Re: [閒聊] 出錢的人就有資格為所欲為?

[cuppy (I see)]

話都挑自己有利的講
按妳邏輯，
妳出錢，
妳也不能有優先支配權與使用權。

老公可以邀請公婆來同住，
公婆可以任意擺自己喜歡的老氣醜東西。
小孩帶朋友來家裡只需告知妳，

老公可以把你有出錢的車借妹妹開去旅遊。

公婆可以任意使用冰箱，擺放方式跟妳完全不一樣。
小孩瀏覽18禁網站，你不能窺探他隱私



要這樣無限上網，還有很多能舉例。
出了社會馬上就能學到，出錢確實有優先支配權。
公司聽誰的，總不可能聽職員的吧，
公司要鎖網路，監察公務信件，
妳要去申張隱私權嗎？

隱私有分等級和場合，
出錢的人尊重妳是他體貼友善，
但不是他的義務，
要感謝他，
而不是當成理然，好像人家欠妳一樣。

公婆買房的心態大都是照顧孩子，
不是只照顧兒子，
大都是媳婦自己腦補成要給我們的。
兒子帶老婆去住，
女兒為什麼就不能住???
妳沒出錢的媳婦在那邊嚷嚷這是妳家,妹妹不準住????
太自私了吧




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推 s26492755   : 政治不對 多保重                                   06/10 10:36
真的
→ Ninesuns    : 原PO講的是買給別人的，你講的是買給自己的
→ Ninesuns    : 邏輯死去
立場換而已標準就變囉
買電腦是給小孩
買房是給全家
人家公婆買房也不是要給媳婦
推 ror         : 先幫補血XD
推 djboy       : 幫你補血
→ huzzah      : 補血+1 www
→ mncr        : 很多媳婦或娘家買的房子都不能自己做主沒錯啊，還有
→ mncr        : 公婆爽住親家的房當自己資產的
這就是原po說的出錢不能有優先支配權，這種情況是不是就變很扯
噓 lucky21443  : 邏輯有待加強
推 petitchou   : 所以我們是人，人就是要學會尊重，不管出錢的多寡，
→ petitchou   : 只要覺得對方值得尊重就要兩方協調好，會吵這種事
→ petitchou   : 情的都是不尊重自己另一半罷了
推 LuciusMalfoy: 雖然不完全認同上一篇 但買來(號稱)送別人真的不同
→ LuciusMalfoy: 這篇的例子有點為反對而反對了
我在模仿自助餐邏輯，都很荒謬
推 s26492755   : 上一篇也是自助餐啦
推 qqppqp      : 用吃自助餐來比喻 真的貼切
→ mncr        : 那女方出的比較多的話，比如說2：1好了，是可以要求
→ mncr        : 房間也2：1,公婆只能進一個房間嗎？應該是連冰箱都
→ mncr        : 被佔領的吧XDD
推 bigdragon   : 這就是人性，話挑自己有利的講。
→ Ninesuns    : 公婆買房買給自己你要說阿，不要扯只買給兒子不是
→ Ninesuns    : 買給媳婦，那結婚幹嘛?? 找生子機器??
→ bbbing      : 到頭來都說是父權的錯就好，違反女生意願的事都父權
推 gruenherz   : 其實也可以用隱私權掩護找次任感情對象的活動足跡。
→ gruenherz   : 反正是現任的不夠好才導致自己需要騎驢找馬，嘻嘻。
→ gruenherz   : 父權的創詞者真的高明，錨就這麼定下去了
推 rogerhsu1121: 原原po就自助餐
推 simonfz     : 聖光術！
→ THZYC1995   : 無線上網？
→ gruenherz   : 樓上推薦好的mesh套件吧
推 poiillm     : 他說的是要經過同意吧 怎麼變成任意使用了？
推 luleen      : 幫補
推 anitamaxx   : 怎麼辦 我覺得這篇很中肯
推 mamajustgo  : 咦，那我婚前買的房，我爸媽也有出資，對方因為跟
→ mamajustgo  : 我結婚住進來，而他要是一有不合我或我爸媽的意，
→ mamajustgo  : 我可以逕自把他東西丟出家門換鎖完事嗎？O.O
→ bbbing      : 你是女生嗎? 是的話可以
推 kumabartho  : 圓圓po的邏輯啊 樓上
推 mamajustgo  : 妳舉公司的例子，為什麼要特別提「公務信件」？這
→ mamajustgo  : 個界線是怎麼畫出來的？公司出錢支薪，妳人在公司，
→ mamajustgo  : 老闆要看妳的私信、妳個人的Line通訊不行嗎？O.O
因為看私人信件觸犯刑法
推 ltn0318     : 我不能贊同這一篇，就像孝親費或是給家用一樣，你給
→ ltn0318     : 了難道就有完全指手劃腳的權利，給了對方就要尊重對
→ ltn0318     : 方，給父母孝親費我完全不過問他要怎麼使用，就算拿
→ ltn0318     : 去買直銷，不再額外跟我拿錢，他開心就好，就如同另
→ ltn0318     : 一半給我孝親費，不是因為他出的錢就能夠完全支配我
→ ltn0318     : 如何使用，要嘛不要給，給了不要管，互相尊重是作為
→ ltn0318     : 個人最基本原則，而不是我給了你我就可以用錢來支配
→ ltn0318     : 你，這樣的觀念我覺得有點扭曲。
→ ltn0318     : 就像老闆給你特休，但他不能管你特休要來做他想要你
→ ltn0318     : 做的事，就像育嬰假，你有權利請，公司沒有權利去盯
→ ltn0318     : 著你有沒有24小時育嬰，不合理的就改，給了就應該尊
→ ltn0318     : 重。
→ ltn0318     : 而不是我給了你我就有權利支配你
推 enjoy       : 正確，但可能逆風
推 littlechild : 不管誰出錢，前往之前先告知有很難嗎？難道大家每天
→ littlechild : 都穿戴整齊坐著等別人來家裡嗎
→ norikko     : 控制狂婆媽養成中XDD
→ norikko     : 希望你以後不要管你女婿要坐著尿還是站著尿就好
推 xzp436      : 推
推 ups         : 幫補血
推 MaBumblerQQ : 先補血 嘻嘻
推 hhhhirooo   : 根本就不同層面的事，尊重主要使用者應該擺第一吧？
→ hhhhirooo   : 長輩的好意不應該凌駕在侵犯別人的生活之上。
推 lucky21443  : 非常認同ltn 大的言論 就是如此 打著出錢就是老大
→ lucky21443  : 來情勒要求媳婦打壓媳婦真的很母湯 何況女方也有出
→ lucky21443  : 錢 捍衛自己的權利就嘴自助餐 這些人真是父權遺毒
→ lucky21443  : 打壓女性 長輩要出就出甘願一點 不要愛出又愛情緒
→ lucky21443  : 勒索
推 candyrainbow: 要改變別人的價值觀很難，只能要求自己，甚至要改
→ candyrainbow: 變自己都很難了，最好的方式就是自己不要拿、也請配
→ candyrainbow: 偶不要拿，屆時要拒絕長輩越界的要求或行為時也比
→ candyrainbow: 較有底氣
推 youvegotamai: 拿資源又要自主理論上雖然不衝突，但是實際上就是出
→ youvegotamai: 錢的人可以收回，所以現實還是會變成出錢的人最大，
→ youvegotamai: 想要就聽話這樣
推 mamajustgo  : 原篇的議題是出了錢可不可以「為所欲為」，為所欲
→ mamajustgo  : 為是什麼？是我可以不顧他人意願任意行事。這篇先
→ mamajustgo  : 把討論概念偷換成出了錢應不應享有部分決定權，然
→ mamajustgo  : 後舉了不可的例子進行反駁，看起來是很討部分人喜歡
→ mamajustgo  : ，但根本紮錯稻草人啊QQ
推 iamskinny   : 本來就是拿人手短吃人嘴軟 妄想所有人的觀念都跟自
→ iamskinny   : 己一樣或是覺得別人觀念落後需要改變都是很不切實
→ iamskinny   : 際的想法
推 mamajustgo  : 再說出錢好了，比方車吧，我七他三，他出比較少喔，
→ mamajustgo  : 我們兩個都有出錢呀，誰可以「為所欲為」呢？
推 iamskinny   : 現實世界就是出錢是老大、講話就是可以更大聲，吵架
→ iamskinny   : 時更有底氣，想黑掉就黑掉。別人給予沒出錢的人充
→ iamskinny   : 分尊重是人家有素質，但這不是別人應該要的
→ mamajustgo  : 喔，如果總車款近百，我爸也贊助了十萬，他可不可以
→ mamajustgo  : 未經告知就把車開走呢？
推 hhhhirooo   : 如果你父母買了房給你，登記在你名下，你也開開心
→ hhhhirooo   : 心收了，但日後父母從裝潢就開始干涉，房子入住後
→ hhhhirooo   : 父母還以他出的錢為由三不五時帶朋友去作客開趴，
→ hhhhirooo   : 我是不信有幾個人能接受啦。
推 niukb       : 推你一個
→ hhhhirooo   : 而且尊重不是做人的基本道理之一嗎？怎麼變成不是
→ hhhhirooo   : 應該要的
推 mamajustgo  : 另外回答我第一個舉的房子的例子，在現實世界裏，
→ mamajustgo  : 不分性別，答案都是不行喔。即使我家出了全額，我要
→ mamajustgo  : 是逕自換鎖把先生的東西丟出去，也會觸犯強制罪的
推 candyrainbow: 那就把房子還給爸媽，或是把爸媽出資的錢還給他們，
→ candyrainbow: 不要拿不就更有底氣
→ iamskinny   : 為什麼要預設對方觀念跟道德標準都一定跟自己一樣
→ iamskinny   : 啊？人家就是覺得他/她出了錢所以可以ooxx 啊，這
→ iamskinny   : 樣人家有犯法嗎？之所以說法律是道德底線不就是因
→ iamskinny   : 為大家的道德上限都不同嗎？
推 WomanizerNo7: 觀念正確
推 ivycheng0415: 那先定義何謂為所欲為？是已達犯法層面，還是未達犯
→ ivycheng0415: 法層面？
推 ozr157      : 房子不管是誰的，都要尊重住在裡面的人吧
推 hhhhirooo   : 我是不懂為什麼送了人東西卻一直想著要支配該物的合
→ hhhhirooo   : 理性在哪。你各位送人禮物還會想著去使用或是去管
→ hhhhirooo   : 對方怎麼用這份禮物嗎？
→ WomanizerNo7: 房子不管是誰的？？？要不要看看自己在說什麼XDDD
→ iamskinny   : 尊重是做人基本道理那是你認為的，對方有沒有這麼想
→ iamskinny   : 不知道，對方所謂的「尊重」定義是什麼你也不會知道
→ iamskinny   : 不是嗎？就像對方不知道你的尊重是尊到什麼程度一
→ iamskinny   : 樣
推 candyrainbow: 不要收就不用怕被人支配的道理好像很難懂？
→ WomanizerNo7: 那先住先贏囉 建商蓋好新房子 我偷偷搬進去 你不能
→ WomanizerNo7: 趕我走 因為要尊重我已經住在裡面了XDDDD
→ candyrainbow: 堅持要拿人好處又堅持對方一定要配合你的價值觀，
→ candyrainbow: 誰吃人夠夠應該很明顯吧XD
推 qqppqp      : 某樓上突破盲腸 對 那就不要收贈啊 有底氣才站得穩
推 mamajustgo  : 噗，先是偷換概念，後是滑坡大賽，道理真的很難講QQ
→ rayray123   : 有種我有守法好棒棒~~但其實是道德下限的味道
推 ivycheng0415: 用道德方面來說也很有趣，道德觀念也不是一成不變的
→ ivycheng0415: ，甚至隨著時代變遷也有落差。
→ ivycheng0415: 既有時代落差、中西落差，如何取得共識？
→ rayray123   : 的確 每個時代流行的民風不同
推 kenyin      : 覺得i 大說的很好 如果沒有收對方的好處 就可以有
→ kenyin      : 底氣的用自己的價值觀去拒絕對方的價值觀
→ kenyin      : 前方的iams 大
→ rayray123   : 能找到跟自己價值觀差不多的家庭最好
推 mamajustgo  : 其實下一篇kirbycopy大講得夠清楚了，開始的贈與、
→ mamajustgo  : 出力什麼的，往往都是發生在關係尚好的時候，會開始
→ mamajustgo  : 想到要分這個討那個，就是關係出問題了。出問題時，
→ mamajustgo  : 起碼我家，就是先「溝通」，沒有誰一上來就說我有出
→ mamajustgo  : 錢我說的算數、另一個說我有出力你都沒看見、不然
→ mamajustgo  : 什麼東西還我啊、那那個我買的你不要用……又不是小
→ mamajustgo  : 朋友不懂溝通只會意氣用事XD
→ kenyin      : 價值觀可以互相交流溝通磨合..等等
推 gruenherz   : 這齣跨男女親子群己三個軸所以有很多凹的話術可以
→ gruenherz   : 玩
→ rayray123   : 可惜很多成人還是喜歡小孩式意氣用事 這系列留言可
→ rayray123   : 以看到不少
→ ivycheng0415: 價值觀念不同很正常，但如果有一方硬要把另一方批判
→ ivycheng0415: 成錯誤，想要「改正」對方，戰爭就起來了。
→ ivycheng0415: 看個人想法覺得起戰爭或是用溝通，哪個方式的結果是
→ ivycheng0415: 自己想要且可承受的就好。
推 hookchen    : 我推這篇，有骨氣的就不要用家人的錢，自己出沒話說
推 gruenherz   : 是非題洗腦訓練很成功！
推 gruenherz   : 不過個人帝國主義的社會本來就應該鬥哄哄的，畢竟人
→ gruenherz   : 人是皇帝。
→ alice0514   : 只認同ltn大 完全不認同這篇
→ AppleAlice  : 我自己同溫層還真沒看過父母出錢買房給已婚子女，就
→ AppleAlice  : 理所當然覺得其他未婚子女也可以進去住的，當然多半
→ AppleAlice  : 會問一下，尤其在異地甚至異國的，會希望他們彼此照
→ AppleAlice  : 看，但沒有理直氣壯覺得為什麼不能住的那
→ kenyin      : 覺得樓上說的情況很好，但是想讓其他子女住的父母
→ kenyin      : 也很合理
推 ok1338kk    : 幫補血，享盡權利但無視義務的人這個社會很多，而
→ ok1338kk    : 且還會越來越大聲
→ kenyin      : 父母自己手上的資源就這麼多時 希望能盡量照顧到所
→ kenyin      : 有子女也可以理解，就是觀念的不同。
→ AppleAlice  : 就是會商量，如果媳婦/女婿真的不願意也不會扣自私
→ AppleAlice  : 的帽子給人家，畢竟出錢是贈與，不是附條件的使用
推 bug914      : 逆風推
→ LuciusMalfoy: 一堆人幫補血 一直妄想這版風氣是站在女方也很好笑
推 hhhhirooo   : 出錢是贈與，不是附條件的使用，說得真好。
推 tbes        : 媳婦們一秒後集結！！！
推 WomanizerNo7: 誰說出錢就是贈與 你們去叫公司股東不要拿股利阿
推 candyrainbow: 很堅持要拿贈與又不願被人支配，捨不得資源也捨不得
→ candyrainbow: 骨氣，就是想要好處全拿對吧？
→ WomanizerNo7: 除非對方有說這就是送你的 不然你自己腦補的贈與不
→ WomanizerNo7: 成立
推 gruenherz   : 赫柏心法？
推 WomanizerNo7: 還有為啥這板風氣要站在女方 客觀中立不行嗎 這是婚
→ WomanizerNo7: 姻版 又不是媳婦自慰板
推 mamajustgo  : 到現在還沒噓這篇，是因為我大概知道原po想說的可
→ mamajustgo  : 能也只是希望付出的人能得到尊重不要被無視這樣的大
→ mamajustgo  : 概念，但還是提醒，忽略常情常理、忽略溝通、無底線
→ mamajustgo  : 的扭曲到凡事出錢最大、出錢的就可以想做什麼就做
→ mamajustgo  : 什麼，真的很危險
推 rogerliu    : 抱歉了No7,這裡就是媳婦自慰板
→ bbbing      : 女生自古以來受盡父權打壓
噓 gruenherz   : 看到b大這一句，不知為何聯想到“搶回原本屬於我們
→ gruenherz   : 的晶圓龍頭”這個發言 很相像的話術
推 susanna026  : 推 有本事自己買房吧？
噓 rkpo        : 當你小孩好衰
推 beebeebee   : 言論太粗暴，女孩們會受傷
推 amyforestry : 女權的力量..保重
推 WomanizerNo7: 台積電原本就是中國乞業XDDDD
推 sindygirl   : 有出錢的人，他心態是什麼沒人知道，但拿了人家好處
→ sindygirl   : ，就是矮人一截。
推 anniekinki  : 推ltn
→ anniekinki  : ltn
→ anniekinki  : 說是送那就不要在那邊叫，送出去就是送出去了還當作
→ anniekinki  : 是自己的東西這心態才奇怪咧
※ 編輯: cuppy (218.164.7.44 臺灣), 06/10/2022 14:30:47
推 J009        : 看吧，跟台男結婚就是這種對待了。台男真應該全部去
→ J009        : 娶東南亞，反正他們也很哈。而且他們東南亞配都還很
→ J009        : 差XD
推 candyrainbow: 那可以說不送了要求返還嗎？不行，因為捨不得XD
推 anniekinki  : 樓上，你可以試試看
推 candyrainbow: 但你也不會主動想還啊，對吧？
→ anniekinki  : 你好像不懂什麼是‘送’
→ anniekinki  : 可以要求返還，但如果這樣那你當初幹嘛說要送？送出
→ anniekinki  : 去這個東西就不是你的了
推 candyrainbow: 我是覺得不要拿就有底氣。捨不得資源又不甘願被干涉
→ candyrainbow: ，心態本身也是很矛盾
→ mamajustgo  : 朋友喬遷，我買洗碗機，沒說送，就說了恭喜搬新家
→ mamajustgo  : ～有這台妳以後就不用這麼辛苦啦！一年後交情生變，
→ mamajustgo  : 我去討，說我當初沒說送妳喔，妳要是不還，就是妳沒
→ mamajustgo  : 骨氣捨不得～
推 hhhhirooo   : 某人就一付這輩子都沒收過禮物一樣，真有底氣。
→ bbbing      : 因為婚姻中女生背負了巨大風險、責任還有父權
→ anniekinki  : 如果要合理一點應該要說是我出資一部分當股東，此物
→ anniekinki  : 我有股份，而不是說這東西我送你，但哪天我不爽我要
→ anniekinki  : 收回來，這不叫送，這叫做借
推 hhhhirooo   : 真的不懂送人東西還一直想干涉的心態是什麼，而且
→ hhhhirooo   : 不想被干涉還不行喔！很沒底氣
推 butt1106    : 補血，你這言論在媳婦版要誅九族的
推 anniekinki  : https://i.imgur.com/CBwfAbj.jpg
→ anniekinki  : 不懂贈送是什麼意思沒關係我幫你查辭典不用謝
→ anniekinki  : 收不收是其次，重點是贈送是什麼意思請先搞清楚
推 candyrainbow: 父母對子女，與平輩對平輩，本身給的出發點就不太一
→ candyrainbow: 樣，就像你也不會沒事贊助你朋友頭期款一樣。相同
→ candyrainbow: 之處只在於你不想欠人人情你就不要收，收了以後有人
→ candyrainbow: 情債是無可避免的
推 dever       : 這年頭生台男XDD
噓 gruenherz   : 可以聲稱法治社會豁免（不認）人情債。
推 candyrainbow: 謝謝a大幫我查字典，不過我還是覺得收人東西本來就
→ candyrainbow: 是拿人手短，日後總會有需要還人情債的時候。要理
→ candyrainbow: 直氣壯拒絕，最好的方式就是不要收，如果父母會因
→ candyrainbow: 贊助而干涉，那就還給他們，不要捨不得資源
→ anniekinki  : 都搞得這麼難看還管人情債？
噓 gruenherz   : 而且可以告訴公婆施人甚勿念，讓他們不記得有出錢這
→ gruenherz   : 件事。
→ candyrainbow: 那直接還對方不是更好嗎？
→ anniekinki  : 人情債要怎麼還就交給當事人決定，但不表示搞錯贈送
→ anniekinki  : 意義的長輩完全沒問題
推 WomanizerNo7: 奇怪了 怎麼一堆人在扯贈送 長輩有說贈送嗎 人家只
→ WomanizerNo7: 是出資 贈送是你們這幫人腦補的吧
→ mamajustgo  : 看過國外有父母列帳請求子女返還成長花費的故事，
→ mamajustgo  : 看來這樣的觀念還真的是哪裡都有，好慶幸我爸媽跟
→ mamajustgo  : 我們家人都不是這路數的@@
→ anniekinki  : 要出頭期款直接就說我出一部份，但這房子一部份屬於
→ anniekinki  : 我。這樣不就都沒有爭議？
推 candyrainbow: 我沒說給資源又愛干涉長輩沒問題，我只是認為不想被
→ candyrainbow: 干涉的最好方式就是不要拿，畢竟拿了對方就有控制
→ candyrainbow: 的藉口。當然你堅持要拿又要對方配合你，只要你夠
→ candyrainbow: 堅決，別人也不能怎樣啊，愛拿又愛嫌的還少嗎？XD
→ anniekinki  : 那就是雙方要講清楚到底是送還還是買房子股份啊。還
→ anniekinki  : 沒買房的人記得以後可千萬要討論清楚啊
推 WomanizerNo7: 這不是廢話嗎 你跟朋友合資投資房地產 你會覺得他沒
→ WomanizerNo7: 特別說就是不要股份？？？
→ WomanizerNo7: 你對朋友都會理所當然覺得對方有一份了 怎麼換成父
→ WomanizerNo7: 母又不一樣了？
→ WomanizerNo7: 還是你們覺得父母就是活該被啃 出錢都不能哀哀叫？
→ WomanizerNo7: 某人邏輯真的很好笑
→ anniekinki  : c大，本版也是有出現過全部自己買結果長輩還是干涉
→ anniekinki  : 到底的鬼故事，重點還是看人啦
推 WomanizerNo7: 你要長輩無償贈與 是你自己要提出要求吧 怎麼會直
→ WomanizerNo7: 接就當成贈與了 還怪長輩沒講不是贈與 真的笑死
→ cuppy       : 如果是我，我會跟公婆租房，這樣能大聲捍衛權利，
→ cuppy       : 拒絕小姑一起來住
→ cuppy       : 如果公婆說必須讓小姑住，那我就去外面租囉
→ cuppy       : 沒有那種又拿好處又一點犧牲都不要的啦
→ cuppy       : 日子過太爽喔
→ cuppy       : 公婆說的買給你們住，對他們而言是自己家的延伸，
→ cuppy       : 這點要先問清楚
→ cuppy       : 但媳婦通常會當成，這是我家的了
※ 編輯: cuppy (218.164.7.44 臺灣), 06/10/2022 15:04:28
噓 Ilovecats   : 美國已經半夜了。我說「即使有出錢，不管是否全額負
→ Ilovecats   : 擔，都不該能為所欲為」，並且刻意舉例佐證即使100%
→ Ilovecats   : 出資，也不應該能為所欲為（任意侵犯別人隱私）的兩
→ Ilovecats   : 個例子。 你卻扭曲成「即使有出錢，也*不能*對該物
→ Ilovecats   : 品有*任何*處置權」。 ㄎㄎ 你好像覺得你的邏輯很好
推 anniekinki  : W大，如果你是在講我的話，你應該是誤會，我的意思
→ anniekinki  : 是要講清楚，而不是要求長輩要送我，我臉皮沒那麼厚
推 candyrainbow: 那就是當事人退讓的結果啊，就跟拿人手短沒關係了，
→ candyrainbow: 畢竟可以無視干涉的時候，當事人還是意志不堅定啊..
→ anniekinki  : 。通常長輩要出錢應該會說「這我出」對吧？如果是要
→ anniekinki  : 用借的也會說「這筆錢我借你」。我是針對當長輩說「
→ anniekinki  : 這我出」的情境發生時當下最好是確認一下他的意思，
→ anniekinki  : 到底是送還是他要買一部份
噓 gruenherz   : 照美國玩法，出現父母出資買房還幫扛裝磺監工的機率
→ gruenherz   : 是？？
推 mason710    : 逆風還能拿70推 猛喔
噓 t594592002  : ？？？
推 potmanpotman: 結婚不生子不然how are you嗎XD
推 potmanpotman: 說人話，不管房屋是不是你買的，只要你不是家中的主
→ potmanpotman: 人，就沒有權力管理。有些女人真的腦筋轉不過來。
→ potmanpotman: 一堆台女說要公平公平，結帳付款也沒見到你們喊公平
→ potmanpotman: XD
推 webberpopo  : 出錢的是老大 不是從小就該知道的道理嗎
噓 educ        : 我的房子自己出錢，公公來還是說來巡視他的財產
→ webberpopo  : 如果房子是妳的 法律上妳可以完全不讓公婆進來沒毛
→ webberpopo  : 病啊 找警察就好不用上來討拍
→ educ        : 不懂尊重只好凹出錢，沒出錢還是可以擺架子硬凹
→ webberpopo  : 阿我不是針對妳我打給上面的推文但妳剛好在我推文
→ webberpopo  : 中間回了 冒犯到不好意思喔
→ webberpopo  : 別說公公 老公趕出去也是沒問題的
推 webberpopo  : 沒出錢還有意見的不在這篇文討論範圍吧 兩件事了
→ cuppy       : e大  那是你公公的問題啊  很明顯
→ cuppy       : 你的房子你的財產，他不尊重你，你就別讓他來
→ huzzah      : 推直接找警察啊 沒單住公公的男人就算離了也沒差吧
→ huzzah      : www
推 andyjaw     : 補血
→ mamajustgo  : 如果媳婦婚前購屋婚後邀先生入住，即使是親和友善
→ mamajustgo  : 的公婆事前好聲好氣想來拜訪看個兒子媳婦孫子，媳
→ mamajustgo  : 婦也可以一概拒絕，因為房子她買的、她出錢她最大…
→ mamajustgo  : …哇，總覺得這陣風氣有點可怕@@
→ bbbing      : 你沒看就算是老公買的，板上也普遍認為可以一概拒絕
推 God12345566 : 樓上，可惜現實狀況總是相反，然後另一方就發文說
→ God12345566 : ”出錢的人就有資格為所欲為？”
→ God12345566 : 話說為什麼總是付出比較少的在計較這些事情阿？真
→ God12345566 : 的要有底氣就多出一點阿
→ shanglindeep: 又不是不讓父母拜訪或住幾日，是事先打招呼或者在人
→ shanglindeep: 在的時候進來，這到底跟誰出錢有什麼關係？就算今
→ shanglindeep: 天發文的不是媳婦而是女婿，也一樣值得被尊重不是
→ shanglindeep: 嘛？你的發言完全就是我七十好幾的老母親，也是如
→ shanglindeep: 此理直氣壯對待我妹妹 另外一半，而且也是動不動說
→ shanglindeep: 又不是不讓父母拜訪或住幾日，是事先打招呼或者在人
→ shanglindeep: 在的時候進來，這到底跟誰出錢有什麼關係？就算今
→ shanglindeep: 天發文的不是媳婦而是女婿，也一樣值得被尊重不是
→ shanglindeep: 嘛？你的發言完全就是我七十好幾的老母親，也是如
→ shanglindeep: 此理直氣壯對待我妹妹 另外一半，而且也是動不動說
→ shanglindeep: 嘴出錢是老大，搞到最後我妹妹他們搬出去，換我媽
→ shanglindeep: 媽抱怨我妹妹寧可花錢租房也不願意同住，只能跟遠
→ mamajustgo  : 因為我是習慣多出的那邊，原因也不是什麼底氣與否，
→ mamajustgo  : 純粹對方家庭比較需要他幫忙，所以這種「純粹以錢
→ mamajustgo  : 說事」的觀念我覺得很扭曲
推 webberpopo  : 可以拒絕啊 親和友善跟嘴臉居歪不構成法律上意義
→ bbbing      : 公婆光是提議就可以說是不尊重媳婦了
→ bbbing      : 因為媳婦會不好意思拒絕，因此提議等於強逼
→ shanglindeep: 只能跟遠嫁的我抱怨訴苦。但身為知情的我來說，坦
→ shanglindeep: 白說要怪誰？不要講得好像租房就可以解決，多的是你
→ shanglindeep: 提出不然租屋，換另外一半不願意或者像我母親一樣再
→ shanglindeep: 罵一次，只能說天真。
→ cuppy       : 要來的時候打聲招呼是必須的啦，不然真的會生氣，但
→ cuppy       : 如果公婆覺得這我家誒，為什麼要跟你報告？
→ cuppy       : 你能伸張什麼有力的權利嗎？沒有 只有不配合就拉倒
→ webberpopo  : Sh大 妳媽可以趕人 被趕的人又不是未成年 結局裡妳
→ webberpopo  : 媽好像沒很慘欸
→ cuppy       : 搬出去吧 因為那是公婆的家，在他心裡，這是他領域
→ cuppy       : 的延伸，觀念不合就別免強
推 hhhhirooo   : 一開始其實就沒人提不準對方父母來訪，只是這是平
→ hhhhirooo   : 時兩夫妻的生活空間，來訪前打個招呼不為過吧？到
→ hhhhirooo   : 底和出不出錢，誰出比較多有關係嗎？
→ webberpopo  : 租房另一半不願意也不干妳媽的事啊
→ cuppy       : 而且對方買的，除非你跟他租，不然在法律上，那是他
→ cuppy       : 的權利，你跟他沒感情羈絆，他如果不鳥你
→ cuppy       : 老話一句  不合就自己出去租房啊
推 mamajustgo  : 會覺得這樣的觀念扭曲危險，問題通常都出在：開始好
→ mamajustgo  : 端端的都沒事，到起爭執搬出去以前，出錢的人可以
→ mamajustgo  : 為所欲為到什麼程度？
→ cuppy       : 我之前住公婆房都是懷著感恩，誠心誠意當那邊是別人
→ cuppy       : 財產，沒想過要裝潢也沒想過要有啥自主權，但是要來
→ cuppy       : 前還是要說一聲
→ cuppy       : 以免我裸體
推 webberpopo  : 而且已婚成年夫妻被父母請出去租房子原來是很天真
→ webberpopo  : 的事嗎？
推 mamajustgo  : 按妳說的出錢最大，如果公婆不介意看妳裸體，來之前
→ mamajustgo  : 就不用說了對嗎？
→ mamajustgo  : 而在妳能搬出去前，找到下一個住處前，不管是一個
→ mamajustgo  : 月或七天，他們是可以為所欲為的？
推 hhhhirooo   : 我指的尊重就是這個啊，來訪前說一下啊，我可能裸
→ hhhhirooo   : 體或是在客廳打炮啊！你不能說你出錢最大就直接進
→ hhhhirooo   : 來看到奇怪的畫面吧？沒出錢的人沒「底氣」到這麼沒
→ hhhhirooo   : 尊嚴嗎？
→ cuppy       : 可是我不是介意他看到我裸體，是我介意被看到裸體，
→ cuppy       : 如果他執意要看我裸體，我只好搬出去了
推 webberpopo  : 怕被看裸體可以鎖門啊？然後妳這個為所欲為可以想
→ webberpopo  : 像一下住在自己父母家父母能做什麼不能做什麼
→ cuppy       : 畢竟這他財產，我能要求他，但他沒有義務一定要配合
→ cuppy       : 他如果覺得麻煩，那就算啦  我搬出去
→ greensh     : 所以你也同意基本的「尊重」（來訪前先打個招呼）
→ greensh     : 還是要有啊 那原文是在滑坡什麼
→ webberpopo  : 還住在父母家偷尻尻也會鎖門是常識不是？
→ mamajustgo  : 好，妳決定搬出去了。那在妳開始著手整理、打包、確
→ mamajustgo  : 實搬出去前，他要半夜進來趴在床邊聞妳都可以嗎？因
→ mamajustgo  : 為他出錢他最大？XD
→ webberpopo  : 尊重是做人 能不能讓別人進入自宅是法律問題
→ cuppy       : 所以隱私有分等級的  程度不一，處理按個人接受度
→ cuppy       : 尊重是他人好，但他的權力比我大，我尊重他的權利
→ webberpopo  : 看法律上老闆能不能趴在員工旁邊聞她 應該可以類推
→ cuppy       : 他沒犯法的話，你能怎樣嗎？
→ kirbycopy   : 那擁有鑰匙的婆婆在沒人在的時候進來 你去法院告她
→ cuppy       : 他那樣當然不好，但那是他家，他是個變態，快搬走
→ kirbycopy   : 你覺得會勝訴嗎? 這題有點意思喔
→ cuppy       : 我只會這麼想，不會想跟變態討論要尊重
推 webberpopo  : 阿所以就搬走啊？
→ cuppy       : kirbycopy懂我的意思
推 mamajustgo  : 雖然老闆跟公公身分不同，但OK，要說法律也行，為
→ mamajustgo  : 什麼「出錢的最大」(這是妳們認定的鐵律了)，法律卻
→ mamajustgo  : 還要限制出錢的老闆不能做這種事呢？
→ webberpopo  : 擁有鑰匙不是重點 是有沒有使用權 沒有的話可以告
→ cuppy       : 不要情緒用事了  趕快搬走就對了 價值觀不合討論不
→ webberpopo  : 老闆不行 公公就不行啊
→ cuppy       : 會有結果，他捍衛他的權利，你堅持你的，不會有交集
→ shanglindeep: 是蠻慘的阿，因為我母親真的沒想到她真的會放著寡
→ shanglindeep: 母獨居啊，叫我勸有甚麼用？她根本不想我妹妹他們出
→ shanglindeep: 去啊，現在的戲碼是不孝就這樣離家，這是何必，明
→ shanglindeep: 明尊重一下同住的家人就沒事的事情。過猶不及對雙
→ shanglindeep: 方都不是好事，不要一方仗著優勝得寸進尺，免得弄
→ shanglindeep: 巧成拙，都是憾事啊。原原po的主張，我沒有覺得她過
→ shanglindeep: 度不讓丈夫家人來訪，只是希望能事先知道，完全沒
→ shanglindeep: 有不合理或過分吧。
→ webberpopo  : 不要說公公 親爸爸也不行
→ cuppy       : 如果你房子是跟他租的，你告得贏
→ cuppy       : 如果你住他家，我不敢說他半夜趴床邊看你，你能不能
→ cuppy       : 告他啥
推 God12345566 : 會拿違法的事情舉例，看來也沒什麼討論的必要了，
→ God12345566 : 滑坡到這樣是要討論什麼？
推 chantal     : 推這篇。關係中只能求平衡，沒有絕對，除非你事事
→ chantal     : 打官司，否則承認拿人手短的現實，並發揮智慧求取
→ chantal     : 動態平衡，才是道理
→ webberpopo  : Sh大我能理解喔 我爸十幾年前把我媽跟兩個小孩趕出
→ webberpopo  : 門 然後這輩子大家就沒同住一個屋簷下了 他有沒後
→ webberpopo  : 悔我不好說 但我那時就知道房子他的我沒話說 但如
→ webberpopo  : 果他現在買一間豪宅我肯定要毫無尊嚴的去賴著住 人
→ webberpopo  : 生就是充滿計較啊
→ webberpopo  : 其實只要想成一個沒有關係的陌生人 但房子借你住
→ webberpopo  : 他能在這間房子做什麼 很清楚
→ cuppy       : 我想表達的是，雙方價值觀不和，公婆覺得那是他家，
→ cuppy       : 如果不想配合他們的價值觀，就搬出去吧
推 mamajustgo  : 拿法律出來講的是w大，所以我才就此來說咩……如果
→ mamajustgo  : 妳們也知道有些事是應該高於「出錢」這件事的、是被
→ mamajustgo  : 寫進法律中以作為規則來保障的，不就等同於「出錢
→ mamajustgo  : 最大」這個概念是錯的嗎……
→ cuppy       : 我選擇不改變對方，畢竟那確實是他的權利，只是跟我
→ cuppy       : 跟我的利益衝突
→ cuppy       : 出錢表示那是他的權利啊，是不是也該尊重他的權利
→ mamajustgo  : 但妳同時也知道這樣的權利並不是無限大的吧？
推 webberpopo  : 我的邏輯就是出錢很大 但不能大過法律
→ cuppy       : 他想把他的房子也讓女兒住，是他的自由，我們不接受
→ cuppy       : 就搬走唄
→ webberpopo  : 老闆要我做啥 他出錢他說了算 我可以不做回家吃自
→ webberpopo  : 己 但他不能犯法
→ mamajustgo  : 那妳知道，即使是我買的房子，我讓先生入住，假有一
→ mamajustgo  : 天他惹我生氣，我也不能逕行換鎖、把他的東西丟出家
→ mamajustgo  : 門，因為這涉及強制罪嗎……
→ cuppy       : 當然不是無限大啊  難不成可以在裡面殺人
→ cuppy       : 因為你犯法了啊ＸＤ
→ mamajustgo  : 原題討論的就是「出錢」可不可以「為所欲為」，如果
→ mamajustgo  : 妳們想得到這些即使出錢也不能做的事，那麼回歸原題
→ mamajustgo  : ，答案就是，不行
推 webberpopo  : 強制罪是你把他鎖在房間不讓出才有喔
推 God12345566 : 所以呢？硬要舉最極端的例子，那你小孩也以這句話
→ God12345566 : 頂你好了，管什麼管？出錢然後閉嘴
→ cuppy       : 亂丟東西也觸法
→ mamajustgo  : 換鎖不讓另一半進屋是有判例的，那麼愛提法律，自己
→ mamajustgo  : 去查
→ webberpopo  : 原文討論的為所欲為如果包含違法行為 那沒有討論必
→ webberpopo  : 要吧XD
→ cuppy       : 所以說了  有程度之分 不是非黑即白
→ cuppy       : 如果真有這麼單純就好了
→ webberpopo  : 抱歉我的法律沒學好 那有沒有把公公鎖在門外的判例
→ webberpopo  : ？
→ greensh     : m大舉的違法事例就是非黑即白啊
→ shanglindeep: 其實在人前我母親絕對不會承認的，嘴上很不饒人，可
→ shanglindeep: 是我跟她很親，我知道她傷心，但也明白妹妹痛苦。
→ shanglindeep: 兩個都是我親人，當初如果我媽媽能客氣一點，是不是
→ shanglindeep: 她可以多個貼心的家人？這沒有對錯，但真的是遺憾。
→ cuppy       : 有也無所謂啦
→ cuppy       : 公婆的房子  你不想遵守規則，那就搬走
→ cuppy       : 還滿好理解的道理，看不懂沒有權力的人跟人家爭啥
→ kirbycopy   : 雖然標題是為所欲為但整串幾乎都在討論"不請自來"
→ cuppy       : 又不是叫你要在我面前裸體或讓我看你睡覺
→ kirbycopy   : 突然跳到明顯違法的事很奇怪吧
推 hhhhirooo   : 那出錢的是長輩，但房子登記在夫妻名下，求解。
→ cuppy       : 人家公婆也想要被尊重他出錢  你不配合就讓願意的
→ webberpopo  : Sh大 有的人就寧可嘴硬傷害親人 最後一家人都有疙
→ webberpopo  : 瘩 這種事情都是雙輸
→ cuppy       : 人去吧
→ cuppy       : 看夫妻臉皮囉  只能說公婆太笨
→ mamajustgo  : 因為原題講的就是為所欲為，是這篇原po偷換概念拿
→ mamajustgo  : 不同的內容來打原題
推 youvegotamai: 要舉這麼極端還違法的例子才能站穩正當性不正說明了
→ youvegotamai: 要護航的事務本身正當性不足嗎
→ mamajustgo  : ……算了
→ webberpopo  : 雖然我是不知道有沒有鎖門的這個判例啦要下班了我
→ webberpopo  : 也懶得查 真的有歡迎打臉 不過應該不至於影響我前
→ webberpopo  : 面推文的邏輯 因為又是另一件事
→ kirbycopy   : 你是只看標題不看內文的嗎?
→ webberpopo  : 那我們只好請原po修正標題？今天的法學研討可以收
→ webberpopo  : 工了 下班了祝大家週末愉快
推 hhhhirooo   : 而且公婆那篇文，還是夫妻倆共同購買的房，底下的噓
→ hhhhirooo   : 文才極端吧。
噓 yesayesa    : 出錢就可以不尊重人了嗎？
→ cuppy       : 週末愉快喔 我今天好閒  竟然這麼認真回文
推 foxvera     : 您保重
推 allyourshit : 補血 上面有媳婦罵罵號
推 potmanpotman: 等台女出錢在再談會不會尊重:)
推 Haker       : 幫補血，這版的媳婦太可怕
推 maru9981    : 中肯推
推 mmarty      : 聖言術:寧
推 yeeroyuy    : 先幫你補起來
推 mathrew     : 推這篇
推 susanna026  : 推
推 hana0616    : 無線上網0.0
推 yuci        : 反正原本那篇就是想一直廢話，直到大家心累承認出
→ yuci        : 錢不重要呵呵
推 sazabijiang : 推
→ Zumi        : 借錢欠錢的都最大聲XD
噓 LuciusMalfoy: 純噓媳婦自慰版的推文 一堆腦補自己是受害者的
推 cobras0321  : 太中肯 推爆
推 werttrew    : 對啦，出錢沒那麼偉大，那一句話，妳出啊，出不了就
→ werttrew    : 閉嘴
推 Homeshadow  : 中肯
→ Rickyyy     : 版上這種風氣就是白左思想，時麼都要公平但我只出嘴
推 ohsmiling   : 中肯
推 uwmtsa      : 補個血
→ effy0229    : 你舉的例子都超級奇怪…原po意思應該就是不是看誰出
→ effy0229    : 錢，而是看誰是主要使用者吧？小朋友和公婆都不是主
→ effy0229    : 要使用者，所以不能任意擺東西和帶朋友過來啊，小孩
→ effy0229    : 瀏覽網路那個例子更怪，那已經涉及到教育層面，是另
→ effy0229    : 外一個議題了。邏輯不通還振振有詞
→ effy0229    : 公司的例子更怪，那是雇佣關係怎可以拿來比較，你要
→ effy0229    : 舉例也有先有可比性吧…
噓 ikeira      : 這篇邏輯才是腦補吧！！如果給房當初就清楚說明這
→ ikeira      : 只是“借予”住處，之後可能也會另有使用或提供給
→ ikeira      : 其他孩子住，這就沒什麼好說的！但往往就是一開始
→ ikeira      : 講得好聽是“給予”孩子,之後又任意安排或進出，完
→ ikeira      : 全不尊重住在裡面的人，這樣侵犯隱私，不抓狂才奇
→ ikeira      : 怪吧！！
推 LiuTY       : 忠言逆耳，幫補血
噓 linzomaa    : 講錯了吧，照原原po的邏輯，做事情前會「先徵求對方
→ linzomaa    : 的同意」
→ linzomaa    : 這篇怎麼被推爆啊 基本的尊重不管有沒有出錢都要有
→ linzomaa    : 吧
推 gruenherz   : 這篇得面對媳婦的犬齒獠牙 簡直卡蜜拉再臨 一定要
→ gruenherz   : 幫補
→ CHUANx2     : 無限上綱？無限上網？
推 iMooNK      : 補血
噓 nongs       : 看不懂
推 taikouhncheu: 這篇居然沒被噓爆
噓 fishtree    : 荒謬
→ stopdog     : 人家說談錢傷感情就是這樣，把錢拿出來壓人就是關系
→ stopdog     : 破裂的開始
推 bndan       : 補血 沒啥好說的..這版不斷強調應該無視"物資"上的
→ bndan       : 貢獻 這一套要拿去勒索愛妳敬妳的可以 但別真當社會
→ bndan       : 是這樣運作的..不然別人會懷疑這版的人沒出過社會
推 TOCIBS      : 我覺得你講話過分了點 提工作提公司她哪聽得懂 你真
→ TOCIBS      : 是太壞了
推 nananeko    : XDD
噓 floraiku    : 好荒謬的文章，還以為我在清朝還是沙烏地阿拉伯
→ sazabijiang : 你這篇文章男女角色對換，就不會被說荒謬了
推 s86141123   : 幫補血，出社會了還在幻想，可悲
噓 pillooow    : 這篇為什麼會被推爆？完全偷換概念欸
推 mecheers    : 沒教養
噓 ronale      : 無限上綱
推 lion0422    : 正確
噓 Qailsa      : 所以你送別人東西也要規定對方如何使用不能送人吧啦
→ Qailsa      : 吧啦嗎？以後別人送東西前都先問清楚附帶條件好了
推 gruenherz   : 幫補
推 MKLAWxSY    : 是無限上綱喔XD
推 leoxxx      : 講的很不錯啊 幫補～
→ jocelyne24  : 哀 所以我以後不要贊助頭期款 贊助好像就變送兒媳的
→ jocelyne24  : 還是應該掛自己名買房 高興再給孩子們住 沒結婚兩個
→ jocelyne24  : 孩子住有伴省房租 結婚媳婦想要有隱私自己出錢租房
→ jocelyne24  : 買房 要不要生你們小家庭的事 怎麼生了不把房子免費
→ jocelyne24  : 給你住還一定要讓你有隱私才行? 不然就是生子機器??
→ jocelyne24  : 真是太莫名其妙了
→ jocelyne24  : 房子這種大錢 誰說了要隨便送你? 這個跟買電腦玩具
→ jocelyne24  : 完全不能比耶 爸媽也是很辛苦在賺錢錢
推 youvegotamai: 推樓上，我常常建議老人把錢留在身邊，自己能傍身又
→ youvegotamai: 有很大機率子孫會來討好，也不用去吵尊重問題，其實
→ youvegotamai: 應該從根源解決問題，呼籲老人不要給資源，老人不要
→ youvegotamai: 給資源從我們這一帶做起，免得害人家夫妻吵架。
推 risa1020    : 原文的重點在尊重跟互相然後不計較 不是說可以無限
→ risa1020    : 上綱偷換概念
噓 crossroads22: 奴性怎麼重的文章也能被推爆？
→ crossroads22: 公婆出錢把你當狗養也可以嗎？
→ crossroads22: 全篇下來只認同ltn的論點
推 gruenherz   : 挑自己有利的觀念認同不就好了
→ hoifly      : 她出人比出錢還偉大
推 lamda       : 說的好，推！
噓 micheyuan   : 無限上網？
→ sazabijiang : 同意長輩應該把所有財產留在自己身上
→ sazabijiang : 看太多子女拿了房子之後就變臉的鬼故事
→ sazabijiang : 更不要說另一半還不斷慫恿
推 candyrainbow: 完全同意長輩最好把錢都留在身邊，有錢傍身，總比
→ candyrainbow: 給出去以後，將來還要看子女臉色。
推 sazabijiang : 最慘的是，要看子女另一半的臉色
推 Haker       : 再補個血
推 winbot      : 幫補血
推 lonelysam   : 媳婦們又開始自慰了  看了好煩
噓 koyosky     : 你跟元po都是兩個極端
推 sazabijiang : 這篇哪邊極端了....
→ sazabijiang : 就只是性別不對而已
噓 Munger      : 本來就不能為所欲為啊
噓 Munger      : 贈與就贈與，附條件就請出錢的人證明啊，看是附什麼
→ Munger      : 條件，不然侵入住居是在大聲什麼？
→ sazabijiang : 所以子女拿到房子之後就把父母趕出家門的事情才會
→ sazabijiang : 層出不窮阿。
→ sazabijiang : 「我被贈與了所以我可以為所欲為」
推 Haker       : 真的都不要拿就沒事，補個血
推 winbot      : 講了老半天，就是不願意不拿放棄，吃相難看阿
噓 gemilay     : ？？？？？？？
推 tiffanyning : 不要跟女人提邏輯
推 khtw        : 整天只想玩穩贏的吃相有夠難看
噓 toranpu     : 簡直不忍看
推 mirandaw    : 請問真的是無限上網嗎？？
→ yumeixuan   : 這篇邏輯正確
噓 weiweicat   : 你的觀念有問題，出錢者要是把所有權交出去那他就
→ weiweicat   : 沒有支配權了。
推 yanis       : 給推
噓 kobebrian24 : ???????????????????????到底在講啥
推 uwmtsa      : 照很多人在那裡算子宮的價值，沒出錢買房的該付租金
推 sherryhu    : 只看到無限上「網」
推 bolee       : 補血
→ bolee       : 是沒有支配權也不能為所欲為 但是人家說了有出比較
→ bolee       : 多錢時你會無法反駁 你也不會因此提告 所以解決辦法
→ bolee       : 是讓人沒有任何理由侵害你 也就是自己付錢 不然在網
→ bolee       : 路上也只能取暖而已 除非公婆很重視鄉民意見（？
→ bolee       : 大概是這樣
推 carterdunk  : Good Job!
推 flayasabird : 有道理
推 jadeu00379  : 推
→ winbot      : 補血
推 sloosloo    : 辛苦了