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可以感覺到你有滿滿的情緒(憤怒、難過、委屈、失落等),也明白這些是長日累積 來的結果,因為你的依附需求沒有被滿足。 因為只看到你單方面文字的陳述,所以我只能針對這部份提供一些我的觀察和專業 工作上的經驗談供你參考,希望對你們的關係和你的自我探索有些幫助。 1."憑什麼是我要做?" : 我想溝通,但我一直嚥不下這口氣,憑什麼又是我主動提起... 【我有想維持關係,但為什麼是我要改變?】這是很多伴侶會問的問題,就像你上面 那句話一樣。 大家都期待關係變好、但大家也都認為是【對方】要改變;就像你想溝通,但你又會 覺憑什麼是我主動? 我會說:【在乎這段關係、不想持續痛苦的人,就先改變、先主動。】 你當然可以不主動,那不主動的結果就是維持現狀,而你目前現狀是難過沮喪的, 你想要這樣的情緒持續多久,你就可以不主動多久。你,要嗎? 所以僵持在現狀、讓自己的情緒持續不滿,只為了內心在賭一個對方壓根都不知你在 不爽的氣。這樣就有比較好嗎? 2.你有表達過你的需求嗎? 除了求歡之外,你的文字陳述裡,我看到的是你對太太行為的個人解讀,每個解讀背 後,都在傳遞你心裡沒有說出口的期待---> 期待沒有被滿足的不悅。 我很好奇,你如何認為你太太會知道她這些看似日常的行為,原來在你眼裡,會帶給 你如此多的不悅? 在我的經驗裡,另一半常常說出來的話,會讓你驚訝。我借用你下面這段文字,去想 像另一半可以針對同一情境,講出另種語言(但不等於你太太),我只是藉此比喻: : 我自認為是分數很高的老公,下班吃飽飯後我就會把孩子帶開,給老婆一個多小時的時間 : 沈澱,老婆和孩子相處的時間就是哄孩子睡前的一小時左右,孩子睡了之後,她就會開始 : 看漫畫、電視,然後不會和我有過多的交談。 : 我知道她很累,所以我會關心她的一天如何,但她幾乎不會主動詢問我的生活。 : 不過我覺得我很孤單,兩個人在一起看電視的時候也是。 "我和先生分工合作啊,他和我一樣都會陪小孩,像下班飯後他會跟孩子相處一個多小時、 之後再換我哄孩子睡覺;孩子睡著後,就是我們的二人世界,我們可以各做各的事,那是 我覺最悠閒的時光,即使沒有說太多的話,但彼此一起待在同一空間,我覺很好啊。孤 單??我覺兩人一起看電視好愜意,他怎會孤單?我完全沒聽他講過耶!" "主動問他生活?啊每天不都差不多,我每天也都這樣,若有什麼特別的事,他就會跟 我講,沒講就是沒事啊,每天都會見面,還要問什麼?" 同一情境,兩人有完全不同的解讀和感受,是我在實務上很常看到的狀況。 甚至有時是:A 說婚姻過不下去了、必須離婚;但B 卻說不會啊,我覺得我們還好啊! 我想請你好好想想,你認為你太太要如何知道你內心的感受和需求是你文字所解讀的 那樣、進而她能通靈地去猜出你在憤怒、甚至還能看出你的行為是在報復? 3. 你的主動是無條件的自發行為,還是背後有期待得到同等的對待? 你多次強調著你主動做了哪些事來表達你對太太的愛,但你要想想,你主動的做那些 事的背後目地是什麼?(體貼她、為她分擔辛勞、單純想看她快樂)還是(希望她也 要主動為你做同樣的事情) 那個 "主動"代表的意義是什麼?若是愛,那一旦太太沒有主動,是否你就會解讀為 她不愛你?但,你文章裡卻又說太太沒有不愛你。 如果,太太真的有愛你,那為什麼你這麼在意她有否主動?她愛你的那些行為,為何 你感覺不到? 我仍然認為,你心裡有渴望的依附需求沒有被滿足,但太太要怎麼知道? : 擁有她,可是怎麼感覺有了孩子以後她就不需要我了? : 偏偏她又如此依賴我,到哪裡都需要我開車載她,連他媽這禮拜我生日的行程還要我自己 你一方面說她不需要你、一方面又說她如此依賴你,你自己有看出這兩點是矛盾的嗎? 4. 性,是其它徵兆的延伸: 從你的上篇文章,猜想自從性生活減少後,你開始對其它面向也有不滿(開始注意是否 她忽略你、沒關心你....等等)。 當太太每次都讓你的期望落空時,你是怎麼回應她的?跟她說沒關係嗎?太太知道你其 實很在意嗎? : 我真的累了,我不想要主動再抱她,主動關心什麼。 若你不想,你可以不做;但是,若你的太太也不曾要求過你要主動,那麼你的停止主動 對她來說,她是完全看不出你是在 "報復" 的,甚至不一定有發現到異狀。 P.S. 我不認為跟太太談性=下半身思考。性,在親密關係裡,是重要的,只要有一方突然 停止或另一方認為需求持續沒有被滿足,通常反映了有某些議題出現,需要解決;因此雙 方好好地討論,是有必要的,並且是真誠的討論,否則隱藏於心的問題仍沒有被解決。 5.為何你有困難說出需求: 你對於表達自己心裡的需求,有何想法?你有否對她的回應預設立場? 我認為關係是兩人的,若你有困難表達自己的需求,這會是你的議題,不是太太的。 也許在太太的眼裡,你是個不曾表達需求的人、而是扮演照顧者的角色,她也許一直 認為你很獨立、能自給自足,所以不知原來你有未滿足的需求,她也許一直以為凡事 你都能自己打理好、 "不需要" 她再做些什麼。 當然,若想更深遠的部份,或許你有困難表達需求,和你過去的成長歷程有關。 ----- 溝通,是維持關係很重要的基石;很多伴侶看似在溝通,但常常溝了卻不通。 但沒關係,有專業的心理師可以幫忙翻譯,幫助兩人更瞭解彼此的想法。 希望上面幾點的提問,有助於你的思考;當然若有意願,我認為去做心理諮商會有 幫助,即使只有你自己先去,也是可以的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.58.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1649961871.A.2E8.html
yaokut : 推「同一情境,兩人有完全不同的解讀和感受」,這句 04/15 02:57
yaokut : 話很真實,所以常常出現有溝沒有通的情況! 04/15 02:57
july1991 : 推,覺得他需要諮商 04/15 03:02
data1728 : 夫妻之間的相處無法偶爾了解對方的心思那表示根本沒 04/15 06:51
data1728 : 有把對方當夫妻吧,根本沒有仔細用心的了解另一半 04/15 06:51
data1728 : 再者嘴砲無信的人還要對方來告訴你的感受,真的蠻搞 04/15 06:53
data1728 : 笑的 04/15 06:53
dodoru : 我一部分認同樓上 04/15 07:13
dodoru : 但也就是這樣覺得原原PO不適合自顧自的報復。 04/15 07:14
dodoru : 不然他老婆可能繼續狀況外,都是自己在瞎搞。 04/15 07:14
toocat168 : 又不是蛔蟲,哪能時刻明白另一半的心思?人心隔肚 04/15 07:14
toocat168 : 皮,我跟我老公也不是天天都能理解對方想法啊,凡 04/15 07:14
toocat168 : 事都是溝通才會明白吧 04/15 07:14
dodoru : 原PO還要在那邊觀察老婆有沒有因為自己的態度有啥變 04/15 07:15
dodoru : 化,結果老婆渾然不知自己很自在 XD 04/15 07:15
dodoru : 對一個已經不是那麼貼心關心自己的人耍這招,殘忍的 04/15 07:16
dodoru : 現實就是對方根本沒有注意到你在幹嘛、你的變化。 04/15 07:17
dodoru : 搞不好還覺得蠻清靜的。 04/15 07:17
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happynancy : 推這篇 彼此想要的婚姻品質不同就必須想要的那方去 04/15 08:45
happynancy : 努力 04/15 08:45
(skyjazz 刪除 gaba000000 的推文: 板規15-1)
sweetolive : 推這篇,要版友一起罵配偶或推離婚很容易啊。但是 04/15 08:52
sweetolive : 對生活品質或情緒品質有幫助嗎? 04/15 08:52
Agneta : 推 04/15 09:16
caramelputin: 是說的很好啦,但主動會累就躺平也可以吧。太主動到 04/15 09:27
caramelputin: 對方逃避也沒好處,人生要花這麼多心思在面對伴侶的 04/15 09:27
caramelputin: 進退,不如專注在自己身上,不要逼不要鼓勵,因為很 04/15 09:27
caramelputin: 累。 04/15 09:27
caramelputin: 等弄清楚自己的需求再來看雙方的關係。人渴求事情有 04/15 09:30
caramelputin: 一定脈絡是正常的,主動後的回應也是,但要怎麼處理 04/15 09:30
caramelputin: 非預期就又回到自己本身。 04/15 09:30
candyrainbow: 他們的問題,如果是第一次發生,我會覺得你說的很 04/15 10:49
candyrainbow: 對,不過他們半年前已經是這樣,現在只是更慘而已。 04/15 10:49
candyrainbow: 不在乎的那方永遠會故意忽視對方的需求,討愛是很 04/15 10:49
candyrainbow: 難討到的,對方有心就不會走到現在這樣 04/15 10:49
candyrainbow: 當然他自己生悶氣也是沒用的,要生氣至少要說出口, 04/15 10:51
candyrainbow: 對方都不在乎你平時的付出與關愛了,何況是關係變差 04/15 10:51
candyrainbow: 的時候 04/15 10:51
dabiann : 溝通才能明白,對方明白了還依然故我那時對方的問題 04/15 11:19
dabiann : ,可是沒有進行溝通就是自己的問題 04/15 11:19
hhhhirooo : 這個討論串一堆叫男方溝通溝通,現實就是男方如果攤 04/15 11:27
hhhhirooo : 開來說了就會被打成下半身思考的動物。 04/15 11:27
sakurak0 : 這裡就嘴砲免錢啊,大道理一堆,實際上能執行和執 04/15 11:32
sakurak0 : 行有效果的又有幾個XD 04/15 11:32
sweetolive : 做甚麼主要是能面對自己,如果對方擺爛擺到原原po 04/15 11:35
sweetolive : 那天死心不要這個婚姻而不是對方要的結果,那就是 04/15 11:35
sweetolive : 對方活該啊。 04/15 11:35
ltn0318 : h大,我不覺得攤開來說就會被認為是下半身思考的動 04/15 11:43
ltn0318 : 物,我相信有非常多的夫妻溝通過這個問題,也不是每 04/15 11:44
ltn0318 : 個太太都覺得先生只用下半身思考啊,只能說性對於男 04/15 11:44
ltn0318 : 生很重要,像每天都要吃飯那麼重要,再累都想吃,為 04/15 11:44
ltn0318 : 了吃飽其他都可以先放一邊,你會說他想吃飽是錯的嗎 04/15 11:44
ltn0318 : ?為了吃飽原則都不顧嗎?應該也不會吧,不說出來太 04/15 11:44
ltn0318 : 太哪知道你這麼重視這件事,還以為你也一樣可有可無 04/15 11:44
ltn0318 : 呢! 04/15 11:44
data1728 : 自己嘴砲還要別人說出來?哪門子的邏輯呀?笑死 04/15 11:52
Agneta : 那位先生的報復 不知道老婆會不會感受到 04/15 11:56
gracetso : U 大好文必推 04/15 12:21
※ 編輯: UYC (218.166.58.177 臺灣), 04/15/2022 12:36:00
immonsee : 好文推 04/15 12:37
sexymuse : U大文必推 04/15 13:20
Leeling : 推~~在很多情境上都有幫助的好文,謝謝你!! 04/15 13:52
eva6539 : 推 04/15 13:54
cplv : 好文推 難怪有人說天助自助者 一天到晚怨天尤人 碎 04/15 14:07
cplv : 念期待別人改變的人還真多 實際建議當作嘴砲 死不想 04/15 14:07
cplv : 改變自己就只能一直鍵盤嘴硬啊 04/15 14:07
Sylpha : 推理性分析~ 某樓噓可能希望對方會通靈吧 04/15 14:22
Sylpha : 關係中就真的有另一半心思沒那麼細膩 04/15 14:23
lastever : 事實上就是有人不相信好好溝通可能有效果的才會 04/15 15:19
lastever : 把建議當嘴砲,卻沒想過會來分享的版友大部分是 04/15 15:19
lastever : 有這樣運作過且能夠有效溝通才建議的啊... 04/15 15:19
ltn0318 : 其實對於這種不相信溝通有用的,有時候我都會有憐憫 04/15 15:33
ltn0318 : 之心,他的人生中就沒有碰到能夠為他改變的人,所以 04/15 15:33
ltn0318 : 最後才會落入一直自怨自艾,覺得全世界都對不起他。 04/15 15:33
data1728 : 遇到那種死不認錯的嘴砲仔我真心覺得連做人的資格 04/15 15:37
data1728 : 都沒有,家庭教育問題 04/15 15:37
littlegin : 推 有想法要說出來 不要等對方通靈 04/15 15:39
su0330 : 這篇講的很有條例脈絡也清晰 04/15 15:59
toocat168 : 看某人崩潰真的會有憐憫之心,他的遭遇一定很可憐X 04/15 16:11
toocat168 : D 04/15 16:11
data1728 : 看到某某人的思維才讓人感到鼻酸^_^ 04/15 16:14
tribu : 推這篇,其實本文看完我都沒搞懂原po報復了什麼? 04/15 16:16
tribu : 在自己的腦中完整了? 04/15 16:16
Inelegant : 改變也不一定要多卑微啊 也可以選擇不做或離婚啊 04/15 16:47
Inelegant : 一直在心裡怨恨別人不會主動給你想要的是沒用的 你 04/15 16:47
Inelegant : 只能夠改變自己到你想要覺得舒適的位置而已 04/15 16:47
Minkoff : 好文推~ 04/15 16:53
katsurada : 在自己的腦中完整了XDD老實說我很同情原po 不過他 04/15 17:11
katsurada : (自以為)的報復就真的沒用啊 04/15 17:11
hsiantinc : 推 04/15 20:16
iloveannasui: 推!有的時候一個情境在兩個人解讀下真的會有截然 04/15 23:00
iloveannasui: 不同的說法!有些夫妻會同時上來po文,你就真的能 04/15 23:00
iloveannasui: 看出他們兩個的看法差異有多大。 04/15 23:00
NingK : 言而無信就滾,不要給自己找一堆藉口 04/15 23:48
fayaly : 推 04/16 00:48
toshism : 好文 04/16 01:07
toshism : 看到某人堅持一定要怎樣而不是把解決問題擺第一刷新 04/16 01:09
toshism : 我三觀 04/16 01:09
amida959 : 其實是對方在逃避事情但至少搞清楚了就不會覺得無 04/16 09:45
amida959 : 所適從 我是因為不想生二胎 不要覺得主動溝通很可 04/16 09:45
amida959 : 悲 越這樣想越可悲 關係永遠不會改善 04/16 09:45
LoveSports : UYC大必推 04/16 11:35
feiern : 推這篇 04/16 11:45
su690716 : 當事人 心裡最明白到底怎麼了 04/17 01:02
aquantum : 推 04/17 02:03
alonxalon : 推這篇 觀點中性 04/17 04:12
chou700422 : 推這篇,溝通也需要學習的。 04/18 03:22
wacomnow : 原文只看到男無處不呵護妻,我不覺得可以把責任推給 04/18 14:29
wacomnow : 男方 04/18 14:30
※ 編輯: UYC (218.166.83.58 臺灣), 03/09/2024 22:19:12