Re: [閒聊]

[xlioiri (沙拉不要炒)]

逆風來一下。

說實在話你提的這些都不是什麼了不起的事情，也沒有絕對的對錯。

婚宴方面：

1. 女方媽媽覺得不用辦婚宴（尊重
2. 老公希望要辦（尊重
3. 婆婆希望要兩桌+自己出錢（情勒！！

這個我覺得是你自助餐吧？


租屋搬家事件：

1. 外婆干涉不能農曆7月搬家（老人家思想
2. 但是可以7月入厝（不懂….
3. 表妹也來（？？？

前兩個我覺得很矛盾，但我不是民俗專家，所以保持中立，第三個表妹來這件事，可能要
看看表妹跟先生關係多好？

如果是從小玩到大的哥哥結婚新屋，想去看看好像也不是很過分，你覺得不妥是因為你不
熟表妹啊啊？先生的想法呢？

我是覺得你一開始就該設定好底線，可以請先生去溝通說：「歡迎外婆、婆婆來入厝，但
是因為房子很小，覺得沒面子，希望等以後換大房子再邀請大家。」

何必不甘願的做，然後又因為觸碰到底線再反彈？成年人了，很多事情是非對錯很重要，
但是有智慧的達到目的有時候更重要，用智慧來停損、止血更是藝術。

外婆爆炸教訓事件：

說實在話這個就是不妥，時代不同了，還在立威這套，根本行不通了好嗎？但外婆這把年
紀了，跟他講這些都是多的，皮皮當作沒聽到就好，真的不用往心裡去。


另外真的覺得你隊友廢到笑…每次叫他去溝通的結果都是反噬到你身上，要不要考慮換你
自己溝通試試看？


另外看到本版風氣就是：

1. 家人長輩情勒啦
2. 黑到底不要怕
3. 新時代女/男性，不搞傳統那一套
4. 原生家庭切勿騷擾
5. 對就是對，錯就是錯！！
6. 犯到我就跟你幹到底！
7. 權益是自己拼來的

但在社會上一堆人被年紀、職位、地位比自己高的老人教訓的時候，多數都摸摸鼻子大氣
不吭一聲，然後角色換成自己家長輩，就個個敢打敢殺？

說因為社會上是不得不對現實低頭，但也是一堆平時捍衛權益、漠不關心原生家庭的夫妻
在分家產的時侯開始這不公平、那不合理。當然也是有真的有骨氣就完全斷絕關係，連家
產都不要的，但數量多嗎？（排除沒有家產的）

這是不是一種新時代的權益自助餐？


※ 引述《betty820807 (shin hua lu)》之銘言：
: 是否同意記者抄文：NO
: 婚前與男友（現任老公）已有共識未來婚宴以家宴為主
: 原因是女方媽媽這邊希望可以不用辦
: 建議我們把錢省下來等之後能出國去蜜月
: 但老公希望還是要辦 於是中間值就是家宴
: 打算只請很熟的親人及我們很要好的朋友而已
: 登記前一週老公突然說
: 媽媽說婚宴他要兩桌 老公回：我們只請少少幾桌而已不希望邀請一些不認識的人來
: 婆婆直接生氣 覺得我們年輕人想跟自己好友分享他們長輩也要 覺得我們兩個這樣很自
私
: 但關於這點我們妥協 只希望那部分婆婆自行負責
: （關於結婚完全是我們兩個人出錢 男方家人沒說要出錢 女方家也沒收聘金）
: 由於我們在婆婆跟外婆家中心點上租房子
: 按照原訂計畫上週搬家 10坪套房而已
: 突然外婆說農曆七月不能搬家 要來我們這辦入厝儀式
: 但我們這就是個租房子的套房而已
: 大學生不也都在七八月搬家嗎？
: 由於不想得罪 我忍耐讓他的家人來辦（當時我人不在 東西搬了一些私人物品）
: 當天又通知表妹也要來 我就開始不太高興了
: 租房而已有需要這麼誇張嗎
: 而且裡面有我的私人物品 我跟表妹也不熟我不希望給那麼多人來看
: 於是老公有直接跟外婆說
: 想當然外婆直接爆氣說 是大庭廣眾？都是至親
: 還質問我哪裡跟表妹不熟？都吃過幾次飯了？
: 交往期一年會一次跟他表妹們吃飯
: 但都是大圓桌十幾個人 沒講過話也沒互動啊～～
: 然後我也害怕未來會再遇到這樣的問題
: 我們租的房剛好一開門就可以看到全部
: 一房一廳沒有隔間的那種
: 婆婆爺爺外婆都一直想來作客
: 我不懂這麼小的地方為什麼一直想來？
: 而且旁邊就是床 我很注重個人隱私我不太能接受別人進房 有公共空間我當然不會拒絕
: 我們都有常回家 不太懂這方面應該如何解決 真的很困擾
: 這些事件發生完後昨晚第一次遇到外婆
: 外婆一進門我跟他打招呼完全不理我
: 吃飯過程也是 對我的態度跟以前完全不一樣
: 完全不跟我講話也沒對到眼
: 我們要回租屋處前 外婆也在所有人面前說
: 我們兩個不能忘本 結婚就這樣急著切割家人
: 下次再這樣我會翻臉我是很護短的 整個超級尷尬的場面
: 不就是因為我們不讓他們來我們租房這而已
: 有這麼嚴重嗎？
: 該如何跟長輩溝通？他們好像根本不知道私人空間這東西
: 更新—-
: 老公都有站在我這邊幫我阻擋
: 但因他本身是個很隨意的人
: 他ㄧ說什麼 他的家人馬上察覺是我的想法
: 也被家人罵被老婆牽著鼻子走
: 他也是兩面不是人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.225.230 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1660016475.A.876.html
※ 編輯: xlioiri (111.242.225.230 臺灣), 08/09/2022 11:43:06
推 Laurara     : 其實泰半是網路上大聲而已 現實真的敢黑掉的沒幾個
→ Laurara     : 我朋友圈多半是反正沒住一起 忍一下就過去了
→ levs        : 我都直接講耶，被性騷擾也當場制止，那人是公司董
→ levs        : 事，結果被吼其他部門挖角我的升職案一定會擋到底。
→ levs        : 不後悔。
→ levs        : 名利錢財沒比自由與尊嚴與身心健康還要重要吧。價
→ levs        : 值觀的問題，也不用預設每個人都是像你想像的那樣。
直接提告才是幹到底的態度，不然至少也要提報勞工局，他都性騷擾你了

如果今天是你公公性騷擾你，你會只是阻止他嗎？還不揪著你老公，然後在網路上爆料，
同時啟動法律程序！讓他啊身敗名裂？吃不了兜著走！

你這個處理方式，對他來說就是，最多開了你，然後找下一個。

推 maiii       : 摘要蠻清楚的 推 原原po感覺有點情緒化 不知道是否
→ maiii       : 還有什麼事情讓她這樣
※ 編輯: xlioiri (111.242.225.230 臺灣), 08/09/2022 12:00:56
推 tp6942u6    : 樓上是不是一直帶入感太重，明明人家只是說社會上一
→ tp6942u6    : 堆人你確說不用預設“每一個人“？意思完全不一樣欸
→ tp6942u6    : 我是說樓樓上l大
※ 編輯: xlioiri (111.242.225.230 臺灣), 08/09/2022 12:02:29
→ levs        : 我旁邊的兩個同事長期忍受被摸，跟我說會挺那個董
→ levs        : 事喔，沒有證人。證人反而站在壞人那邊，你現在是在
→ levs        : 怪我不夠努力反抗是嗎？
那會不會是另外兩個同事跟你的認知不同？這樣我無法判斷是兩個同事賣身求榮還是你的
過度反應。

建議讓勞工局來逐個調查。
※ 編輯: xlioiri (111.242.225.230 臺灣), 08/09/2022 12:04:00
→ tp6942u6    : 明明就事論事怎麼，感覺要開始情緒勒索？
→ levs        : 因為我主張不要怕黑掉，當然要講一下現實也是有做
→ levs        : 到的。其他被欺壓的例子有證據的有找過勞工局喔。
→ levs        : 我也是就事論事，我反抗就是證明不怕黑掉啊，是原po
→ levs        : 扯有沒有告成。
不怕黑就告下去，不然這個東西很難判斷。

假設你說我有殺人，我說我沒有殺人

那到底我有沒有殺人？


換句話說，同樣的行為下如果多數同事覺得沒有性騷擾，但你覺得有，那到底有沒有？

無法判斷對吧？所以只能請第三方單位來調查跟決定有沒有構成性騷擾啊。

你一句其他人挺董事，就要代表董事有性騷擾，然後其他同事賣身求榮？這也不妥當吧？

我也希望勇敢如你可以幫這個社會除掉性騷敗類。
※ 編輯: xlioiri (111.242.225.230 臺灣), 08/09/2022 12:10:30
→ levs        : 那兩個同事說有房貸只能忍了，還怪我怎麼不忍。
→ levs        : 她們知道我們遇到的是性騷擾喔。
→ levs        : 承認你遇到少見的勇者很難嗎？勞工局那次是公司違
→ levs        : 約，我還幫了其他人爭回權利。
→ levs        : 上面主管當眾鞠躬道歉，超爽的。
→ levs        : 現實就是有人敢爭取，你面前就是一個，請保持該有
→ levs        : 的尊重喔！
→ levs        : 我兩個同事在我反抗後責怪我破壞職場生態，說她們
→ levs        : 忍好幾年了我怎麼不忍，那就是證明她們知道我們遇
→ levs        : 到什麼事，但選擇隱忍。
看來是持續的行為，你應該有機會偷偷蒐集證據，除掉性騷敗類。

想想怎麼救出同事於水火之中吧
※ 編輯: xlioiri (111.242.225.230 臺灣), 08/09/2022 12:16:06
→ levs        : 好，性騷擾在你的標準沒告到底，當眾反抗不算不怕
→ levs        : 黑，那我舉的另一個有告的勞工局的算吧？外國長官
→ levs        : 鞠躬道歉喔！
不管你能不能成功，提報勞工局都可以給董事一個警惕，至少會收斂一點，這不就幫到同
事了嗎？
※ 編輯: xlioiri (111.242.225.230 臺灣), 08/09/2022 12:18:01
→ levs        : 來，另一件有告的算不怕黑吧。講大聲一點說 respect
→ ror         : 別代入太深，到不相關的文章亂啦，學阿拉伯王妃歐？
哥你資訊落後了，王妃在男女版公告已經和王子分手，現在新歡是德國男。
→ levs        : 她們要做偽證沒辦法啊，誰叫你不是我同事
→ levs        : 另一件有證據的你不承認我不怕黑嗎？對方知名企業大
→ levs        : 公司喔
好啦好啦，很勇敢給尊重….


除了我老婆你是第二個會這樣糾纏要我稱讚的=.=
→ levs        : 這篇在笑說黑到底的人現實很孬，就舉實例罷了
→ levs        : 我講的是真的，不知道什麼阿拉伯王妃梗。現實也有
→ levs        : 看過其他同事上勞工局爭取的，不要把上勞工局這種
→ levs        : 基本權利當成在幻想好嗎？
推 kagaya      : 這種我挺 真的是不能忍
→ levs        : 要不是那兩個說要做偽證我當然也告下去了
→ mtyc        : 入厝跟搬家應該是同一天，非農曆七月
→ levs        : 我是念社會系的，學生時代學長姐一堆搞學生運動的，
→ levs        : 我沒那麼厲害但起碼也知道要爭取自身勞工權利。不要
→ levs        : 誤導鄉民以為上勞工局是在幻想。
推 toocat168   : 我覺得有家產的黑臉機會低很多啊，誰不會算帳啊XD
→ toocat168   : 多半是我這種沒家產夫妻又要奉養原生家庭的才敢黑
→ toocat168   : 得開心。我又不欠誰，哪需要委屈自己呢？
推 matsuwu     : levs你勇敢，不過覺得能學接更好的處理事情方式
→ matsuwu     : 覺得可以過的輕鬆一些
※ 編輯: xlioiri (180.217.214.47 臺灣), 08/09/2022 12:34:30
→ matsuwu     : 還有原PO明顯並不是指100%所有人
→ matsuwu     : 回歸原題，同理還有「沒有理性溝通」「有效溝通」
→ matsuwu     : 「明確的底線給所以人知道」etc...
→ matsuwu     : 這些覺得在實際面上，只有單方面都幾乎做不太到
推 angele      : 家產不豐然後覺得可以靠自己黑掉，結果碰到疫情收入
→ angele      : 被影響，回來鬧要分家產的也是有呀。
推 tinabjqs    : 推這篇理性分析
→ levs        : 我知道這篇原po說的是"一堆人"啊，只是想說網路跟現
→ levs        : 實敢爭取的還是有，別把人性看得太過片面了，當遇
→ levs        : 到高壓專制還是有爭取權利的選項的。
→ levs        : 很多抗爭過的人只是不會出來講而已。
推 matsuwu     : 其實員PO這篇要講的主旨跟你想講的很類似呀
→ matsuwu     : 就是想表達「遇到高壓就反抗」太理所當然的被當解答
→ matsuwu     : 你看光是你的案件是在公司理發生都這麼困難
→ matsuwu     : 這裡多的是牽扯到親情感情，處理起來更多有硬打之外
→ matsuwu     : 比較中間值的處理方式
→ levs        : 可是反抗派的沒有發文笑順應派的人是什麼吧
→ levs        : m大我反而覺得有的情況是就是因為在家長期被長輩打
→ levs        : 壓才會在外面也不敢爭取，就害怕權威。
推 matsuwu     : 一般不是都說，自己不離婚、自己選擇的etc...
→ levs        : 這篇原po質疑網路支持反抗派現實社會中不敢，所以才
→ levs        : 回他我知道的狀況啊，還是說這是同溫層問題？
→ matsuwu     : 只能說牽扯到「情感」「權力」「金錢」三大糾葛
→ matsuwu     : 每一個案件都很難是同樣的處理方式
→ matsuwu     : 唯獨只能勸告當事人自己要盡量保持理性
→ matsuwu     : 觀察現況跟清楚自己資源，去選擇妥善方式處理
→ matsuwu     : 改忍的時候就忍一下、該斷的時候不要藕斷絲連
→ levs        : 原原po當然是要自己衡量，所以就是在說不是只出一張
→ levs        : 嘴叫人去當衝組，實際上支持黑掉就算了的人現實中也
→ levs        : 是會抗爭的，當然後果自負就是了。
→ matsuwu     : btw. 我看到那種78長輩文，也會想直接推情勒跟他幹
→ matsuwu     : 到底，不要怕不然就糟了。XDDD
推 xulu0       : 在社會上遇到不好的長官就離職而已啊，當然婚姻也是
→ xulu0       : ，能離婚最好，不能離就黑掉吧～
→ rknung      : 入厝老人家觀念就是要熱鬧，一起來又不是分開來。
推 tilourve    : 推這篇
→ shikiaki    : 逆女婿、逆媳、逆子女、一直都有啊。
本版很少，通常都是惡婆婆、惡岳母、惡外婆等等
※ 編輯: xlioiri (180.217.214.47 臺灣), 08/09/2022 14:34:57
→ kagaya      : 前一陣子才有惡媳火葬示範文呢~很難說哪邊多吧
→ S000105X    : 阿就自己沒膽黑，網路上慫恿別人的最多
→ kagaya      : 好像是這樣沒錯XD 這裡什麼沒有 酸民最多XD
→ kagaya      : 這篇文讓我懷念起我自己外婆了...其實老人家好哄的
噓 oohailey    : 紅明顯等下補推 可以跟我說阿拉伯王妃是哪一篇嗎 太
→ oohailey    : 久沒發樓
→ oohailey    : 之前男女板會看到她回覆但是忘記帳號了
推 LuciusMalfoy: 阿拉伯王妃可能要搜尋推文才能拼湊出來 id是zo開頭
→ LuciusMalfoy: 設定很多 記得還有生了10個小孩?之類的
推 oohailey    : 補
推 oohailey    : https://www.pttweb.cc/user/zoro178?t=message
→ oohailey    : 找到了google幫了我 才打幾個關鍵字就跳出來了謝謝
→ oohailey    : 板友提示
推 paul0404    : 第三點沒有覺得情勒吧，不是說婆婆自己負責就可以再
→ paul0404    : 配合她多出兩桌嗎
推 RonanXidi   : 中肯
推 sweetmary   : 推你這篇另開文討論 完整闡述想法 有人只會躲在推
→ sweetmary   : 文裡mememe 害我都想選某版友當版主了…
推 sazabijiang : 推回文。有人從來不發文只會躲在推文裡噓噓噓