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補充說明: 我覺得有些板友誤解了意思 首先,參考我的方式做並不會讓小孩立竿見影或一路90到大學 請不要滑坡...小一小二90左右,頂天就保證小三開局保底70分左右 跟贏在起跑點差距還很大,只是保證七八成的人起跑之後,還記得要開始跑 只是有機會能找到適應系統化學習的癥結點,發現了才能談處理、解決 其次,能當黑馬或是國三、高三的一年奮起的那種人 基本上不在討論範圍 自己舉例不會覺得很奇怪嗎? 高中讀明星學校(!?)爛兩年,最後一年奮起上台大 從小不愛讀書,成績不好(沒有班排前幾名這樣嗎?),高中覺醒一年上醫科 這就單純炫耀自己是天才而已 能上台大跟醫科的,你說自己天賦一般,我也只能笑笑而已 就你跟同溫層一年奮起屌打其他人12年努力? 那還讀甚麼書?全部小一奮起讀完12年就好了(或是反過來放生11年,高三再來奮起) 講得好像過去11年都沒好好積累一樣 天才我看多了, 我可以非常肯定地說「積累性的知識」、「考試技巧」 就算多天才也要一樣要乖乖花時間 沒花時間精力的,只靠國三一年從小四數學開始學,最強我看過上北北基前十志願 (抱歉,此例學校跟狀況寫出來,認識的人幾乎可以推論到是誰了...模糊化...) 後段私立高中,高三才奮起從小學數學程度開始的,最強也就淡江 上面兩個例子都是智商150以上的嚴重注意力缺失患者 照片式記憶若是單純記憶,在第二次提取記憶後會開始失真 回憶越多次失真越嚴重,小考靠照片式記憶沒問題 大考靠照片式記憶是腦殘不是天才 超憶症就只是記憶強,平均智能一般,扣掉記憶能力後,平均智能低於一般人 除這兩種狀況之外,要一年記十二年的東西都是妄想 而這兩種,前者對大考基本無效,後者學習能力較一般人低 上台大?上醫科?不要連私立頭的文學院、理學院都上不了就很厲害了 所以一年能學好9~12年的東西,基本上都是有好好積累的 或是超越智商15X的絕世奇才(提醒一下:魏氏封頂160) 統一回覆一下 1.小一80分的問題 這是警訊,代表可能沒有學到/學好/適應「新的學習方式」 現在小一小二考試跟過去小一小二考試,差異蠻大的 教學方式差異也不小 用過去的眼光、經驗來看近兩個版本的課綱是有點問題的 以個人教學經驗來看,上千名學生小三數學爆掉占約10%(代表小一小二已有顯著落差) 後面能順利一路跟著及格左右到高中或五專畢業的人數極少 要注意:會讓小孩補習的家長,通常已經相對注意小孩學習狀況了 偏鄉地區放生的比例是很可怕的 能當黑馬的,幾乎都是資優學障類型(確診自閉、過動、閱讀障礙等,但智商過115) 這裡的資優標準較低,是因為這樣的人測智商容易被低估,請詳見相關論文 小學到國中中等偏下,上高中有能力反殺的,目前只遇到一個遵醫囑服藥後, 高中爆發,進入數學競賽營培訓、參賽、保送,12年來只有遇到這一個 要猜猜看他智商多少嗎?又有幾個這樣的人? 現代的課綱,小一小二考的是「有沒有了解在學校怎麼學習」 「在遊戲中學習」是從嬰幼兒一路到往生的內建學習方式 但這個效率太差,且有效率學習「學習方式的建立」是有年齡限制的 不要考慮天才,除非你認為自己的小孩就是絕世奇才 那讓一個絕世奇才做到普通人的程度確實可能不難 2.怎麼處理/處理的目標 先問一句:你的目標是甚麼? 我的目標很簡單,我希望長子至少到高中職能考個40-50,不至於挫折到放棄 大學有能力進到至少中段偏後的私立科大,有興趣或較好就業的科系 小一80分是警訊,要處理,處理的結果不一定就是考個90或100 是「家長要了解並協助小孩了解他遇到了甚麼問題」 然後「協助小孩處理適應學習的問題」 就算是學「一技之長」也繞不開這點的 分數是警訊、是發現問題的手段 不一定是目的 重點是:關心了他的學習狀況了嗎?嘗試協助解決了嗎? 如果好好的處理學習上的問題 我個人是認為分數次要(有看到我講3年級以上必須要幾分嗎?) 這裡的重點是,小一小二時,由於還沒有受到系統化的教育訓練 學習的成果會反映出適應系統化學習的狀況 這裡所謂適應系統化學習,是指將系統化學習的能力內化的能力 小一小二還不成熟,不是理由 因為這一套已經考慮了「還不成熟」 小孩的學習表現可以體現出個人學習上的特質(強的弱的都算) 我同意每個人都有每個人的天才 但你確定你現在看到的就是全部了嗎? 還是被某些可以協助解決的障礙、困難遮蔽後,能力無法展現的狀況? 你確定這些障礙或困難,長大後會自然而然的解決嗎? 跟玩遊戲一樣,轉職後屬性自動增加? 文盲沒受教育、沒自主學習到死一樣是文盲 身為曾經的教學者、現在的特殊生家長 我可以說,有些問題沒被發現會一直存在,但發現後可能短短時間就能解決 年紀越小,花的時間越少、效益越大,解決問題對天賦的依賴越低 年紀大到一定程度,還能解決的大都是本來就是天才,可能還要靠機遇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.99.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1650331580.A.FF9.html
abby2007 : 重點:黑馬在人口比例中很低,如果你不相信自己小孩 04/19 09:35
abby2007 : 是天選之人,那就早點培養他的好習慣跟做學問的能力 04/19 09:35
suction : 推 跟不上是警訊 04/19 09:40
LoveSports : 推 04/19 09:41
djboy : 推推 04/19 09:44
SHENGKENT : 這篇寫的比較好,推 04/19 09:48
pomyopnion : 推 04/19 10:00
mtyc : 謝謝分享,希望你們能越走越順 04/19 10:22
sweetolive : 推這篇,此外資優學障學業上變黑馬不代表其他因為 04/19 10:23
sweetolive : 孩子特質所會遇到的問題被解決,如果可以及早介入 04/19 10:23
sweetolive : 協助也能幫助孩子處理(例如LOVESPORT大講到的感統 04/19 10:23
sweetolive : 問題)。畢竟不是考得好就能吃一輩子的,但好的習慣 04/19 10:23
sweetolive : 跟學習動機卻可以。 04/19 10:23
sweetolive : 有時候也會想如果小時候社會有現在的這方面資源跟 04/19 10:25
sweetolive : 資訊,也許會少吃很多虧。(沒有確診過,但發現自己 04/19 10:25
sweetolive : 滿多亞斯特質) 04/19 10:25
LoveSports : 日本相關的書好幾本說亞斯女生容易被性侵喔,因為是 04/19 10:36
LoveSports : 正港天然呆,越早發現越能早點防範。亞斯個性固執如 04/19 10:37
LoveSports : 果沒早療,等到青春期或成人才要談人際同儕相處問題 04/19 10:37
LoveSports : 也許根本聽不進去(或早就變成+9妹已經被怎樣了) 04/19 10:37
LoveSports : 真希望未來所有學童上小一就全體普測,避免憾事發生 04/19 10:38
LoveSports : 能因為成績有異狀及早發現其實也算是種幸運了 04/19 10:39
Minilla : 看到有問題就趕快趁早處理吧,怎麼反而期待小孩變 04/19 10:40
Minilla : 成黑馬… 04/19 10:40
MiLu307 : 好喜歡你的分享,謝謝 04/19 10:51
landing : 推 超實際的 04/19 11:07
mayko : 如果資優是算115(1個標準差)比例應該不低,印像中資 04/19 12:07
補充一下,不是資優算115 是自閉、過動等會大幅度影響測驗結果的障礙 一般抓雙重特殊生時,取的區間會往下調整 比如說你拿一般測驗的方式去測現在在天堂的霍金 跟肢體、反應、時限有關的他鐵定拿接近零分或超低分 總分就算其它拿滿也不會超過100 這時候因個體因素調整就是必要的,不然反而失真
mayko : 優要130(兩個標準差)..相對的身心障礙智力的部份,也 04/19 12:08
mayko : 是抓兩個標準差(70以下) 04/19 12:08
USkitty : 推這篇,重點在找出孩子有沒有學習適應問題。 04/19 12:48
Hughlo : 推這篇。有寫到問題核心 04/19 12:50
LoveSports : 有考過成人智力測驗,其實大多都是考學校教育教的, 04/19 13:01
LoveSports : 原po說的資優學障應該還是有的,以前沒學好的類型。 04/19 13:01
LoveSports : 日本的語文理解有考平家跟織田信長還有一些成語典故 04/19 13:02
LoveSports : 那些其實都是小學中學還算認真學習的人可以拿高分的 04/19 13:02
LoveSports : 我沒學過日本史地,成語典故也有很多不懂,考出來98 04/19 13:04
LoveSports : 題外話,聽說長期學外語接觸外國文化的人,考WAIS應 04/19 13:06
LoveSports : 該要所有會的語言版本都考過再合起來看。 04/19 13:06
LoveSports : 因為大腦好像會分配切割腦內語言資源(忘了專門術語) 04/19 13:06
caramelputin: 智力測驗的評斷是哪來的?也是被定義出來的知識,那 04/19 13:22
caramelputin: 就可以學習 04/19 13:22
chipretender: 推這篇 04/19 13:22
caramelputin: 還有那種愛因斯坦論,我們是愛因斯坦的爸媽嗎?黑馬 04/19 13:23
caramelputin: 論真的太樂觀。台灣沒教的就是「學習如何學習」 04/19 13:23
vesia : 學障資優說以前沒學好又有點微妙,成績是果學障是因 04/19 13:43
vesia : 聽說讀寫算等核心問題沒有得到合適的介入,以至於無 04/19 13:54
vesia : 法發揮符合智力的成就這樣。 04/19 13:54
vesia : 不過重點就是找出困難、分析原因、提早介入 04/19 13:55
LoveSports : 對阿,其實就是樓上板友說的那樣。不是真的"沒學好" 04/19 14:10
Joker3 : 學障資優不會因此降低在資優部分的+2標準差啦 04/19 15:12
Joker3 : 只是做分測驗的時候會捨棄障礙部分不計 04/19 15:12
※ 編輯: forself (125.228.99.69 臺灣), 04/19/2022 15:16:03 ※ 編輯: forself (125.228.99.69 臺灣), 04/19/2022 15:16:45
SPKing : 推阿 不早期發現問題在那邊長大會自己變好真的是 04/19 15:20
SPKing : 哭喔 04/19 15:20
marke18 : 推 04/19 16:17
※ 編輯: forself (125.228.99.69 臺灣), 04/19/2022 16:40:31
EvanYang : 長知識,大智慧 04/19 18:48
sazabijiang : 推,說自己不唸書的人,其實都只是想聽到別人稱讚 04/19 19:39
sazabijiang : 他是天才 04/19 19:39
chipretender: 決定會不會成功根本不在是不是天才,因為真天才根 04/19 19:59
chipretender: 本沒幾人,是紀律和心智強韌度才是關鍵……高中時 04/19 19:59
chipretender: 還有人賣弄自己不唸書也考好(畢竟難度對少數人來 04/19 19:59
chipretender: 說沒很高),到大學基本上都閉嘴苦幹了…… 04/19 19:59
LoveSports : 大學有看過有人臨時抱佛腳(前一晚念)考高分的嗎? 04/19 20:00
LoveSports : 例如文組之類的,好奇問。 04/19 20:01
LoveSports : 不過我想就算有,也是平常要做筆記整理上課內容吧 04/19 20:02
chipretender: 沒有……即使有也是他原本底蘊實力就超越助教之流… 04/19 20:04
chipretender: … 04/19 20:04
LoveSports : 有沒有可能看學長姐或同學借的筆記,然後臨時記重點 04/19 20:05
LoveSports : 不過就算前一晚記,那也算是有念書吧。 04/19 20:07
LoveSports : 完全沒念光憑上課聽一聽就會的大概是本來就很厲害了 04/19 20:07
Akaria : 我的認知是黑馬大多是有知識儲備但懶得用 04/19 21:51
Akaria : 或學習考試方式,因此考試漫不經心,離完全 04/19 21:51
Akaria : 沒學還差得遠 04/19 21:51
iloveannasui: 我覺得考試是可以檢驗有沒有學的融會貫通的方法, 04/19 22:15
iloveannasui: 看小朋友的功課跟考卷,你會了解他有什麼題型需要 04/19 22:15
iloveannasui: 去加強,或者需要去改變他的複習方式。有的小孩天 04/19 22:15
iloveannasui: 生容易進入學生模式,例如我。有的則不然,例如我 04/19 22:15
iloveannasui: 女兒。所以我只能一直摸索協助他的方式。至於用什 04/19 22:15
iloveannasui: 麼方式及標準,我覺得多跟導師聊絕對是有幫助的。 04/19 22:15
iloveannasui: 但絕對不要跟不上學校的進度,這樣要補也會補的很 04/19 22:16
iloveannasui: 辛苦。 04/19 22:16
lordguyboy : 你早點這樣講不就好了 第一篇寫得有夠武斷 04/20 10:10
lordguyboy : 開頭就下結論 沒有90就是有問題 整個誇張 04/20 10:11
forself : 要看一下開頭寫的是多少嗎?80,或對應的PR20以下 04/20 10:16
forself : 90是適應學習的警訊,80已經不是警訊了...需要協助 04/20 10:16
forself : 協助的方式是找到問題點,嘗試處理或解決 04/20 10:17
forself : 解決之後也大機率不會變成人中之龍,大概就PR50左右 04/20 10:19
forself : 一個班34人,考18名上下幾名這樣 04/20 10:19
chipretender: 無條件愛孩子跟幫助孩子跟客觀評估和解決孩子困境 04/20 10:23
chipretender: 並沒有衝突,有些人有夠不理性和片面。 04/20 10:23
sharkimage : 推 04/22 05:00
yokoh : 祝福你能順利! 04/22 19:51