推 suction : +1 對現職收入不滿 但是離幼稚園15分鐘 所以我又不04/03 11:35
→ suction : 能換 04/03 11:35
→ suction : 看同事一跳都是+15% 這種後勤角色其實很悶04/03 11:35
推 opilike19 : 推正確04/03 12:01
推 anniekinki : 推。能夠全都要是幸運，更多的是不得不妥協04/03 12:01
→ Human2003 : 看到最後一句 讓人疑竇雙方是不是不熟 太太寧願抱怨 04/03 12:18
→ Human2003 : 也不願意具體表達苦楚 兩個人不是都40了嗎@@?04/03 12:19
→ Human2003 : 習慣用情緒解決問題真的不是很好04/03 12:19
→ simonjen : 原來別人的高薪都是媽媽的犧牲，這邏輯真是有趣 04/03 12:45
我不覺得是犧牲，這是衡量全局後的抉擇。
※ 編輯: makio (27.246.38.37 臺灣), 04/03/2022 12:51:32
推 xulu0 : 原來是生了小孩之後還能維持高薪是因為媽媽的犧牲， 04/03 12:49
→ xulu0 : 我還以為是生了小孩之後必須維持高薪的收入 04/03 12:49
推 suction : 這篇沒有說到犧牲 而是兩種角色缺一不可 但一方可以04/03 12:53
→ suction : 得到很明確量化的成就 另一方則要靠對方有意識到才04/03 12:53
→ suction : 能有相對應被尊重的感覺04/03 12:53
是的，薪水可以被量化，家務可以量化，但很多心力的付出或非金錢的機會成本是很難量
化的。但不表示不存在，要討論又常會說不出到底是哪裡委屈。
推 xulu0 : 也沒不尊重吧，看不出來哪裡不尊重了04/03 12:57
→ xulu0 : 而且有沒有被尊重跟對方有沒有拯救宇宙有什麼關聯？04/03 12:57
我也看不出來他老婆哪裡覺得苦，所以猜測是尊重的問題，不然他文中也沒有寫老婆在抱
怨什麼
※ 編輯: makio (27.246.38.37 臺灣), 04/03/2022 12:59:17
→ xulu0 : 是說對方過太爽的人才是不尊重對方的付出吧 04/03 12:58
→ xulu0 : 自己不尊重人然後希望對方尊重自己，這邏輯我對部起 04/03 12:58
→ xulu0 : 來 04/03 12:58
所以我說原po應該要弄清楚老婆抱怨的是什麼，他看起來自己也很模糊
※ 編輯: makio (27.246.38.37 臺灣), 04/03/2022 13:04:28
推 xulu0 : 他說他老婆抱怨他沒有給買菜錢，看來不是尊重的問題 04/03 13:08
→ xulu0 : ，是買菜錢的問題 04/03 13:08
→ xulu0 : 一個月4000，給了應該就可以解決過太爽的問題了吧 04/03 13:09
→ toocat168 : 買菜錢一個月4000真的太少勒，吃米不知米價04/03 13:11
推 xulu0 : 晚餐4000差不多，就一般般04/03 13:16
→ xulu0 : 但是原原po有時也會自己去買自己出，所以他們家的確 04/03 13:17
→ xulu0 : 不止4000 04/03 13:17
推 suction : 4000如果一個月煮20餐 一餐只有兩百… 04/03 13:19
推 ror : 你看他們上菜速度，部分菜是買現成的比較可能 04/03 13:20
推 suction : 善用預約 先備料 是可以半小時的 可能假日也有先滷 04/03 13:22
→ suction : 肉之類的 04/03 13:22
→ ror : 我是覺得啦，可以被量化的，也沒被尊重阿XD04/03 13:22
→ ror : 真的尊重是不會說出這種抱怨話的 04/03 13:22
→ shamanlin : 你的意思是沒帶小孩媽媽就能賺200萬了？ 04/03 13:23
→ shamanlin : 但很多人還沒結婚之前也沒賺200萬啊，這邏輯...？ 04/03 13:23
推 xulu0 : 自助餐夾個200，一家三口吃也差不多了啊04/03 13:24
→ ror : 看菜單了，滷肉的話的確可能，遙控電鍋燙個菜就上了04/03 13:25
推 suction : 五歲小孩 應該會吃到一人份了 台北市自助式一個人70 04/03 13:25
→ suction : 塊真的可以嗎 04/03 13:25
推 xulu0 : 忘了台北物價比較高，一餐200應該不夠 04/03 13:26
→ suction : 我是疑問啦畢竟我不住台北 以前去上課的時候吃自助04/03 13:26
→ suction : 餐夾過兩百有被嚇到04/03 13:26
→ suction : 我們住在物價比較便宜的地方 我自己煮一餐的一家三 04/03 13:27
→ suction : 口也要三百 如果買熟食會超過 04/03 13:27
推 xulu0 : 我們家晚餐如果自煮，一週五天共1000差不多夠了 04/03 13:31
推 ror : 剛翻了一下帳，肉買少一點的話，4000以內沒問題04/03 13:33
→ ror : 還是要看原原PO所在地區跟他們食材買的等級@@04/03 13:34
推 sazabijiang : +1 04/03 13:38
推 jjoonnyy : 我們家一個月光水果錢都不只4000了， 真的吃米不知 04/03 13:46
→ jjoonnyy : 道米價。 04/03 13:46
推 jyting : 沒結婚前也沒賺200萬不代表未來不可能，薪資和職涯 04/03 13:54
→ jyting : 都是需要時間累積的，能全力衝事業的一方和選擇需要 04/03 13:54
→ jyting : 兼顧孩子接送的一方，職涯發展是不會一樣的。尤其在 04/03 13:54
→ jyting : 台灣的就業風氣，其實很多高學歷媽媽即便能力很強也04/03 13:54
→ jyting : 無法跟另一半有相同的待遇。科技版有篇回文說得很好 04/03 13:54
→ jyting : ，公司發再多育兒補助都無助生育率只是為了提升企業 04/03 13:54
→ jyting : 形象，不如強迫員工準時下班回家陪伴孩子。 04/03 13:54
而且我覺得還有社會風氣（還是男性的觀念？）的問題，我有個同事就是先生覺得帶小孩
是女人的事，什麼都要她請假。（還好敝公司公時算彈性也家長小孩友善）
推 dodoru : 30歲前做60萬年薪或以下的工作04/03 14:20
→ dodoru : 大部分是因為工作類型，不同類型工作的地板和天花板04/03 14:21
→ dodoru : 就是不同，不是想衝高就能衝到多高的。 04/03 14:22
推 lense : 推這篇 04/03 14:47
推 lalala129 : 推 04/03 15:24
推 hakkacandy : 笑死04/03 15:52
推 caramelputin: 婚前沒200，產後200+ 之前那個300的不也是，薪資真04/03 16:00
→ caramelputin: 的很不好說 04/03 16:00
推 iloveannasui: 一餐3人食材費200…東西可能挺簡單的。 04/03 16:04
推 caramelputin: 做決定看似簡單，事前要做多少功課，過來人才知道。 04/03 16:05
→ caramelputin: 有收入又搞定小孩跟家事，有時候我都想要有這樣的另04/03 16:05
→ caramelputin: 外一半…04/03 16:05
推 asd31415926 : 認真要說的話就是老公不夠罩啊 我跟老公年薪差距5 04/03 16:25
→ asd31415926 : ～10萬間 他付房貸我付家用還有小孩學費等等 其實 04/03 16:25
→ asd31415926 : 兩者金額差不多 但相比之下我工作輕鬆能準時上下班 04/03 16:25
→ asd31415926 : 所以平日接送小孩家裡大小雜事幾乎我負責 有時候會 04/03 16:25
→ asd31415926 : 不太平衡 但想想婆家給了很多金錢支援就釋懷了 04/03 16:25
噓 rexcool : 說的好像只要你想你就能賺兩百萬以上 04/03 17:16
懷孕生子帶小孩，要再去衝到200萬是真的不容易
推 michelle0308: 推04/03 17:41
※ 編輯: makio (27.52.162.97 臺灣), 04/03/2022 18:48:54
→ shamanlin : 所以沒結婚前賺到200萬了嗎？04/03 18:49
這問題男女都適用，但婚後不用或少帶小孩的人照常理來說比較容易達成吧
※ 編輯: makio (27.52.162.97 臺灣), 04/03/2022 18:51:51
※ 編輯: makio (27.52.162.97 臺灣), 04/03/2022 18:59:47
→ shamanlin : 不不不，這可不能用比較，既然要說賺200萬的過很爽 04/03 18:53
→ shamanlin : 而賺60萬的只是選擇不去賺，但最基本就要保證如果換 04/03 18:54
→ candyrainbow: 200萬又不會因為結婚而突然變簡單，所以婚前已經年 04/03 18:54
→ candyrainbow: 薪200萬了？好厲害！ 04/03 18:54
→ shamanlin : 過來不用顧小孩就也能賺200萬，那才叫做"抉擇" 04/03 18:54
→ shamanlin : 能做到而不做，那才叫選擇，做不到就是現實所迫 04/03 18:55
推 opmina : 工作是累積的，怎麼可能交換家庭責任就能百萬 04/03 19:07
推 dancing : 工作類型差異，很多工作無法衝到200萬 04/03 19:22
→ dancing : 怎麼這篇講的好像不需要懷孕生子就能達到 04/03 19:22
不是「就能」達到，而是「比較」容易呀
※ 編輯: makio (27.52.162.97 臺灣), 04/03/2022 19:35:16
→ candyrainbow: 未婚沒小孩的男男女女年薪沒200萬的都先去罰站自我 04/03 19:36
→ candyrainbow: 反省一下好嗎？ 04/03 19:36
推 xulu0 : 真的單身每個都要有200萬，這些人都無後顧之憂 04/03 19:39
推 dancing : 不一定容易啊，因為有的工作類型就是有上限，不會因 04/03 19:42
→ dancing : 為沒懷孕生子就能衝到200萬04/03 19:42
推 dancing : 您說「太太的收入比較低，是媽媽衡量過全局和機會 04/03 19:44
→ dancing : 成本後的抉擇」04/03 19:44
→ dancing : 也可能是原原po太太無論如何就是沒辦法賺到200萬 04/03 19:45
你說的可能性很大，不過因為我不認識原po夫婦，所以先不對太太的能力假設
推 dancing : 而且原原po太太如果扣除生小孩，當初還沒生小孩時大04/03 19:47
→ dancing : 約35歲。04/03 19:47
→ dancing : 請問已35歲了年薪60萬，要怎樣才能「比較容易」升04/03 19:50
→ dancing : 到200萬？(沒有要戰只是真的覺得無法理解) 04/03 19:50
我的「比較」是指需要懷孕生子帶小孩和不需要相比
→ shamanlin : 這大概是為什麼很多老公賺一百兩百萬都還被嫌少的原 04/03 20:00
→ shamanlin : 因，因為要是太太沒照顧家裡，年薪隨便都有200萬 04/03 20:01
→ shamanlin : 像上面講的誰請假，表面看起來都是社會風氣都是大男 04/03 20:07
→ shamanlin : 人主義逼的都要太太請假，但實際上看絕大多數情況都 04/03 20:07
→ shamanlin : 是利益導向結果啦，說白了就是誰請假損失小就誰請 04/03 20:08
→ shamanlin : 年薪200萬跟60萬的誰請假？ 04/03 20:08
→ shamanlin : 那為什麼通常是太太請呢，因為大多數婚姻的情況女方04/03 20:08
→ shamanlin : 都會選擇條件更好的男方04/03 20:09
→ shamanlin : 這是有長期的統計數據的結論，才會導致看起來好像請04/03 20:10
→ shamanlin : 假都是叫太太請了04/03 20:10
我家是這樣沒錯TT，小孩的事盡量都我請假，讓老公專心打拼。但我那同事賺得和她老公
差不多，有時候領到獎金甚至比老公還多....補充，她是後來居上的...
→ candyrainbow: 乾脆男方也選擇好好照顧小孩好了，做個60萬年薪的工 04/03 20:15
→ candyrainbow: 作，到時候付完房貸也不用勞心勞力找什麼安親班才 04/03 20:15
→ candyrainbow: 藝班了，都回家兩人一起分工做家務照顧小孩，可能會 04/03 20:15
→ candyrainbow: 過的平心靜氣一點，反正賺200萬一家子烏煙瘴氣何必 04/03 20:15
→ candyrainbow: 呢！04/03 20:15
※ 編輯: makio (27.52.162.97 臺灣), 04/03/2022 20:29:31
※ 編輯: makio (27.52.162.97 臺灣), 04/03/2022 20:30:15
→ shamanlin : 對你來說就不存在因為女方賺不到200萬所以主要負責 04/03 20:31
→ shamanlin : 家裡的可能性？ 04/03 20:31
這非常有可能，但因為我不認識原po夫婦，所以先不對他老婆的能力假設
※ 編輯: makio (27.52.162.97 臺灣), 04/03/2022 20:37:43
※ 編輯: makio (27.52.162.97 臺灣), 04/03/2022 20:50:56
※ 編輯: makio (27.52.162.97 臺灣), 04/03/2022 20:51:36
→ xdctjh : 原來年收60的咖想換高薪工作這麼容易呀，長見識了 04/03 20:58
如果原po剛好就是這個想法的話就很容易理解為何老婆會不爽了....
※ 編輯: makio (27.52.162.97 臺灣), 04/03/2022 21:17:02
推 littlechild : 我有遇過年薪太太比先生高，但孩子遇到事情還是叫太 04/03 21:34
→ littlechild : 太優先請假 04/03 21:34
推 xulu0 : 星期五小孩學校停課就是相對高薪的原原po 在家顧小 04/03 21:41
→ xulu0 : 孩的啊 04/03 21:41
推 taikouhncheu: 菜錢一個月4000，一定被砲啊，一個禮拜4000都稍嫌 04/03 21:43
→ taikouhncheu: 不夠了04/03 21:43
→ jocelyne24 : 不知道是偶爾先生也會出菜錢 所以太太只要4+4千 04/04 00:06
→ jocelyne24 : 還是因為太太薪資不高 只能有4千買菜錢預算 04/04 00:06
推 xulu0 : 太太年收60，買菜錢能負擔得起，只是甘不甘願而已 04/04 00:11
→ jocelyne24 : 不過通常水果花到四千的 菜錢應該超過四千才合理 04/04 00:32
推 hopeboy : 這很簡單啊 就老公辭職 找到輕60 萬工作 帶小孩 04/04 01:29
→ hopeboy : 老婆去找200 萬 啊。整個討論 完全抹煞老公長期付出04/04 01:30
老公也是經年累月才有200萬的吧。老公一定有很多付出，但現在原po的問題是解決老婆
不爽呀
噓 spirtofnight: 不敢換工作，怎不說是能力不足或不跟老闆談04/04 01:37
很有可能，但是我想先不假設他老婆的能力不足
※ 編輯: makio (27.51.154.26 臺灣), 04/04/2022 08:35:00
噓 wilson5215 : 你說很有可能 但是先不假設 那你的推論就會失真04/04 12:08
→ wilson5215 : 因為妳會用相對不可能的理由去假設 基本邏輯要學好04/04 12:09
→ wilson5215 : 照這邏輯 那我跑百米沒辦法10秒內 能力不足很有可能 04/04 12:15
→ wilson5215 : 但我先不假設 我推論是因為沒穿釘鞋/狀況不好04/04 12:16
→ wilson5215 : 妳忽略非常可能的假設只是因為這樣能套用妳的狀況04/04 12:20
如果他老婆真的能力很差，老公應該自己知道吧？他沒有提，卻只說年薪200和60（還是
說年薪60的意思就是能力差？我還真沒意識到）
→ rexagi1988 : 公堂之上假設一下，畫個靶很合理啦~ 04/04 17:16
→ xulu0 : 不符合期待之結果論的假設先不要XD 04/04 17:22
看到這邊已經有點搞不懂為什麼大家都會覺得他老婆就一定能力不足啊...我會覺得在常
態分佈中間的人應該都是有機會靠努力的....
※ 編輯: makio (27.51.154.26 臺灣), 04/04/2022 19:54:49
※ 編輯: makio (27.51.154.26 臺灣), 04/04/2022 19:58:02
→ sazabijiang : 不一定是能力不足，而是那個產業有一定的公訂價 04/05 00:24
→ sazabijiang : 或者要提高收入的代價就是失去固定上下班時間之類 04/05 00:24
→ sazabijiang : 我還有同事拒絕被升職當小主管，因為她要六點下班 04/05 00:24
→ sazabijiang : 不想背負管理責任 04/05 00:25
→ sazabijiang : 如果是教師或公務人員，薪水跟年資比較有關 04/05 00:25
如果是公教那沒辦法了...
噓 charlie0112 : 痾 不然男生離職帶小孩 媽媽去賺200萬好了04/07 12:52
→ charlie0112 : 60到200 只要一句話 04/07 12:52
我就是說要到200是需要時間去努力的呀
噓 GamaloveVaca: 原來不生小孩年薪就可以到200，那一堆單身男女都要04/07 17:22
→ GamaloveVaca: 去跳樓了04/07 17:22
我從頭到尾都沒說直接就能200啊，200是需要努力的，原po不也是努力很多年才有200？
大家怎麼會覺得不顧小孩就能立刻200呢....
※ 編輯: makio (110.26.194.174 臺灣), 04/07/2022 21:51:29
推 Dstr : 因爲大多數的人不顧小孩再努力都不可能兩百 別鬧了 04/09 10:36