推 gossiplarry : 結個婚，光明正大的人還得去學偷情，對自己的身心很 05/29 04:31
→ gossiplarry : 不好，自己的孩子也無法諒解。建議老馬先做個人的性 05/29 04:31
→ gossiplarry : 諮商或離婚諮商，該換老婆就早早換吧，人生短暫不要 05/29 04:31
→ gossiplarry : 為了小孩勉強生活著。維持婚姻需要多種要素，結束婚 05/29 04:31
→ gossiplarry : 姻一種原因就做得到了 05/29 04:31
推 marsonele : 覺得可以離婚 但共同生活負起父親的責任 和前妻繼 05/29 05:48
→ marsonele : 續照顧孩子 在外面交女友 05/29 05:48
推 marsonele : 催眠自己根本是不可能的事 就不要哪天被小孩發現爸 05/29 05:50
→ marsonele : 爸對家庭不忠傷害更大 不如等孩子懂事坦承以告 起碼 05/29 05:50
→ marsonele : 你沒有對不起家庭孩子和前妻 是個負責任的人 繼續 05/29 05:50
→ marsonele : 維持這種狀況 很容易外面一個誘惑就變成小孩眼中的 05/29 05:50
→ marsonele : 渣男爸爸 05/29 05:50
推 diablohinet : 切掉 05/29 07:17
推 srwcc : 謝謝你的祝福 05/29 09:08
推 yulun1984 : 奴性太強 05/29 09:19
推 sazabijiang : 夫妻間的性事扯到孩子諒解幹嘛？難道要教導老馬的 05/29 09:42
→ sazabijiang : 女兒，因為媽媽不願意跟爸爸上床，所以不配當人妻嗎 05/29 09:43
→ sazabijiang : 還是說，因為不給性的太太顯然也不是個好媽媽，所 05/29 09:43
→ sazabijiang : 以他們應該離婚，反正這個家庭已經破碎了？ 05/29 09:43
→ sazabijiang : 性事外包要太太諒解已經很奇怪了，現在還要小孩也 05/29 09:44
→ sazabijiang : 要諒解？哪來的法律規定阿？ 05/29 09:44
→ sazabijiang : 明明兩個人都很疼孩子，幹嘛為了性事硬拆散一個家庭 05/29 09:44
→ sazabijiang : 根本就是女方立場站不住腳，拉小孩下來一起親情勒索 05/29 09:45
→ sazabijiang : 「一旦叫外賣就沒資格當好爸爸囉」 05/29 09:45
→ sazabijiang : 那不給性的太太有資格當媽媽嗎？ 05/29 09:45
→ sazabijiang : 爸爸叫外賣叫渣男，那把爸爸逼得出去叫外賣的媽媽 05/29 09:46
→ sazabijiang : 要叫什麼呢？ 05/29 09:46
→ sazabijiang : 就算要離婚，也是媽媽要離開這個家庭吧 05/29 09:46
→ sazabijiang : 為什麼預設就是爸爸要離開然後要付錢？ 05/29 09:46
→ sazabijiang : 老馬對這個家庭的付出比較多吧？ 05/29 09:47
→ sazabijiang : 為什麼這麼版一直充斥著太太不給性還可以拿錢保 05/29 09:47
→ sazabijiang : 孩子的價值觀？ 05/29 09:47
→ sazabijiang : 跟伴侶以外的人上床是不忠，那不跟伴侶上床是什麼 05/29 10:13
→ sazabijiang : 只要求丈夫不可以對不起太太，那太太對不起丈夫的 05/29 10:14
→ sazabijiang : 部分隻字不提，自助餐吃到飽嗎 05/29 10:15
推 mamajustgo : 離婚就不能兩個人一起疼孩子了嗎？可以為了財務離婚 05/29 11:19
→ mamajustgo : ，可以為了個性離婚，性明明同等重要，為什麼不能 05/29 11:19
→ mamajustgo : 為了性離婚？孩子歸屬問題是可以談的，現代社會不乏 05/29 11:19
→ mamajustgo : 離婚後各有緣分的，但假使是先生出軌，孩子的主要 05/29 11:19
→ mamajustgo : 照顧者為媽媽，一般離婚會是什麼狀況，可以去了解一 05/29 11:19
→ mamajustgo : 下 05/29 11:19
推 mamajustgo : 只能說，要鼓勵外食當然可以，但後續風險真的也要 05/29 11:22
→ mamajustgo : 講。沒被發現的有，被發現後鬧得天翻地覆的有，評 05/29 11:23
→ mamajustgo : 估後覺得自己應該承擔得起就去，不要什麼都不想就好 05/29 11:23
推 IWF : 婚姻的心得是，家不是講理的地方，不講理的最大... 05/29 11:55
推 lilmo : 推兩位M版友 05/29 11:58
推 sazabijiang : 所以女方就是憑著「先出軌就是錯」的論點，逼先生 05/29 12:25
→ sazabijiang : 要先提條件離婚，完全不討論自己不給性的部分。 05/29 12:25
→ sazabijiang : 得到先生的精子之後，連錢財也不願意放棄。 05/29 12:26
→ sazabijiang : 為什麼不是要求女方既然不給性就放過先生，主動離婚 05/29 12:27
→ sazabijiang : 放棄孩子撫養權跟剩餘財產請求權？ 05/29 12:27
→ sazabijiang : 反正對先生都沒有愛了，賴在家裡的目的是什麼？ 05/29 12:27
→ sazabijiang : 就像你講的，離婚也可以疼孩子，女方不要爭取撫養阿 05/29 12:28
→ sazabijiang : 既然性明明同等重要，女方完全不打算面對，那不就 05/29 12:28
→ sazabijiang : 是理虧在先嗎？ 05/29 12:28
→ sazabijiang : 而且和性工作者發生性關係，並不妨害配偶權喔， 05/29 12:34
→ sazabijiang : 法院有判例了，因為性工作者根本無意介入他人家庭 05/29 12:34
推 mamajustgo : 你先看，這樁婚姻中，覺得有問題的是誰？如果今天是 05/29 12:42
→ mamajustgo : 女方覺得不滿(不管為什麼原因)，先生覺得一切都滿好 05/29 12:42
→ mamajustgo : 的呀，你會期望先生「主動」提離婚嗎？ 05/29 12:42
→ sazabijiang : 這就是先黑先贏的概念阿，女方覺得自己沒問題， 05/29 12:42
→ sazabijiang : 有問題的是先生，當然等先生主動提條件離婚 05/29 12:43
→ sazabijiang : 版上許多人也知道這個道理，所以要老馬先離婚不要 05/29 12:43
→ sazabijiang : 外食，因為男方如果外食，女方就得不到任何好處 05/29 12:43
→ sazabijiang : 本來可以用性來勒索對方予取予求，一旦開此先例 05/29 12:44
→ sazabijiang : 就沒辦法享受目前的好處了。 05/29 12:44
推 sazabijiang : 女方不會覺得不滿，是因為先生已經滿足她所有需求 05/29 12:46
→ AppleAlice : 子女扶養同時是權利和義務，剩餘財產請求，這兩項都 05/29 12:46
→ sazabijiang : 而且也尊重她意願不勉強發生性關係。先生做這麼多 05/29 12:46
→ sazabijiang : 努力，女方做了什麼任何一丁點的努力嗎 05/29 12:46
→ AppleAlice : 不是夫妻發生性行為的對價，怎麼會混在一起談..... 05/29 12:46
→ sazabijiang : 我本來就主張性行為跟溫韾關係分開處理阿，是一堆人 05/29 12:47
→ sazabijiang : 一直主張如果先生要跟其他人發生關係就要先離婚吧 05/29 12:48
→ sazabijiang : *婚姻 05/29 12:48
→ AppleAlice : 當然理想狀態或對原原po最有利是老婆淨身出戶啦，但 05/29 12:48
→ sazabijiang : 不要離婚，就不需要額外處理撫養子女跟財產分配問題 05/29 12:48
→ AppleAlice : 應該跟世界大同一樣很難達成吧...... 05/29 12:49
推 mamajustgo : 因為你要在婚姻中，不經配偶同意，與他人發生關係， 05/29 12:51
→ mamajustgo : 不被發現則已，被發現就是有可能得面對法律問題，這 05/29 12:51
→ mamajustgo : 就是現存的事實不是嗎？ 05/29 12:51
推 sazabijiang : 就說法院有判例，跟性工作者發生關係不是妨害家庭 05/29 12:51
→ sazabijiang : 而且，是女方先認為性關係與婚姻無關的，不是嗎 05/29 12:52
→ AppleAlice : 如果是最近那個判決，只是一審而且是極少數見解喔 05/29 12:52
→ sazabijiang : 丈夫跟小三談戀愛外遇是一件是，和性工作者發生關係 05/29 12:52
→ sazabijiang : 是另一回事，不可以混回一談。 05/29 12:52
→ sazabijiang : 法院雖然迂腐，但終究會慢慢進步。以前女性也沒有 05/29 12:53
→ mamajustgo : 是先生與性工作者發生關係一概不得作為訴請判離的理 05/29 12:53
→ mamajustgo : 由嗎？ 05/29 12:53
→ sazabijiang : 投票權，性交易也是違法而且是罰性工作者，後來法 05/29 12:53
→ sazabijiang : 條終於慢慢進步。 05/29 12:53
→ mamajustgo : 如果不是，那不就是我說的風險？ 05/29 12:54
→ sazabijiang : 我就問，女方有什麼立場主張，丈夫與他人發生性關係 05/29 12:54
→ sazabijiang : ，是破壞婚姻關係的原因？那就承認自己先破壞了吧 05/29 12:55
→ sazabijiang : 我們要不要先討論，性關係到底是不是維繫婚姻的重要 05/29 12:55
→ sazabijiang : 因子？Yes or No? 05/29 12:55
推 skullxism : 這答案因人而異吧 05/29 12:56
→ stopdog : 不是阿太太就沒愛了去外找又怎樣who care？ 太太飯 05/29 12:56
→ stopdog : 照吃舞照跳，然後呢？綁著無愛的彼此過一生？還不如 05/29 12:56
→ stopdog : 離一離 05/29 12:56
→ skullxism : 我也想知道不能自己來一定要和人發生關係的因素 05/29 12:57
推 mamajustgo : 噗，個人覺得非常重要啊。我曾是那個當初就聲明房 05/29 12:58
→ mamajustgo : 事對我很重要的人，曾是那個因為後來沒得碰在對方 05/29 12:58
→ mamajustgo : 眼中不斷吵鬧的人，我曾跟對方提過不然就讓我外食也 05/29 12:58
→ mamajustgo : 獲得同意，但我還是離開了，因為那不是我真正想要 05/29 12:58
→ mamajustgo : 的生活－－就只是在說，先想後果，再行事，後面可 05/29 12:58
→ mamajustgo : 能發生的事能承擔，就去做，想完覺得可能無法面對， 05/29 12:58
→ mamajustgo : 就換條路－－不就這樣嗎？ 05/29 12:58
推 sazabijiang : 那也要看女方願不願意無條件離婚阿，不是每個女性 05/29 12:59
→ sazabijiang : 都能這樣明理的 05/29 12:59
→ sazabijiang : 我一向支持身體自主權，不想上床就是不上，沒有法 05/29 12:59
→ sazabijiang : 律條文可以逼我。所以當我毫無意願跟對方上床時 05/29 13:00
→ stopdog : 討論性到底重不重要已離題，是有沒有愛，還有各自 05/29 13:00
→ stopdog : 的需求是什麼有無共識 05/29 13:00
→ sazabijiang : 就放過對方，不要拿婚姻關係綁架。 05/29 13:00
→ sazabijiang : 有沒有愛反而不需要討論。我們在這邊把老馬的太太 05/29 13:00
→ sazabijiang : 罵到臭頭，說她一點都不愛老馬，老馬看了也不會舒服 05/29 13:00
→ sazabijiang : 他就捨不得鄉民批評他老婆啊。 05/29 13:01
→ sazabijiang : 民法第1052條第1項「裁判離婚」，與配偶以外之人 05/29 13:02
→ sazabijiang : 合意性交。意思是，老馬先與其他人發生關係，太太 05/29 13:02
→ sazabijiang : 就可以向法院請求離婚，這樣也是解法阿。 05/29 13:03
→ sazabijiang : 維持現狀，老馬太太怎麼肯離婚。 05/29 13:03
→ sazabijiang : 而老馬太太是無過失的一方，老馬提起裁判離婚穩輸 05/29 13:16
→ sazabijiang : 只能走兩願離婚，提出條件讓女方滿意然後離婚 05/29 13:16
→ sazabijiang : 所以我才說叫老馬先主動離婚的，會害他損失慘重 05/29 13:17
→ stopdog : 為什麼覺的他找別人性交太太就一定會提離啦？XD 日 05/29 13:17
→ stopdog : 子過的好好的誰管他跟誰性交？ 05/29 13:17
→ sazabijiang : 這就是happy ending阿.. 05/29 13:18
→ sazabijiang : 女方仍擁有身體自主權，男方性慾獲得正常宣洩， 05/29 13:18
→ sazabijiang : 孩子可以享受完整來自父母雙方的愛。 05/29 13:18
→ operatorm : 擺爛的最大,偷吃記得擦嘴 05/29 13:33
→ mamajustgo : 沒有一定，只是他前面有提太太說他外食的話可能會想 05/29 13:35
→ mamajustgo : 跟他離婚 05/29 13:35
→ operatorm : 誰知道婚後竟請一尊肉身菩薩回家照三餐供奉,請神容 05/29 13:36
→ operatorm : 易 05/29 13:36
→ NingK : 拒絕性並拒絕改善本來就算是過失一方，自己去查查以 05/29 13:41
→ NingK : 前的判決書 05/29 13:41
→ sazabijiang : 老實說我是支持女性有身體自主權的。 05/29 13:52
→ sazabijiang : 誰拿著法條壓著我女兒上床，我就喝醉撞死他 05/29 13:53
推 lakb24 : 還可能想跟他離婚咧，占著茅坑不拉屎真的很難看 05/29 14:12
→ mamajustgo : 判離的原因是只有這點，還是伴隨口角甚至肢體衝突 05/29 14:30
→ mamajustgo : 不斷或有不堪同居的證據足證明夫妻雙方感情已明顯破 05/29 14:30
→ mamajustgo : 裂無法挽回？ 05/29 14:30
→ mamajustgo : 還有擺爛的一直都很大，因為別人身上的跳蚤看起來就 05/29 14:39
→ mamajustgo : 跟芝麻差不多呀XD 05/29 14:39
→ Rainbowdays : 原來本來就是備胎哦，那就不奇怪了 只是找個合夥人 05/29 14:52
→ Rainbowdays : 解任務，而且這合夥人還舔成這樣，難怪！ 05/29 14:52
推 keyman616 : 老馬故意外食被老婆抓,如果老婆抓狂但不提離婚就繼 05/29 15:05
→ keyman616 : 續外食,老婆也去外食,那老馬就可以提離婚了 05/29 15:05
→ keyman616 : 也不用背負破壞家庭的罵名,畢竟家庭的根本是恩愛的 05/29 15:08
→ keyman616 : 夫妻,不是小孩,當老婆不愛老公時這個家早就有裂痕了 05/29 15:09
推 zetaj : 不履行性行為可以判決離婚呀，之前就有判例了 05/29 15:30
推 iMooNK : 性行為是一回事 但連親都不行 我是不懂是娶了個神 05/29 16:11
→ iMooNK : 主牌嗎 05/29 16:11
推 marsonele : 為什麼要教一些奇怪的旁門左道 離婚同居共同照顧孩 05/29 16:44
→ marsonele : 子 對小孩影響最小 等小孩懂事再跟他說明父母已經 05/29 16:44
→ marsonele : 離婚就好了 離婚再找新的伴侶 不僅老馬需求滿足 也 05/29 16:44
→ marsonele : 能顧及孩子的照顧 至於太太看起來也沒愛了 何必彼 05/29 16:44
→ marsonele : 此折磨 不要小看人性 壓抑自己的需求不離婚根本是 05/29 16:44
→ marsonele : 不可能的 只是哪天爆開 就不要給媽媽機會 說爸爸外 05/29 16:44
→ marsonele : 遇才離婚 看爸爸在小孩眼裡有多渣 雙方不合離婚本 05/29 16:44
→ marsonele : 來就是剛好 為什麼要一方委屈求全 婚姻不就是互相配 05/29 16:44
→ marsonele : 合調整 互相體諒 連親都不行 偶爾演個戲配合也不願 05/29 16:44
→ marsonele : 意 何必呢？ 05/29 16:44
推 sazabijiang : 說爸爸渣是媽媽觀點吧？為什麼不是一開始就教育孩 05/29 16:53
→ sazabijiang : 子是媽媽有問題呢？ 05/29 16:54
推 Ipadhotwater: 男方被女方吃定了 男方已經被成功制約了 05/29 16:54
→ Ipadhotwater: 已經永遠無法挑脫出來了... 05/29 16:55
→ Ipadhotwater: 女方對男方已經完全沒有愛了，只剩下物質價值 05/29 16:55
→ sazabijiang : 要法院裁判離婚，必須要符合1052條那10種事由， 05/29 16:56
→ sazabijiang : 或者 上述以外之重大事由，「難以維持婚姻者」 05/29 16:56
→ Ipadhotwater: 而男方的自我安慰方法就是 發文....還是發文.... 05/29 16:56
→ sazabijiang : 問題就在於那個「難以維持婚姻」者。 05/29 16:56
→ sazabijiang : 依客觀之標準觀察，該難以維持婚姻之事實，是否已達 05/29 16:56
→ sazabijiang : 「任何人均喪失維持婚姻意欲之程度而定」 05/29 16:57
→ sazabijiang : 女方可以主張法律並沒有規定夫妻有行房的義務， 05/29 16:57
→ sazabijiang : 自己很愛著對方，並努力經營家庭，該做的家事都有 05/29 16:58
→ sazabijiang : 做，只是行房會造成己身強烈的痛苦，只有這點難以 05/29 16:58
→ sazabijiang : 配合丈夫....反正就是採哀兵姿態，法院基本上不 05/29 16:58
→ sazabijiang : 是勸離的單位，就看女方的律師有多高明。 05/29 16:59
推 sazabijiang : 而且離婚同居，那可以把女朋友帶回家上床嗎？ 05/29 17:04
→ sazabijiang : 怎麼想都只是製造更多衝突 05/29 17:05
→ AppleAlice : 老馬都拖那麼久了，主張破綻的效力會遞減啦，如果都 05/29 19:10
→ email9527 : 法律不是你覺得就覺得 去看看實務的判決吧 05/29 19:10
→ AppleAlice : 無性三五年了(我是不知道實際多久)也不離婚，怎麼突 05/29 19:10
→ AppleAlice : 然又想離婚了?? 還得解釋 05/29 19:10
→ email9527 : 每月行房1次 法官認為頻率偏低判准離婚 自由 2021 05/29 19:10
→ email9527 : 懶得貼連結 自己用標題google 05/29 19:11
推 sazabijiang : 老馬就捨不得休妻 05/29 19:12
→ email9527 : 最高法院93年度台上字第2504號民事判決 05/29 19:12
→ email9527 : 性生活也是婚姻的一部分，一般人處於這種狀況下， 05/29 19:13
→ email9527 : 都很難想像可以繼續維持婚姻，因此屬於可以離婚的 05/29 19:13
→ email9527 : 重大事由。 05/29 19:13
→ email9527 : 以上為判決書內文 05/29 19:13
→ email9527 : 拖越久你可以主張是有不斷嘗試溝通 05/29 19:14
推 sazabijiang : 女方哭一下，道歉一下，心就軟了 05/29 19:14
→ email9527 : 他只是聖騎士病而已 05/29 19:15
→ mamajustgo : 他想離嗎 05/29 19:25
→ stopdog : 他不想阿，無性夫妻也不是只有他，只能轉念了，轉 05/29 19:37
→ stopdog : 念成功也算是活出另一條路 05/29 19:37
噓 CHUANx2 : 紅明顯，請問到底誰是老馬啊？ 05/29 22:23
推 pbt9969 : 我是女性，覺得就諮詢然後離婚，各自找幸福吧。性不 05/29 22:46
→ pbt9969 : 合跟個性不合都是一個道理，都2022了，別被框架綁住 05/29 22:46
→ pbt9969 : 了 05/29 22:46
→ Ipadhotwater: 只是上來求安慰而已 發完文 回到現實生活繼續下去 05/29 23:34
→ Zionward : 醫師說4*歲應該三週六次=每週兩次，天啊根本太難... 05/30 00:29
推 casper60314 : 離婚end 05/30 00:39
→ yuusnow : 我覺得貼判決的一點用都沒有，這些判決有出現過，那 06/01 16:43
→ yuusnow : 又如何? 每個法官的看法都不一樣，家事尤其是離婚 06/01 16:44
→ yuusnow : 的，法官的心證是絕對的因素，其他法官有判過，不代 06/01 16:44
→ yuusnow : 表這位也會遇到一樣看法的法官。相對離婚理由講白了 06/01 16:46
→ yuusnow : 就是要說服法官同意離婚。而且現在也已經是家事事件 06/01 16:47
→ yuusnow : 法了，家事不公開案件現在就不是那麼好捉摸法官看法 06/01 16:47
噓 winbot : 男人求安慰？不是女人才會討拍嗎？ 06/01 18:45