推 al1914 : 推你！ 07/23 23:18
噓 mark0204 : 修改板規,不願意透過投票的方式? 07/23 23:20
板規是板主管理板務的工具
所以板主選舉，就已經是對板規的投票
但如果需要逐一公投每一條板規，太曠日廢時
「不修改任何目前板規」也是一種政見
想要維持這種現狀的人，應該出來選板主
推 sherit : 推板規調整 07/23 23:30
推 Lolira : 推一下 07/23 23:39
推 saluawu : 願意出來選都是勇者 推 07/23 23:48
推 Ilovecats : 推願意站出來 07/24 00:15
推 sweetolive : 推勇者 07/24 00:18
推 lrivaldo : 推 07/24 00:22
推 kc304 : 推 07/24 00:41
→ cuppy : 不贊成刪文 07/24 00:42
推 berrychiu : 支持 07/24 01:29
推 petitebabe : 推願意出來選 07/24 01:37
推 xulu0 : 可刪文我就支持 07/24 02:03
推 xlioiri : 可刪文支持 07/24 02:05
推 clmhn : 支持 07/24 03:03
推 substar : 推一下，參選人增加是好事 07/24 03:21
推 Delusion : 推 07/24 08:11
推 abby2007 : 明細攻擊特定族群? 這個第一個就會桶到你自己吧 07/24 08:19
推 physicsdk : 不支持刪文 07/24 08:37
→ physicsdk : 豐富本版內容 然後支持刪文？ 最後一段意思是要大 07/24 08:41
→ physicsdk : 家選一個 “反正我沒拿錢愛怎樣就怎樣” 的人嗎XD 07/24 08:41
→ dabute : 登入次數好少 07/24 08:49
推 ariel0829 : 禁止刪文很重要，留著讓更多迷途羔羊看看前輩的辛 07/24 08:51
→ ariel0829 : 酸血淚史 07/24 08:51
推 Agneta : 禁刪是舉辦投票的結果（針對禁刪的投票），現在欲廢 07/24 08:52
→ Agneta : 除禁刪應該要重新投票一次，而非以版主權限直接改 07/24 08:52
→ Agneta : 動。 07/24 08:52
推 tinabjqs : 有人出來選都先推一個 07/24 08:59
推 tinabjqs : 同樓上，其他版規沒差，但禁刪文是當初投票的結果 07/24 09:08
→ tinabjqs : ，這類型經過投票產生的版規還是不要動比較適合XD 07/24 09:08
推 Xray2002 : 禁刪文明明是當初投票的結果,但現在檯面上幾個都拿 07/24 09:28
→ Xray2002 : 來當政見是哪招,不然就再辦一次投票不就好了 07/24 09:28
推 sayauser : 你要可刪文要投票吧，這種當初有投票的，還能自己想 07/24 09:30
→ sayauser : 改就改喔 07/24 09:30
推 kimchvm03 : 刪文投票加1，刪文要開放感覺8成的文章都會自刪 07/24 09:40
→ sazabijiang : 少數人犯法是犯罪問題，很多人犯法就是政治問題了 07/24 09:49
→ sazabijiang : 如果有8成的文章會自刪，表示有8成的發文者因為 07/24 09:50
→ sazabijiang : 某些原因發文後想刪除，這個很值得思考。 07/24 09:50
→ Agneta : 你就開投票啊 07/24 09:53
→ sazabijiang : 目前為止的候選人政見，一位不變，三位開放自刪， 07/24 09:54
→ sazabijiang : 一位禁止自刪，如果認為禁止自刪才是主流意見，那 07/24 09:54
→ sazabijiang : 就會反映在候選人政見或者投票上，這才是民主。 07/24 09:55
→ leokuang : 遺忘權是個人身分資訊唷，可能跟自己發文內容無關， 07/24 09:57
→ leokuang : 如果有身分資訊，有其他板規~ 07/24 09:59
(整理推文以方便閱讀)
→ sazabijiang : 避免白天編輯文章時推文，這裡就用推文來補充 07/24 10:01
→ sazabijiang : 被遺忘權確實是一個新的概念，除了個資的部分之外 07/24 10:01
→ sazabijiang : 比較有爭議的是「關於自身的負面消息」這個部分 07/24 10:01
→ sazabijiang : 舉個極端的例子，某人被強暴了，詳細的內容被 07/24 10:03
→ sazabijiang : 鉅細靡遺地寫在新聞報播出來，然後被google蒐錄 07/24 10:03
→ sazabijiang : 當事人並不希望他人不斷討論他的事情，是否有權 07/24 10:04
→ sazabijiang : 要求搜尋引擎或新聞網站撤下該則報導 07/24 10:04
推 leokuang : 補推 07/24 09:59
→ leokuang : 關於自身負面消息，是指他人的發文，如照此脈絡， 07/24 10:02
→ leokuang : 連回文也算在內，與文章內提及的回文著作權相違 07/24 10:03
→ leokuang : 被遺忘權目前爭議性頗大，歐盟多適用個資洩露 07/24 10:04
→ leokuang : 或真的他人影射，可知特定人的負面消息 07/24 10:04
推 wolfpig : 著作權和版權不同. 刪文好像不太算著作權問題. 07/24 10:03
→ wolfpig : 比較類似版權. 讀者投書之後也不能要求報紙下架吧 07/24 10:04
→ wolfpig : 至於隱私權, 之前的例子都是被親友猜出來.... 07/24 10:05
→ wolfpig : 其實又沒有透漏個資 (電話住址或者身分證字號之類) 07/24 10:06
→ wolfpig : 這能夠適用 隱私權嗎? 07/24 10:06
→ sazabijiang : 再舉另一個例子，A君與B君情投意合，於是第一晚兩 07/24 10:05
→ sazabijiang : 人發生了性關係，但後來A君不再對B均有好感，因此 07/24 10:05
→ sazabijiang : 當B君再次要求燕好時，A君是否可以拒絕繼續？ 07/24 10:06
→ sazabijiang : 當發文者欲求助於他人，所以將自己的隱私公布在 07/24 10:06
→ sazabijiang : 論壇上供大家討論，但後來因為各種原因，評估之後 07/24 10:06
→ sazabijiang : 發現揭露自己隱私造成的損害，比他獲得得建議還多 07/24 10:07
→ sazabijiang : 時，是否有權停止他人對他隱私的討論？ 07/24 10:07
→ sazabijiang : 刑法誹謗罪，如果能證明內容為真實者不罰，但涉及 07/24 10:10
→ sazabijiang : 私德而與公共利益者不在此限。為什麼會有這麼一條 07/24 10:11
→ sazabijiang : 看似違背言論自由的規定?因為「私德與公眾利益無關 07/24 10:11
→ sazabijiang : 」。當我們在擁護言論自由(批評原PO)時，也要思考 07/24 10:12
→ sazabijiang : 這個舉動真的是為了公眾利益嗎？ 07/24 10:12
推 ror : 投票不行嗎？ 07/24 10:28
→ AppleAlice : 不知道若是比較常參與討論，不管抬槓、閒聊的版友若 07/24 10:29
→ AppleAlice : 當版主會不會有帶入私人情緒或流於主觀的問題喔？ 07/24 10:29
→ AppleAlice : 我不是說你會，是自己一直有在想這個問題 07/24 10:29
這個情況一定有可能存在的
畢竟板主是球員兼裁判
也沒有理由要求板主無償出來服務
自己還不能表達他的個人意見
不過往好處想，BBS論壇還是有罷免的功能
太誇張的板主被拉下來的例子也不少見
→ AppleAlice : 我看ptt幾年覺得閒聊類型的版，活躍版友當版主滿常 07/24 10:31
→ AppleAlice : 最後被鬥下去甚至離開討論，有點感慨...... 07/24 10:31
推 cuppy : 投你 07/24 10:31
→ Xray2002 : 揭露自己資訊到公開場合求助這件事本來就有利也有 07/24 10:56
→ Xray2002 : 弊,你總不能說我只想好處而不承受壞處,更直白的說法 07/24 10:56
→ Xray2002 : 就是我只要我想要的而不要我不想要的 07/24 10:56
→ Xray2002 : 你既然也是常逛版的,應該不難看出有多少po文者往往 07/24 10:57
→ Xray2002 : 其實是來要自己想要的答案 07/24 10:57
→ Xray2002 : 另外你用該政見在參選人數佔比來做為支持理由這點, 07/24 11:01
→ Xray2002 : 跟去年某版前版主用人氣指標做為支持自己作為正當 07/24 11:01
→ Xray2002 : 性很像 07/24 11:01
→ Xray2002 : 當選後辦投票決定是否修改有這麼困難或這件事的急 07/24 11:02
→ Xray2002 : 迫性+重要性到十萬火急不可？ 07/24 11:02
為了避免自己喜歡的討論園地走樣
挺身出來以無償服務為代價
讓板變成自己想要的樣子
這是BBS論壇運作的方式之一
樂見更多熱心人士出來競選板主
開放自刪之後，當然包括我自己在內
也會承擔大量推文「心血」付之一炬的風險
但我的想法是
如果我是出於善意想給對方建議
那他有看到就好，推文有沒有留在板面上不重要
如果我是基於不認同他的意見而給予批評
那他也已經看到了，
他如果刪文，表示不想繼續接受我(們)的批評
那也應該給人家「登出」的權利
而不是用禁言當要脅，要求發文者把文章留著繼續被霸凌
如果發文者看到推文是感到開心、沒有壓力的話
自然會想把文章留在板面上
→ xlioiri : 支持 07/24 11:50
→ ror : 當初投票的結果，你評斷不合理就直接要改，這個舉動 07/24 12:48
→ ror : 真的是為了公眾利益嗎？ 07/24 12:48
→ ror : 幾任版主之所以管的好，就是他們能中立法治，即使有 07/24 12:51
→ ror : 爭議也是少數，我還是支持法治一點，重新投票 07/24 12:52
推 ttnez : 喜歡抬槓…感覺不適合當板主吧~~ 感覺沒這麼中立。 07/24 12:56
推 xlioiri : 支持這位 07/24 13:15
推 wn7158 : 管版要用電腦版才能管，太麻煩了，不然我也想參戰x 07/24 13:22
→ wn7158 : d 07/24 13:22
→ wn7158 : 既然有常聊天的，上來選，至少能比較貼近婚姻版生 07/24 13:23
→ wn7158 : 態 07/24 13:23
→ wn7158 : 就交給你了 07/24 13:23
→ wn7158 : 婚姻版這種正反兩派這麼明顯的大版，最不適合版皇 07/24 13:24
→ wn7158 : 型的出來 07/24 13:24
→ wn7158 : 相當版皇的，最後都沒好下場 07/24 13:25
→ wn7158 : 最好的管理，就是造版規走，有人檢舉再慢慢冷處理 07/24 13:25
→ wn7158 : 。 07/24 13:25
→ wn7158 : 不要傻傻的，被愛吵架的當槍始，即使去處理，然後 07/24 13:27
→ wn7158 : 不小心就一起戰下去 07/24 13:27
→ wn7158 : *即時處理 07/24 13:27
→ sazabijiang : 樓上正解 XD 07/24 13:29
推 wn7158 : 其實上一個版主skyjazz,已經示範怎麼當好婚姻版主 07/24 13:32
→ wn7158 : ，後面只要微調就好 07/24 13:32
噓 havesense : 不支持獨裁 投票投出來的結果你說改就改？真的不合 07/24 13:40
→ havesense : 理多數人會投同意嗎？把鄉民當什麼了 07/24 13:40
→ havesense : 這不就等於只有你的意見是意見嗎？ 07/24 13:42
民主自由不是天上掉下來的天賦人權喔
自己想要的民主自由 要靠自己努力去爭取
出來競選板主防止其他人當選
也是一種手段 :)
推 petitebabe : 有理想有抱負的都出來選吧XD 07/24 14:41
推 don323 : 可刪文可以 07/24 15:13
推 xlioiri : 看來看去這位三觀最正！其他不是根本沒政見就是太 07/24 15:39
→ xlioiri : 極端。 07/24 15:39
推 ini1011 : 推 期待婚姻板更好 07/24 16:22
推 duoduo554553: 不錯 07/24 16:32
推 corginiu : 推 07/24 17:06
推 Lolira : 禁刪文、會很多想提問的人都不敢po文（可以設刪文 07/24 17:22
→ Lolira : 期限之類，比如多久後才可自刪）；禁刪別人的備份 07/24 17:22
→ Lolira : 文比較合理 07/24 17:22
推 mamajustgo : 開放刪文也不錯，反正夠奇葩總有人備份。期待此板 07/24 17:30
→ mamajustgo : 更「好看」：P 07/24 17:30
噓 mark0204 : 依現在候選人數量,會有兩位以上當板主,政見都一樣?! 07/24 17:32
噓 ja11s4o1n7 : 刪文是連推文都刪，推文沒有著作權嗎？不需要推文 07/24 17:33
→ ja11s4o1n7 : 人同意他的推文被刪嗎？ 07/24 17:33
→ mark0204 : charles6416 跟你的政見就差很多了啊,照誰的政見做? 07/24 17:33
噓 mark0204 : 原po"有看到就好",那你要不要禁回文?僅開放私信 07/24 17:35
→ mark0204 : 回文備份原文就剝奪原po"「登出」的權利",怎辦? 07/24 17:37
→ neil16 : Very good 07/24 17:37
噓 aaronjet : 還是可刪文….無言，這個很大的問題都視而不見 07/24 17:47
推 MKLAWxSY : 刪文與否沒意見，但推原po 07/24 17:54
推 popcorns : 改成可刪文支持，自己的文章自己不能刪不合理 07/24 17:54
→ popcorns : 又不像交易相關版怕糾紛詐騙 07/24 17:55
→ popcorns : 原本不能刪文根本只是要滿足吃瓜群眾心態而已 07/24 17:55
推 ivycheng0415: 可刪文很不錯 07/24 17:56
→ ivycheng0415: 不過常常在推文裡看到的板友競選板主 覺得好不習慣 07/24 17:56
→ ivycheng0415: 哈哈哈XD 07/24 17:56
→ popcorns : 如果覺得自己意見重要到不可刪就另回一篇啊 07/24 17:57
→ popcorns : 推文設置的本意不就是為了一兩句不太重要的回應 07/24 17:57
→ popcorns : 不要佔據版面篇幅才發明的嗎 07/24 17:58
→ iris1989 : 推 07/24 18:23
推 SnowAmy : \0.0 好熱鬧~ 願意選就支持~ 0.0/ 07/24 18:33
推 a00080245 : 推 07/24 19:32
推 Adonisy : 同梯推一個 07/24 19:34
推 wn7158 : 政見大同小異沒什問題啊！重點是候選人對這版的心 07/24 19:35
→ wn7158 : 態，比較重要 07/24 19:35
→ wn7158 : 想當版皇的，就跟愛吵架然後到處檢舉，找文字漏洞 07/24 19:36
→ wn7158 : 一樣，什麼版規也可以變版皇 07/24 19:36
→ AppleAlice : 縱使版規有禁刪但我記得以前投票是有討論自刪文版主 07/24 19:37
→ AppleAlice : 要不要貼回去，但沒過，所以現在就是刪了就刪了，但 07/24 19:37
→ AppleAlice : 要承擔一段時間不能在版上發文推文的不利益，如果很 07/24 19:37
→ wn7158 : 可以問看看，國考哥對刪不刪文的版規，有影響他發 07/24 19:37
→ wn7158 : 文嗎？ 07/24 19:37
→ AppleAlice : 想刪文行使"被遺忘權"(但我不認為刪文是被遺忘權啦) 07/24 19:38
→ AppleAlice : 好像也沒有一定不行?? 07/24 19:38
→ wn7158 : 我個人是覺得刪不刪文對我都沒差，懂的看完版規在 07/24 19:38
→ wn7158 : 發文的，有沒有刪文這條版規，真的沒什麼差別 07/24 19:38
→ AppleAlice : 我其實也覺得沒差，上次印象中我根本也沒投票哈哈 07/24 19:41
→ AppleAlice : 很多被翻舊文的根本也不是翻本版的文，我不覺得本版 07/24 19:41
→ AppleAlice : 刪不刪有很大的差別 07/24 19:41
推 wn7158 : 本板發文量最大的國考哥，都沒再哭這條了，我不太 07/24 19:46
→ wn7158 : 懂其他人在吵這條，吵哪點 07/24 19:46
→ wn7158 : 國考哥發文，幾乎都走逆風，他有因為這條，被版規 07/24 19:47
→ wn7158 : 禁言或水桶嗎？ 07/24 19:47
推 xlioiri : 國考哥是來這邊訓練心理素質的 07/24 20:06
推 wn7158 : 我個人是認為刪不刪文，其實真的沒差別。但是有爭 07/24 21:21
→ wn7158 : 議的項目，就直接開放投票，開放結果回歸到民主機 07/24 21:21
→ wn7158 : 制，版主自己不用沾一身腥在這無聊議題上 07/24 21:21
噓 owlonoak : 只支持禁自刪的版主 無法接受坑坑巴巴滿目瘡痍的版 07/24 21:33
推 angelria : 推sa大 07/24 22:07
推 xlioiri : 推Sa大！加油！ 07/24 23:30
推 isaacc : 推老頭跳坑，辛苦了，加油! 07/24 23:43
→ novagirl : 喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔 這個一定要投 07/25 00:13
推 Kokowaah : 記得禁刪文當初是投票出來的結果 而且是壓倒性的支 07/25 01:14
→ Kokowaah : 持禁刪文 如果要推翻 應該再辦一次投票 而不是用政 07/25 01:14
→ Kokowaah : 見來參選 不然其實以後都不用投票了 就靠換版主板規 07/25 01:14
→ Kokowaah : 就可以修改了 覺得不太合理 07/25 01:14
噓 owlonoak : 同意樓上 當年這個投票就是因為版面亂到一個誇張 07/25 04:08
→ owlonoak : 整個頁面能讀的文章可能不超過一半 所以才投票通過 07/25 04:08
了解有許多板友對於開放刪文有疑慮。不過會有這個想法，是在權衡其
「利」(終止霸凌)跟「弊」(推文者感受)之後，希望能藉由這個改變，
讓發文者即使因為聽不見板友的「勸告」，或者因發文語氣讓人覺得
沒有「誠意」而被圍剿，都能有終結的機制。
推 simonfz : 雖然想看媳婦版血流成河，但看了你的推文覺得理念 07/25 07:06
→ simonfz : 很好，支持你也支持自刪，無法接受坑坑巴巴版面的, 07/25 07:06
→ simonfz : 可能是強迫症吧XD（誤 07/25 07:06
推 mtyc : 我有幾個問題：1.從檢舉到判決的時間是否有期限？2. 07/25 07:20
→ mtyc : 你的第四點是地圖炮條款嗎？目前板規15.1人身攻擊 07/25 07:20
→ mtyc : 限當事人檢舉，這兩者如何區分差異？3.如果你與支 07/25 07:20
→ mtyc : 持禁自刪的候選人一起選上版主，那你會如何決定是否 07/25 07:20
→ mtyc : 禁自刪？投票還是兩人協調？ 07/25 07:20
推 mtyc : 4.你當選之後會減少推文或發文嗎？ 07/25 07:30
您好，回覆如下:
1. 沒有，處理版務效率會視在下當時能力而定。
原則上希望不想經常執行版規造成個人發言受限，
除非明顯影響到版面運作，例如大量洗板、連續違規等。
2. 不是，應該說原則上不太想處理地圖砲檢舉，因為並沒有針對某特定對象，
反而容易變成文字獄。但避免因此有人因此肆無忌憚惡意推文，
板主執行板規處置時可能會保留原對話內容。
人身攻擊的判定會根據上下文，看批評的對象是否明顯辨認。
並不是一定要把ID點出來才算。
3. 這點確實有點煩惱，理想上兩人的標準應該要一致，板規只能有一份，
才不會讓板友無所適從。
因為這點在最初的競選規範沒有明定，我想到有兩種方式
1) 以得票數較高者為主要板主，並執行該版本板規，類似正副總統概念。
2) 兩位板主協調新板規內容，有共識的部分才修改，沒有共識的部分發起
投票，由板友表決。在形成共識前，維持現行板規。
4. 主觀上不會刻意減少推發文，畢竟能在本板推發文才是樂趣的來源，
當板主不是。
※ 編輯: sazabijiang (140.115.83.203 臺灣), 07/25/2022 09:22:47
噓 ja11s4o1n7 : popcorns你“推文的本意”是哪裡看來的？哪條公告 07/25 09:50
→ ja11s4o1n7 : ？ 07/25 09:50
推 mtyc : 人身攻擊的認定很可能會惹禍上身，公親變事主。盡量 07/25 10:56
→ mtyc : 減少推文是自我保護，以免被人扣帽子說你有特定立 07/25 10:56
→ mtyc : 場，雙重標準，你參考看看 07/25 10:56
推 mtyc : 我剛看了徵新版主的公告文，是只選出一個版主，不是 07/25 11:01
→ mtyc : 兩個捏 07/25 11:01
→ mtyc : 是選出兩位版主，我看錯了，sorry 07/25 11:02
推 sai0613 : 可以刪除的話，以後這版會是滿滿的備份文吧，這樣好 07/25 11:04
→ sai0613 : 嗎？ 07/25 11:04
→ Xray2002 : 不想文章留著繼續被推文霸凌？那版主也可以用鎖文 07/25 11:12
→ Xray2002 : 的方式不是嗎？ 07/25 11:12
→ Xray2002 : 既然你這麼重視霸凌這件事,那事主請版主代為鎖文不 07/25 11:13
→ Xray2002 : 就解決了？ 07/25 11:13
推 simonfz : 鎖文是不錯的解套耶，不然現在無法刪文的制度下， 07/25 11:17
→ simonfz : 還不是衍生不少空殼文，回文沒備份到也不知前因後 07/25 11:17
→ simonfz : 果，無法繼續討論，原文底下也只會剩刪文仔的謾罵X 07/25 11:17
→ simonfz : D 07/25 11:17
→ Xray2002 : 事主原文刪了,然後別人用回文的方式繼續,這樣的差別 07/25 11:18
→ Xray2002 : 在？更何況現在即使在版上刪文,但網路上還是有記錄 07/25 11:18
→ Xray2002 : 但是版主代鎖文的話是增加版主的工作倒是 07/25 11:20
→ simonfz : 板主代刪或是處理刪文的檢舉業務，都比鎖文麻煩吧 07/25 11:21
→ simonfz : （沒當過不清楚方式 07/25 11:21
噓 cuppy : 等等，為什麼變成可以刪文了，我之前看錯嗎 07/25 12:42
→ ror : 他政見一開始就是上任改可刪文歐 07/25 13:05
噓 wn7158 : 前面都提供你解套方法了，爭議大兩方都有支持者的 07/25 14:12
→ wn7158 : 版規，就是不適合版主主觀強勢介入，用投票就是最 07/25 14:12
→ wn7158 : 好的解決方法，結果你還是要一意孤行，現在就變成 07/25 14:12
→ wn7158 : 公親變事主xd 07/25 14:12
→ wn7158 : 而且前面講的也有道理，本來就是投票出來的版規， 07/25 14:13
→ wn7158 : 要更改就應當是投票結果才能更改，而不是版主自行 07/25 14:13
→ wn7158 : 上任就更改 07/25 14:13
→ wn7158 : ，你現在還沒上任，就陷入混戰了。 07/25 14:13
→ wn7158 : 你確定你這樣心態繼續當，能安全下庄？ 07/25 14:14
噓 mark0204 : 開放刪文如果是為了終止霸凌,那回文備份你怎處理? 07/25 15:59
→ mark0204 : 甚至其他網站備份原文,難道本板要禁止該文轉貼引用? 07/25 16:02
→ bbbing : 講的好像婚姻版熟齡人士都沒辦法為自己文章負責 07/25 18:10
→ kevinmeng2 : 他要是不投票刪文，那就不要投他不就好了 07/25 18:49
→ kevinmeng2 : 又不是沒有其他人選，有什麼好吵的 07/25 18:49
推 PttCraft : 可以刪文就是推 07/26 20:39
推 milkQ : 推一個 07/29 14:48