？
: https://i.imgur.com/AdDzX4O.jpg
: https://i.imgur.com/kWDQ518.jpg
從妳推文的回應看起來
問題不是只有被唸錯發音而已
是知識水平不高啊

雞「肋」看錯成「助」還可以理解
但是不知道「雞肋」是不是常用詞才令人傻眼

網友回妳「板友光是回妳文就受不了了」
妳也可以誤會成「妳沒有受不了」

妳老公講的是事實
網友的反應才是真實的
還敢笑有些推文沒素養
妳這種知識程度才真的會讓人貽笑大方

要讓人知道妳的意思
請用正確的詞語來表達
平常請多讀書，去認識字、詞、發音和意思

不要又回我看不懂「貽笑大方」
多讀書
也是為了聽得懂別人到底是在罵妳
還是明褒暗貶
不要讓人笑了還以為是妳很幽默

===

回推文

jun707
你太執著了
感覺很怕被人看你沒有
喔～我的母語也是台語啦
上面那句話我一時想不起來國語怎麼講
而且我也沒學台羅文字
只能直翻成國語了

我聽不懂客家話
但是聽的時候
大腦會幫我翻譯成類似發音的台語或國語
因為這是我會的詞彙
但是不會翻成客家話我也不懂的發音喔
所以這真的不是第幾外語的問題

「會不會」跟「程度到哪裡」
應該是兩件事

m292532
雞肋
1.認識字
2.發音正確（會因各地口音影響而不同）
3.寫得出來
4.知道字面意思：雞的肋骨
5.知道衍伸的其他意思：食之無味，棄之可惜
6.造句
7.在對話中使用

妳可能脾氣好
但妳認識的字彙量多寡會影響妳能溝通的程度

舉個例子
以前和不同年紀的一群人閒聊
當初學英文第一課的往事
「This is a book」
大家會心一笑
結果突然有人說他不懂那句英文是什麼意思
呃...O.o
不是他的英文第一課有改內容
是他真的不懂

妳也可以繼續隨便看待字彙量不足的小事
但是妳能聊的話題也會跟著被侷限了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.12.108 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1644175427.A.346.html
推 Kukuxumusu  : 最基本的問題是 這種錯誤發音 討論聊事情時怎麼確定
→ Kukuxumusu  : 是在同一個頻道了 這要怎麼溝通（話說不意外的她之
→ Kukuxumusu  : 前也發過文問失敗的夫妻溝通）這樣的發音 怎麼理解
→ Kukuxumusu  : 溝通 根本在雞同鴨講了啊
→ XDdong      : 等等支語警察要來了 你趕快改
推 j222055     : 受不了那段回推文真的...能理解她程度不高
→ cerenis     : 我後來想了一下，如果是把雞肋看成雞助，正常對話
→ cerenis     : 應該是「哈哈哈哈哈我剛剛把雞肋看成雞助欸」，而
→ cerenis     : 不是想也不想就唸出不認識的單詞吧。畢竟雞助這個
→ cerenis     : 東西就字面而言完全沒有任何意義，可是雞肋很明顯
→ cerenis     : 可以得知是雞的肋骨。可以觀察一下自己是不是常常
→ cerenis     : 沒想過就直接把文字唸出來才被糾正。另外鬩牆唸成
→ cerenis     : 訓牆有個問題是知道這個字開頭是西的音（非注音輸
→ cerenis     : 入以同音標註），這裡可以斷定是有聽過這個字的，
→ cerenis     : （否則板友推測唸成鬧其實比較合理），可以想一下
→ cerenis     : 為什麼自己誤會成訓還記那麼久。不知道冉冉勉強可
→ cerenis     : 以理解因為真的少用。
→ cerenis     : 而且「你知道我在講什麼就好」這點根本不成立因為
→ cerenis     : 不會有人知道什麼是雞助好嗎。
推 m292532     : 謝謝指教，貽笑大方我是知道的
噓 jun707      : 別人就說他的母語不是華語了 你們這些人還硬要挑錯
→ jun707      : 有種你日常生活都講不要講自己母語 我再來給你每天
→ jun707      : 揪錯
推 love121323  : 原po哪有說不是母語了= =樓上的閱讀能力也有問題=
→ love121323  : =
→ chericheri  : 說不定原po說知道貽笑大方結果唸出來不是我們想的發
→ chericheri  : 音...
推 m292532     : 欸不要這樣，就ㄧˊ啊，我輸入法是注音好嗎QQ
噓 jun707      : l大 他就說母語偏台語了 人的腦中第一語言和第二語
→ jun707      : 言競爭是很正常的事 那單語言母語者的程度去要求本
→ jun707      : 來就不合理
推 love121323  : 母語是台語不是雞肋念成雞助的理由，除非他國小教
→ love121323  : 育不是在台灣地區完成的...不要污名化台語使用者好
→ love121323  : 嗎。
推 love121323  : 這種程度的錯誤就算讓他用台語念，我也不相信他會
→ love121323  : 念對....
→ jun707      : 怎麼不是理由 每個人學第二語言的能力與環境就不同
→ jun707      : 你要怎麼比
→ jun707      : 光靠台灣國小教育根本不可能涵蓋多數華語常用詞彙
→ jun707      : 何況要完全記住 是都會環境很多人用母語都被洗成台
→ jun707      : 語 你才感覺不出差異
→ jun707      : 我自己住蘆洲。我國中小也是自己花了很大的力氣，才
推 love121323  : 小學沒學過雞肋跟兄弟鬩牆嗎...再凹
→ jun707      : 讓我的華語能夠接近母語程度。結果到了台大還是常被
→ jun707      : 糾正。你沒經歷過，不代表別人不需要努力就能講好第
→ jun707      : 二語言。何況在台灣還要學第三語言英語。
→ jun707      : 我不是說這兩個沒學過 ，我是說不可能涵蓋多數，甚
→ jun707      : 至是記完全多數詞。日常溝通上只要有0.1%講錯就會一
→ jun707      : 直被注意了
→ raul12      : 我母語台語，日常80%台語，雞肋在國民教育有阿，而
→ raul12      : 且如果不知道這個詞怎麼會說出來？不然雞助是什麼意
→ raul12      : 思？又不是混淆，是直接講錯…
推 doS16       : 台灣哪間小學的第一語言不是教國語？
→ doS16       : 除非唸的國小第一語言是教台語或是不在台灣唸義務教
→ doS16       : 育，不然這就只是國小沒讀好而已
→ jun707      : 小學是小學阿 我是說個人使用的第一語言
→ jun707      : 知道這個詞和會唸出來是兩回事 我讀書很多字 可以讀
→ jun707      : 懂 但不代表會唸阿 日常生活沒人講 你註定就是聽不
→ jun707      : 到幾次發音 更不要說記下來
→ jun707      : 你們自己讀英文一定也會遇到很多詞是知道意思 但不
→ jun707      : 會發音 或是發音錯誤的吧
→ jun707      : r大 當然也是有人可以比較輕鬆就學會 但是並不是對
→ jun707      : 所有人而已第二語言學到母語程度都是容易的
推 love121323  : 拿英文跟華語比我也是醉了，學習時長差這麼多，又
→ love121323  : 不是10歲小孩...你慢慢凹吧，實際上原po就是接近文
→ love121323  : 盲的程度了。凹下去對原po有什麼幫助，只會讓他陷
→ love121323  : 入同溫層取暖而已
推 funnychia   : 水準 水平是對岸用語
→ AppleAlice  : 太凹了吧，臺語肋也不會念助的音，況且她也說肋骨就
→ rq654       : 原原PO有寫 他會唸肋骨 所以跟母語是啥毫無關係 就
→ rq654       : 單純是他不知道雞肋這個詞
推 jun707      : 你看看多少人 bait bet bat 的發音分不出來 這些詞
→ jun707      : 在英文更常用 台灣也從小就教英文 怎麼一堆人不會？
→ AppleAlice  : 不會念錯，她只是不覺得雞肋是常用語而已，跟母語華
→ AppleAlice  : 語臺語還客語根本無關，不要汙名化臺語使用者
→ jun707      : 環境、個人能力、教育資源 都是原因阿
→ AppleAlice  : 又不是念成"機類"這種發音的偏差
→ jun707      : 認不出詞 用相近的形去講也是很常見的是 就像是嵌燈
→ jun707      :  崁燈 消費卷消費券 這些用法不就是這樣來的？
→ jun707      : 我到大學我才會唸閾值 之前都是唸閥值 這不也是一個
→ jun707      : 例子？
→ rq654       : 所以說了他的問題就是不認得這個詞 跟母語無關啊
→ jun707      : 詞彙量和母語不同也是有關係啊
→ jun707      : 你自己有幾種語言的詞彙量是常用詞彙都完全知道的？
推 doS16       : 閾值比起雞肋更不是常用詞
→ rq654       : 外語我不認得是真的完全不認得 沒學過不知道很正常
→ rq654       : 但她看起來是知道這個詞的意思但唸錯 還錯得很誇張
→ rq654       : 這情況跟母語是啥真的無關 就是學的時候沒學好
→ jun707      : 我也知道閾值 嵌燈 消費券 的意思啊 阿沒人說就是會
→ jun707      : 唸錯
→ jun707      : 天秤 我到國中才知道不唸天平
→ jun707      : 認詞和會講真的是兩回事 不要忽略環境的影響
→ rq654       : ..所以講過了 她會唸肋骨 雞肋就是雞的肋骨 這跟你
→ rq654       : 舉例的狀況都無法類比
→ jun707      : 做動詞時我會唸秤 但名詞我就是講天平阿
→ cerenis     : 我同意J的發文但我覺得跟原po的情況沒有關係。她的
→ cerenis     : 母語是否是台語跟雞助沒關係，因為台語跟中文頂多
→ cerenis     : 只能算是不同的發音方言吧，並不是第一第二語言的
→ cerenis     : 問題。而且台語裡面也沒有雞助這個詞。
推 Ilovecats   : jun707 不知道在硬拗什麼。台灣人基本上從幼稚園開
→ Ilovecats   : 始就是以mandarin 中文教育一路到長大，然後你一直
→ Ilovecats   : 在吵什麼不是母語不是母語，笑死。 自上學以來，聽
→ Ilovecats   : 說讀寫訓練十幾年你跟我說不是母語所以最原po 犯那
→ jun707      : 就說是不同語言了==
→ Ilovecats   : 些明顯低於一般人常識水準的字詞「合情合理」？
→ jun707      : 不然你不會客語或台語的人 講給你們聽 最好是聽的懂
→ jun707      : 啦
→ jun707      : 即使是母語教學 學習的程度就會因為個人環境、教育
→ jun707      : 資源、能力、與努力有很大的差異了 何況是第二語言
→ jun707      : 學習？台灣的教育差異真的比你想像中還要大 真的不
→ jun707      : 要認為大家都是一樣的
→ cerenis     : 不是吧，方言只是發音改變字是同源啊。講一兩次當
→ cerenis     : 然聽不懂，但是多講幾次是有機會懂的吧。
推 love121323  : 國中念錯大家不會這麼嚴厲，因為那還在基礎教育的
→ love121323  : 學習階段...
→ jun707      : 一律推給原po不努力 只是在欺負受害者而已 你們可以
→ jun707      : 鼓勵 但瞧不起他是什麼心態
→ jun707      : c大 你這說法就像法語西班牙語 是同語言一樣 很無知
→ rq654       : 我已經不知道你想辯解什麼了 肋骨就是肋骨 雞的肋骨
→ rq654       : 也是肋骨 別說詞性了 意思根本一模一樣
→ cerenis     : 好吧因為我的台語跟粵語習得方式就是多聽而已。但
→ cerenis     : 是我知道法文跟西班牙文有文字上的差異。
推 jun707      : 台語客語華語漢字用法上也有使用差異 也有部分詞沒
→ jun707      : 有共同來源 其實這比喻是滿接近的
→ jun707      : 同一語族比較容易學是沒錯 但不代表是同個語言
→ m292532     :  https://i.imgur.com/UxZK9aZ.jpg
→ cerenis     : 笑爆原po出來勸架。其實我覺得妳脾氣蠻好的，可是
→ cerenis     : 可能個性比較隨意吧，要小心隨意在某些人的眼裡，
→ cerenis     : 或是到了某種程度會變成隨便哦。
→ cerenis     : 念超過30分的話可以想一下對方是不是平時每件事都
→ cerenis     : 愛碎念，如果只糾正錯字真的有可能是妳太常唸錯，
→ cerenis     : 畢竟我到現在還是對雞助非常shocked。
推 love121323  : 原po建議你訂購附有主因的國語日報，每天朗誦（要
→ love121323  : 念出聲音），不用半年你的情況應該就會好很多...
→ love121323  : #注音
推 jun707      : l大自己注音都會打錯 然後別人都不能講錯 真棒
推 love121323  : sorry是我用手機沒注意到，抱歉
推 m292532     : 我平常有跟小朋友共讀，但現在還沒唸到有注音的書
→ m292532     : 本，謝謝建議
推 anniekinki  : 我覺得不用一直聚焦在雞肋的詞意，就算不知道雞肋的
→ anniekinki  : 用法，這兩個字本身就不是難字吧？
推 jun707      : 不是阿 但講錯還是有可能 需要唸半小時嗎
推 love2kinki  : 我第一次聽到用母語是台語這理由掩飾自己沒唸書，
→ love2kinki  : 國外就算了騙人沒念過台灣的國小？
→ akizut      : 別凹了，我爸媽從小講台語，他們講國語我也沒有糾
→ akizut      : 正過他們，而且他們還只有國小畢業
→ YiYaochAng  : Jun舉的例子其實是破音字混用而已
→ YiYaochAng  : https://bit.ly/3rulVTP
→ YiYaochAng  : 結果m原原po人真的很nice 一直出來勸架
→ sodaparadise: 某J沒有念過第二語言習得不要出來亂說明，不是只
→ sodaparadise: 有第一語言才能被習得，第二語言一樣能夠從學校和
→ sodaparadise: 外界習得。原po的問題是他可能有語言認知的問題（
→ sodaparadise: 例如對字的形體有辨識障礙、對於社會文化脈絡下的
→ sodaparadise: 語言規則無法理解導致語意理解障礙），這是需要專
→ sodaparadise: 業人士幫忙的
推 yylane      : 最原文是在抱怨另一半為了這個一直唸個不停，結果被
→ yylane      : 所有推文唸個不停比老公還轟炸
推 CHRISTINAYEN: 推s大 第二語言的習得不是這種概念 尤其牽扯到文字
→ CHRISTINAYEN: 使用跟發音問題 跟法語西班牙語完全兩回事
推 happystill  : 原po其實脾氣好也很可愛～
推 shawncarter : 台灣義務教育的東西都學不好的人牽拖台語真的很扯
→ shawncarter :  國中程度都沒有
推 sarahhuang  : 原po真的脾氣好又可愛
※ 編輯: bakame (111.249.9.206 臺灣), 02/07/2022 19:35:28
噓 openmaria   : 原po脾氣真好。。。
→ openmaria   : 推文好可怕，有必要一直貶低嗎
→ openmaria   : 唸個沒完沒了
推 Kouson      : 胎笑大方 連輪胎都覺得你太大方而笑出來
推 transferking: 哈哈 原原po脾氣真的很好 幫推
推 WiserWilly  : 不是抬笑大方嗎？
推 WiserWilly  : 南部人愛講台語不是中文識字不好的原因吧？人家有
→ WiserWilly  : 的聽說讀寫教育你也有啊，還是南部老師水準不行，
→ WiserWilly  : 教學能力不行？
推 ramirez     : 這種跟母語是台語根本沒關