Re: [閒聊] 出錢的人就有資格為所欲為?

[mfcke (drive)]

講實際這就是價值觀問題而已

跟每個人個性還有成長背景有關

我有一任女友再一起過 他也是屬於這種調性

後來我發現很不適合

通常這種女生就

1.家境不錯

只有家境好 沒有被金錢修理過得成長環境 才有辦法去想這些東西

堅持原則 討論仁義道德 世界大同

2.家境可能普甚至不太好 但是夠漂亮 很多人寵

那他對世界的認知 就會有點粉紅泡泡 小仙女性格


簡單來說啦 看過終點戰嗎

沒錢的人　金錢　時間都不夠了　什麼禮義廉恥　仁義道德都只是裝飾

像我上面看到有版友說拿梳子的事情　我不自覺笑了　

不是要反嘴　只是講解一下成長差異

如果是我小時候　因為這種上廁所小事不讓父母做事　

就是直接被打兩巴掌＋錢是你賺的嗎　我們不用上班阿

環境就會造成如此大價值觀不同

阿父母那一輩　普遍辛苦的更多　金錢＋時間能滿足都是第一要務

能夠給予金錢跟時間的都是她們說了算　那代價值觀就普遍是這樣

我們這代自己改善就好

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推 kutkin      : 可笑的是她們的原則也只是對自己有利的
推 kutkin      : 這麼愛講尊重 怎麼自己又沒尊重別人
推 cuppy       : 認同 自助餐是道德觀
→ bbbing      : 因為你要先尊重我
推 gruenherz   : 所以才有贏取尊重這個撈吃術啊，先給點甜頭我再決定
→ gruenherz   : 要不要尊重你
推 mamajustgo  : 成長環境確實會大程度影響價值觀。不只出錢的最大，
→ mamajustgo  : 取消體罰也是啊，還是很多長輩或受過那樣教養長大
→ mamajustgo  : 的這一代父母覺得孩子就是不打不成器，一樣只能嘗
→ mamajustgo  : 試溝通、期許自己做出改變
推 candyrainbow: 比起改變長輩，改變自己才是最快的（但也不容易）
→ huzzah      : 推改變自己最快
→ huzzah      : 無法確定給資源的人會不會想控制 但自己可以不要拿
→ huzzah      : 無法改變價值觀不同的情人配偶 但可以選擇換一個
推 potmanpotman: 現實就是誰有力量誰就是老大，只有弱者才說你要尊重
→ potmanpotman: 我XD
→ potmanpotman: 尊重是你用你自己的力量，建立你認為的規則。規則可
→ potmanpotman: 能是你所崇尚的尊重，沒能力前，你只是大便，講啥尊
→ potmanpotman: 重XD
→ bbbing      : 把女生當弱者也是父權
推 potmanpotman: https://reurl.cc/A7zXmK
→ huzzah      : 所以我就不是很懂一堆女的要罵父權又把為自己人生做
→ huzzah      : 主的 是什麼意思kkk
→ huzzah      : *又覺得自己人生不能作主的
推 potmanpotman: 戀愛時：要禮物，要紅包，吃飯旅遊不AA；
→ potmanpotman: 相親時：上來就談車房年薪無貸款，房子加名；
→ potmanpotman: 訂婚時：金銀首飾，訂婚禮金，上門禮物紅包；
→ potmanpotman: 結婚時：彩禮拉滿，嫁妝放自己名下；
→ potmanpotman: 婚後：自己買包包化妝品月光，錢我要管；
→ potmanpotman: 但凡上述一點是男人所為早就被征戰了XD
→ potmanpotman: 談女權呢，妳算什麼東西XD
推 potmanpotman: 有時候我就在思量，我是逛婚姻版，還是買賣版。
推 potmanpotman: 小孩只看對錯，大人只看利益。講台女公主病就生氣，
→ potmanpotman: 要他們長大又質疑XD
推 yiliang1107 : 你要結婚了？！！！！
噓 openmaria   : 好棒棒
噓 Ende1895    : 以前人苦過來不得已現在有餘力改善有何不可，民主
→ Ende1895    : 自由人權不就是爭取來的，你為何不想好好當個受人尊
→ Ende1895    : 重的人類？
推 cuppy       : 愛談公平，但很多女人講到買房子，又都覺得是男人
推 potmanpotman: Ende1895 辭不達意就算了，看文也不懂擷取重點？給
→ potmanpotman: 你們灌輸家裡地位自己爭取，妳開談闊論起了歷史？講
→ potmanpotman: A論B，是不是台女精神錯亂不懂題目，你們只會要求態
→ potmanpotman: 度XD？看到這種回復真的是白眼直翻==
→ cuppy       : 要負大多數責任，不過嘴上不會承認
→ potmanpotman: 一堆婚戀市場的女性真沒搞懂自己的角色
→ cuppy       : 但是談到自身利益時，比誰都口齒伶俐
→ potmanpotman: 問要聘金，女方：我媽說我表姊誰都有給，不然給親戚
→ potmanpotman: 看笑話；男方：那嫁妝呢？女：滾吧臭媽寶
推 hhhhirooo   : 我的父母也是苦過來的，我從小到大從他們身上得到充
→ hhhhirooo   : 足的資源，但他們也不曾拿錢來教育我們子女。
→ mfcke       : 沒要結婚啊  只是回文而已 Y大超連接了
→ mfcke       : 有些人完美詮釋文盲 然後各種玻璃心 我都說分享了
→ mfcke       : 我有說有餘力不改善 最後一句不就說 我們來改善??
推 Ende1895    : potmanpotman原文自己講家裡窮又講鐘點戰了我講歷史
→ Ende1895    : 有什麼不對，你在別的推文跟著批評一些自助餐還有道
→ Ende1895    : 理，在這裡就秀下限人身攻擊仇女，露出馬腳了
→ mfcke       : 每個版都有文盲我發現  而且各種先入為主
→ mfcke       : 什麼東西 我上面文章 有說不改善?
→ mfcke       : 喔 如果你是回P大 那是我錯了 沒問題
→ mfcke       : 我沒仇女吧 這篇文有仇女? ??
推 jfw616      : 家境不錯堅持價值觀不就是為所欲為的一種
推 Ende1895    : 不是說原po仇女啦，是有的ID推文隨便人身攻擊嘴真
→ Ende1895    : 臭！
推 warchiefdodo: how dare you就是標準的1號，結果也只是個雙標仔XD
→ lamabclamabc: 我很抱歉你有這樣的父母 正如你所說的没受教育的父
→ lamabclamabc: 母(也相對更易窮)的教育較差 孩子待人接物也會比較
→ lamabclamabc: 差 變成以往有教養和没教養的孩子氣質差很遠 現在我
→ lamabclamabc: 們在討論甚麼是好的教育方式 就是希望以資訊來彌補
→ lamabclamabc: 因父母出身不同而造成的教育鴻溝 畢竟所謂窮人的孩
→ lamabclamabc: 子更懂事通常是幻想 更常見的是窮人的孩子不但物資
→ lamabclamabc: 比較差，家庭教育也很糟，影響人格發育
→ mfcke       : 講實際還好 都長大了 我倒事無所謂 只是覺得滿有趣
→ mfcke       : 相反來說 我現在覺得這樣極限生存家庭對於競爭很好
→ lamabclamabc: 每個人性格不同 像我媽接受這種教育的後果就是自我
→ lamabclamabc: 價值低落 在社會底層可能這樣也能生存 但到了中產還
→ lamabclamabc: 這樣就很難融入同儕了
推 potmanpotman:  Ende1895 反正黑單妳 眼不見為淨 88台女
推 kitten631   : 你想到要改善，有的人根本就覺得這樣正常，繼續給
→ kitten631   : 配偶孩子兩巴掌，就有點慘
→ mfcke       : 這就是看法不同阿 有錢 爬到高層都有剩了
→ mfcke       : 很多社會定義的勝者 成功者 並不都是你們那派
→ lamabclamabc: 就雞與蛋的問題 没有自我價值會比較難自己找路數賺
→ lamabclamabc: 錢
→ lamabclamabc: 有些人比較反骨不受父母影響就没所謂 相對地這批人
→ lamabclamabc: 有所成就後也容易看輕父母 你怎對人人怎對你囉
→ mfcke       : 現在是說價值觀不同 不是說自我價值
→ mfcke       : 價值觀有錢就是老大的 不見得沒有自我價值 不過我
→ mfcke       : 不懂你說的自我價值是什麼就是了
噓 lastever    : 呃所以你覺得不給進廁所被賞巴掌合理嗎？說一句價
→ lastever    : 值觀不同就可以接受被賞巴掌這樣嗎？現實面處理需
→ lastever    : 要溝通技巧，不代表這件事本身合理吧...
推 hank9201    : 沒辦法 現在女權勢大，女生選擇多，長得漂亮or家境
→ hank9201    : 好要結婚，就是要完全讓利給女方，要給錢給房給尊重
→ hank9201    : 。
→ mumuw       : 不認同、就是你的家走威權教育不知道尊重子女而已
→ lamabclamabc: 我們談岔了，我談的是教育(對下一代的影響)，你講的
→ lamabclamabc: 是本人事業
→ mfcke       : 我沒說合理啊 只是說 家庭背景會讓價值觀不同 不是
→ mfcke       : 說 這件事合理
→ mfcke       : 教育的話 兩者我評估都有好壞 滿糾結的其實
推 cuppy       : 出錢的人也覺得自己的權利需要被尊重
→ cuppy       : 雙方權利談不攏，都不退讓的話，沒房子所有權的搬出
→ cuppy       : 去，還滿合理的吧
推 Ende1895    : 不知道你定義的社會成功者是哪種人，藝能界、法律
→ Ende1895    : 界、教育界、政治界，不管那個圈子位子高了都要注
→ Ende1895    : 重個人形象才容易混得下去，連商業界賣東西或餐廳
→ Ende1895    : 賣食物都要顧慮企業形象民眾觀感了。「有錢最大」這
→ Ende1895    : 種價值觀在台灣不流行了，表現出來還普遍讓人反感。
→ Ende1895    : 如果想要階級反轉，有你前女友那種中產階級的價值觀
→ Ende1895    : 才比較好在高社經背景的圈子裏混吧。如果你說的是
→ Ende1895    : 成功者的特質，敢競爭敢拼命，達成目的不擇手段，這
→ Ende1895    : 不需要靠威權教育或傳統打罵才教得出來。
→ mfcke       : 表面上當然要注意啊 私底下 都是用你賺多少來評價人
→ mfcke       : 啊 哀
→ mfcke       : 左膠思想是用來騙錢的
→ lamabclamabc: 社會福利越來越好就是讓普羅大眾可以不用服待有錢人
→ lamabclamabc: 也活得下 基本上過去一百年間雖然貧富懸殊加大但平
→ lamabclamabc: 民可以活得更有尊嚴 至於有錢人私下怎評價WHO CARES
→ lamabclamabc: 真的給我錢我才CARE
→ MT6797      : 就一句話啦，現實世界人命都有貴賤之分了，何況什麼
→ MT6797      : 道德尊嚴。
→ lamabclamabc: 人命有貴賤之分，這是資源分配問題，但法律希望保障
→ lamabclamabc: 的就是每個人的基本權利。命的價值有區別，但不代表
→ lamabclamabc: 有人會等同無價值。從「價值有區別」的數量問題，滑
→ lamabclamabc: 坡到「所以某些人理應没有尊嚴」的質的問題，是邏輯
→ lamabclamabc: 錯誤
→ MT6797      : 尊嚴比較廉價不等於沒有尊嚴……不用紮稻草人打得很
→ MT6797      : 開心。
→ mfcke       : 扯太遠了吧 對啊 who cares 所以今天是開討論串的
→ mfcke       : 先討論他不喜歡的價值觀啊
→ mfcke       : 現在這社會都是 講求自由尊重平等博愛的左派來反省
→ mfcke       : 右派 真的滿妙的
→ MT6797      : 誰想天生犯賤出賣尊嚴苟活，啊不就沒得選，兩害相權
→ MT6797      : 取其輕，若給他們足夠底氣，討回尊嚴還用你教？
推 pighong     : 上一代社會的寫實就是出錢的最大。要尊重真的是從
→ pighong     : 自己這一代贏得尊重與自己改善
推 lexie88     : 不讓進廁所跟誰賺錢有什麼關係，父母邏輯有問必題，
→ lexie88     : 小孩不是獨立個體?
推 donflower   : 盆栽要剪
推 ann99       : 我家從小就非常強調尊重他人私領域，無論是誰只要
→ ann99       : 房門關上，絕對不會有其他家人去嘗試開門，更不用
→ ann99       : 說私人物品，即便是帳單我們都不會互相拆閱
→ sazabijiang : 私人物品跟帳單，無關出錢了...
推 sakuralove  : 對呀，老娘才不會想把寶貝女兒嫁你們這種魯蛇家庭
推 wayza       : 我家是一人一間廁所，媽媽也是要進來巡就進來了啦，
→ wayza       : 媽媽這個角色跟家境沒什麼關聯
噓 AthlonFX    : 被打兩巴掌然後你就覺得硬闖廁所是對的，那也難怪
→ AthlonFX    : 是這種水準。
推 bndan       : 可憐的不是經歷過這種"現實"的人說出過往這些事的思
→ bndan       : 考道理 可悲的是從沒經歷過這種"被現實攆壓"的傻孩
→ bndan       : 子在那堅持人權/正義/世界大同...先把身上資源堆積
→ bndan       : 的一切(包含技能/人脈/身份)都消去後 去體驗社會再
→ bndan       : 來伸張這面低能的正義大旗吧 (攤手)
→ Reecoo      : 所以要知道伴侶婚後的樣子 婚前觀察對方父母 這部
→ Reecoo      : 分是神準複製的 本性再怎麼改也只能改10%
推 XDdong      : 為什麼有人要堅持這件事是不是對的啊，這又不是這
→ XDdong      : 篇要討論的
→ sazabijiang : 有錢才能爭尊嚴
→ mjau24fish  : 不用幻想家境好才這樣說 裝有消費睡麥當勞 躲警察
→ mjau24fish  : 局附近睡 靠幫人跑腿才有飯 吃人家多的才能活 就不
→ mjau24fish  : 想被家人操控啊 人生中一堆人有點錢就想威脅利誘拒
→ mjau24fish  : 絕還報復 就算我不接受還是超討厭有錢老大這種態度
推 sazabijiang : 你可以討厭有錢人那種態度，但是無法改變他們。
噓 littlechild : 簡言之你父母會因為這樣賞你巴掌不就是家教不好，我
→ littlechild : 爸媽也窮過來，但他們不會這樣做
→ mjau24fish  : 那些人也就比個窮困學生有錢點罷了 大部分是打工的
→ mjau24fish  : 主管同事或老闆 只能說 要這樣最好永遠那麼有資源
→ mjau24fish  : 不然周遭人都只是在忍 也要知不是每個人都會順從的
推 bread10x    : 簡單來說真的要門當户對，家庭教育對於道德標準影響
→ bread10x    : 很大，家境有差的真的不要在一起
→ bread10x    : 但我也推littlechild 我也覺得窮跟道德觀和家教沒關
→ bread10x    : 係
噓 gruenherz   : 有啦 家教不準作弊 就只能看獎學金跟推甄一直被會
→ gruenherz   : 變竅的同學搞走 久了下來設會階級就有差了
噓 caramelputin: 覺得可以呼巴掌的真的是不簡單
→ mfcke       : 沒說對的啊 就說價值觀不同 看吧 左派最愛胡亂開炮
→ lamabclamabc: @BADAN其實大部份台灣人也不會經歷印度低種姓 巴基
→ lamabclamabc: 斯坦女人嫁給強姦自己的人 或是集中營這種「現實的
→ lamabclamabc: 攆壓」他們的殘酷生活是現實 一個英國售貨員的生活
→ lamabclamabc: 同樣是現實 遭現實壓迫並不偉大也不卑微 它只是說明
→ lamabclamabc: 你比較不好運而已 而不會讓你變得比較不笨
→ lamabclamabc: 並不是只有活在低下階層 受智力低下的父母教養才叫
→ lamabclamabc: 體驗生活 至於要求人權正義是個應然判斷 更和出身無
→ lamabclamabc: 關 難道馬拉拉生在巴基斯坦 她就没資格覺得女性有資
→ lamabclamabc: 格唸書了嗎
→ bndan       : 同樣是女性 在台灣出生的女性你可以伸張要求念書而
→ bndan       : 且"代價"不會太高昂 因為整個國家社會不只會幫助你
→ bndan       : 甚至還會鼓勵你 但如果你是在巴基斯坦的賤民女性 你
→ bndan       : 要伸張你有唸書的權力 這代價遠高於台灣而且很可能
→ bndan       : 整個國家社會甚至會與你為敵..代價之厚 沒意外可能
→ bndan       : 你的"價值"付不起
→ bndan       : 這就是現實世界 你要堅持人人都可以"要求人權正義"
→ bndan       : 這是"你的"價值觀 不是這世界的道理
→ lamabclamabc: 她代價高(遭射傷差點没死)是她的事，你一個外人喊甚
→ lamabclamabc: 麼燒?說那句「可以卑微如塵土，但不可扭曲如蛆蟲」
→ lamabclamabc: 的人，想必是見過蛆蟲才有感而發呢
→ lin03lin11  : 對，所以我一直跟我媽說，她教給我的只有有錢是老
→ lin03lin11  : 大這件事