推 blueberrypie: 我是不太能理解怎麼會把吼人這件事當作理所當然...08/20 14:28
我也覺得
何況脾氣不好是一回事，覺得別人做不好就活該被罵，這樣的心態真的不能理解
又不是擺爛不做
噓 Ilovecats : 不要把個人的懶散擺爛歸咎到性別好嗎？ 不是只要是08/20 14:42
→ Ilovecats : 男的都跟原文男方差不多（或更糟），ok？ 多得是生08/20 14:42
→ Ilovecats : 活習慣正常，且很願意主動做家事及跟老婆互相配合生08/20 14:42
→ Ilovecats : 活習慣的男人，許多版友的回應也證實了！ 吼人當然08/20 14:42
→ Ilovecats : 是不好，許多版友回應不是說「用吼的」是正常/正確08/20 14:42
→ Ilovecats : 的溝通方式，重點是伴侶長期擺爛會讓人很能理解為何08/20 14:42
→ Ilovecats : 人家會用吼的。08/20 14:42
原po並沒有懶散吧？只是做事的順序被老婆打斷了，為什麼打斷別人做事後，產生不合自
己預期的效果，就可以大聲？
噓 Ilovecats : 只能一個指令做一個動作的是天生有什麼缺陷吧？ 在08/20 14:47
→ Ilovecats : 你口中變成一個男的這樣天經地義… 男人有這麼沒用08/20 14:47
→ Ilovecats : ？ ╮(￣▽￣"")╭ 我身邊絕大多數的男女都不會這樣08/20 14:47
→ Ilovecats : 欸08/20 14:47
我簡單的定義，你不一定要簡單的理解
如果我腦袋一次能記住一千個指令，我也不會把只能記一百個指令的人當作這個人有缺陷
。
假設每個人都跟自己一樣厲害解決不了任何問題
何況婚姻又不是職場，沒有誰是誰的老闆
如果老婆能記事有條理，那一個指令做完再換下一個，這樣做有什麼缺點嗎？
還是覺得等一下再下指令的話會忘記？
如果會忘，那是不是自己也健忘，忘東忘西
如果不會忘，那正確的時間下正確的指令就能解決的問題，為什麼不願意做？是懶爛嗎？
※ 編輯: mary1988 (114.136.15.255 臺灣), 08/20/2022 15:22:31
噓 matsuwu : 這個討論串裡面糟糕的地方都不是這個理由能檔的 08/20 15:18
→ matsuwu : 但反正總結就是，有的人懶得誇張、有的人脾氣差的08/20 15:19
→ matsuwu : 誇張。只要太誇張都很不好08/20 15:19
我覺得，我寫的內容無關理由，而是方法。
你覺得這方法不好，至少說一下哪裡不好吧？
就算要分個對錯，也不是對的人就可以得理不饒人
噓 greenfetish : 我的6歲小孩都知道媽媽一次交代3個作業，記不起來要08/20 16:07
→ greenfetish : 拿筆寫下一個一個對了，成年男子沒辦法做好是有什08/20 16:07
→ greenfetish : 麼障礙？！誰有空盯著你脫襪子後提醒你脫口罩然後再08/20 16:07
→ greenfetish : 提醒你去洗手？？乾脆錄音起來一走進家門就自動播08/20 16:07
→ greenfetish : 放鞋子襪子口罩洗手好了08/20 16:07
→ greenfetish : 自己沒辦法把自己的事情做好要自己想辦法解決，不是08/20 16:08
→ greenfetish : 把責任轉移到別人身上08/20 16:08
有句話叫做舉一返三。
我舉個例子來解釋概念，妳要鑽牛角尖順便炫耀兒子我其實沒意見。
但我覺得，
如果今天場景是妳兒子當哥哥他有個弟弟還在吃飯，
然後你兒子先去洗碗，等弟弟吃完飯再洗一次碗，然後掃地板飯粒，擦桌子，
中間妳喊他幾次叫他收拾完了去清貓砂，接著叫他收垃圾，結果他垃圾還沒收完就被妳罵
，怎麼還有飯沒收冰箱，是忘東忘西，做錯事就該被罵
，應該記不起來就要拿筆寫下來，所有6歲的小孩都會。
這個場景，
應該多數人應該會覺得是妳要求太多而不是兒子不好？
既然妳也是生兒子，難道妳能接受這個場景發生在妳兒子身上嗎？
任勞任怨，然後只因為沒照老婆的邏輯做事就被罵到臭頭？
推 ytwu : 完全不覺得原原po散漫，只是做事順序跟太太不一樣。08/20 16:09
→ ytwu : 太太應該給個期待事情完成的時間（譬如睡前完成）08/20 16:09
→ ytwu : 及期待的成果，至於怎麼做及事情的順序每個人的邏08/20 16:09
→ ytwu : 輯都不一樣。像我出門前最忌諱別人跟我碎念要帶什08/20 16:09
→ ytwu : 麼，我自己腦袋裡有處理的邏輯及順序，譬如洗好手 08/20 16:09
→ ytwu : 戴口罩才把該裝到包包的東西裝進去，因為我覺得外出08/20 16:09
→ ytwu : 包不乾淨，不想摸了再戴口罩，這時如果有人念了讓 08/20 16:09
→ ytwu : 我亂掉順序，反而真的會忘了該拿的東西。 08/20 16:09
真的，有些人就是強迫症一定要別人照他的方式做事，打亂別人做事的節奏再順便發洩情
緒，這行為還有一打人護航，我真的不懂
推 xulu0 : 男生沒那麼笨的，真的。08/20 16:14
那假設男生什麼都會，對女生，甚至是男生的好處是什麼？
→ matsuwu : 你的方法要怎麼定義...08/20 16:19
→ matsuwu : 一個指令，那這個指令生效多久才叫一個？08/20 16:20
→ matsuwu : 下完一個指令之後，多久才能下另一個指令？08/20 16:20
自己觀察啊，如果連出一張嘴下指令都下不好，憑什麼覺得別人做事不行欠人兇？
→ matsuwu : 那那個人還有別的指令要做時（例如工作）08/20 16:20
→ matsuwu : 理所當然的放棄你的指令時怎麼辦？08/20 16:20
→ matsuwu : 結果不就是這整串貼文的耐心被磨光飆人08/20 16:21
→ matsuwu : 理論你要直接套上現實，就沒有意義，也很難套上08/20 16:21
→ matsuwu : 這個討論串上的生活上成為解答。（是說本來就沒解答08/20 16:22
很感謝您的耐心回應，不過原po老婆應該很行，我覺得既然她都不會忘東忘西的，一個指
令一個動作應該算小意思。
我們不需要幫她操心這種智商問題
推 cuppy : 可是為什麼在工作上卻又可以執行很多指令了08/20 16:37
他們通常是強在深度思考
如果像是秘書這種指令多又容易被打斷的工作，比較少是男生做吧？個體差異就不討論了
。
噓 matsuwu : 早上起床先刷牙洗臉，這樣算一個指令還是數個？ 08/20 16:40
我滿好奇的，你長這麼大都沒有哪天忘了刷牙還是洗臉嗎？
→ matsuwu : 如果那位仁兄先拿起了手機，然後就沒刷牙了08/20 16:41
→ matsuwu : 因為他自己指派了別人任務，那又是？08/20 16:41
→ matsuwu : 然後他回說，啊我忘記了，我天生只能做一個任務08/20 16:41
→ matsuwu : 不好意思喔...就能給過的意思嗎？08/20 16:42
說真的，不就是被手機打斷了然後忘了刷牙，這是什麼稀有的場景嗎？我覺得當然就過啊
！這小事的怒點我真的沒抓到@@
推 ytwu : 我覺得是不同人有不同思考做事邏輯，我是女生也記08/20 22:35
→ ytwu : 不下來鎖事，像原原po遇到的狀況對我來說與其告訴 08/20 22:35
→ ytwu : 我要做ABCDEF事，不如告訴我哪些區域要弄乾淨；推 08/20 22:35
→ ytwu : 文中討論的回家進門後的例子，簡單指令就是不要把外 08/20 22:35
→ ytwu : 面的髒帶回家，所以就是包包收到玄關櫃、脫口罩洗 08/20 22:35
→ ytwu : 手、把外出服換掉，這些我自己會思考會排出順序，真 08/20 22:35
→ ytwu : 的每件事分開講我反而記不住，因為對我來說就是沒 08/20 22:35
→ ytwu : 邏輯的零散指令08/20 22:35
同意，其實我的本意倒也不是要戰男女。
只是想表達，因為自己能做到某些事，就覺得別人做不到該罵，這樣的邏輯是不合理的。
※ 編輯: mary1988 (114.136.15.255 臺灣), 08/20/2022 22:38:50
※ 編輯: mary1988 (114.136.15.255 臺灣), 08/20/2022 22:46:07
噓 greenfetish : 我要說的是做不到要想辦法解決，我也會忘東忘西， 08/20 23:57
→ greenfetish : 曾經忘記接小孩後，現在手機裡每天差不多有10個鬧08/20 23:57
→ greenfetish : 鐘。在工作的時候做不到你就兩手一攤說做不到嗎？在 08/20 23:57
→ greenfetish : 工作時不會這樣為什麼在家裡要把責任推給「因為我一 08/20 23:57
→ greenfetish : 次只能聽一個指令」？根本就是擺爛而已不要找藉口！ 08/20 23:57
說得好！
脾氣不好愛罵人也是缺點，不應該找藉口擺爛說都是別人忘記我才忍不住要罵人，這很明
顯是推卸責任，把修養問題怪到別人身上。
希望原po老婆能虛心採納妳的建議，在家中各處及手機裡設提醒，提醒自己不要罵人。都
設這麼多提醒了還會不小心罵人的話真的就是欠人罵。
→ greenfetish : 脫了襪子就忘了洗手很簡單，就在丟襪子的地方寫張大 08/20 23:57
→ greenfetish : 紙條寫「洗手」，像我曾經常忘了拿便當出門，就在 08/20 23:57
→ greenfetish : 門口貼了大大的紙條寫便當，拿起手機手機跟siri說「08/20 23:57
→ greenfetish : 五分鐘後叫我去倒垃圾」明明就是5秒鐘可以解決的事08/20 23:57
→ greenfetish : 情。自己的事情自己處理，為什麼要別人幫你記？？？ 08/20 23:57
→ greenfetish : 這篇文章真的看的我很火大，事情不要推給別人很難 08/20 23:57
→ greenfetish : 嗎？ 08/20 23:57
→ greenfetish : 收到指令、排程、設鬧鐘，就這樣而已，都成人了不08/20 23:59
→ greenfetish : 需要媽媽很會教小孩也會做好嗎？ 08/20 23:59
噓 Ilovecats : 所以到底是關性別屁事？08/21 02:30
噓 Ilovecats : 一直在那邊腦補嘴說太太自己肯定也會有忘記的時候到08/21 02:35
→ Ilovecats : 底有什麼意義？笑死。 是人都難免犯錯沒錯，但是明08/21 02:35
→ Ilovecats : 顯有程度上的差異。最原po 就是相對他老婆散漫並且08/21 02:35
→ Ilovecats : 家務標準也比較低，然後他完全就是擺爛不想改善只想 08/21 02:35
→ Ilovecats : 老婆閉嘴不要罵他。話說回來所以這又跟性別有什麼直08/21 02:35
→ Ilovecats : 接關聯性啦？08/21 02:35
推 yaokut : 講真的，事情有做完就好了吧！需要這樣宣洩情緒嗎？08/21 07:04
→ yaokut : 不到標準或希望他做到的，直接列出跟討論。要人家做08/21 07:04
→ yaokut : 事，也不要想到什麼交代什麼，結果不如預期就氣噗噗08/21 07:04
→ yaokut : ，很正常的。08/21 07:04
→ yaokut : 把伴侶當小孩罵，又期待伴侶是個成年人。 08/21 07:07
※ 編輯: mary1988 (114.136.15.255 臺灣), 08/21/2022 08:54:57
噓 greenfetish : 我的重點一直擺在自己把自己的事情做好，自己把自己 08/21 09:29
→ greenfetish : 的責任完成，做不到自己要想辦法設鬧鐘設提醒。結果 08/21 09:29
→ greenfetish : 你的重點擺在要提醒別人不要罵你？？！！哇靠，難 08/21 09:29
→ greenfetish : 怪台灣一堆巨嬰！ 08/21 09:29
妳也說了，妳自己也是會忘記的人，請問妳很常被罵嗎？請問妳喜歡被罵嗎？
做事情遇到問題就想辦法解決，伴侶之間截長補短，為什麼需要用罵的？憑什麼可以自以
為對就可以罵人？
罵人也是暴力，到底是忘記小事的人不能原諒，還是使用暴力的人不能被原諒？請求別人
不要使用暴力就是巨嬰？
忘記跟罵人，孰輕孰重，妳的重點很明顯跟我的是不一樣的沒錯。
我覺得為了一點小事就罵人的人才是嚴重影響家庭運作的，更需要督促自己改進。
退一萬步說，如果全世界的人都在惹你生氣，然後你就一直生氣，每天罵怎麼一堆巨嬰，
問題就會解決嗎？既然罵人的人也解決不了問題，到底哪裡有比較高尚？
推 ivycheng0415: 我覺得事情交代後確認對方有聽見就好，之後就交給對 08/21 09:44
→ ivycheng0415: 方完成。像原原po是手上在做A，老婆在旁邊一直喊一 08/21 09:44
→ ivycheng0415: 直喊叫要去記得去做B，讓原原po被打亂做事節奏，真 08/21 09:44
→ ivycheng0415: 的令人焦躁。08/21 09:44
→ ivycheng0415: 當然這些小事說開都沒事，但原原po老婆抓著這點來罵 08/21 09:44
→ ivycheng0415: 老公，好像一副自己完全沒責任、事事完美的模樣，就08/21 09:44
→ ivycheng0415: 覺得有點…再次同情原原po。08/21 09:44
推 popmentos : 推實用的建議，這麼多篇，這篇對原原po的幫助比較大08/21 10:04
謝謝你們的推文，很高興還有一些人是認同我想法的，我已經完整表達我的想法了，就不
再回應了。
※ 編輯: mary1988 (114.136.15.255 臺灣), 08/21/2022 11:29:02
推 catbabe : 雖然我不覺得把思考方式分成男女有助於這個討論 08/21 12:11
→ catbabe : 但我非常同意罵人者自己也有問題XD 08/21 12:11
→ catbabe : 陷入因為誰誰誰做不好所以要罵人這個思維 08/21 12:11
→ catbabe : 就已經代表打從心裡不尊重對方了 08/21 12:12
→ catbabe : 現在大家都推崇正向教養 婚姻也應該要正向相處 08/21 12:12
→ catbabe : 罵真的不會改善任何事情 就算有改善也是暫時的 08/21 12:13
→ catbabe : 我也覺得原PO老婆下指示的方式超令人焦躁XDDD 08/21 12:14
噓 greenfetish : ？？？？上來po問的原po是被罵的角色，然後你幫他 08/21 13:42
→ greenfetish : 找一堆逃避責任的理由，說罵人不好？？啊你是覺得 08/21 13:42
→ greenfetish : 那個罵人的人會上來看嗎？？？超級黑人問號？就說你 08/21 13:42
→ greenfetish : 完全抓不到重點。原po真有看到這，千萬不要去跟老婆 08/21 13:42
→ greenfetish : 說我是男人我沒辦法接受超過一個指令。包你吵更兇。 08/21 13:42
→ greenfetish : 算了我還是吃爆米花看戲就好。 08/21 13:42
推 yylane : 看下來是樓上比較抓不到重點欸，被罵的人來PO文不表 08/21 14:24
→ yylane : 示就沒有看不到的那個人的事，而且原樓主並沒有散漫 08/21 14:25
→ yylane : 到忘東忘西啊，他只是還沒做到老婆要求的其中一項而 08/21 14:25
→ yylane : 已，我看不懂一直連噓到底在罵誰欸 08/21 14:25
推 ytwu : 真的整個討論串都搞不清楚到底在罵什麼，明明太太要 08/21 15:19
→ ytwu : 原原po做ABCDEF 他都做了，手上正在進行F時太太發現 08/21 15:19
→ ytwu : G還沒做就罵人@@ 08/21 15:19
推 ivycheng0415: 感覺有部分人只想趁機鞭自己老公順便抒發壓力 08/21 15:41
→ ivycheng0415: 原原po跟那些老公相比，真有到「髒、邋遢」的程度嗎 08/21 15:41
→ ivycheng0415: ，我是真看不出來，而且原本議題不是兩人家事流程步 08/21 15:41
→ ivycheng0415: 驟不一樣而已嗎？ 08/21 15:41
推 fragment1000: 不覺得散漫，覺得引出好多控制狂 08/21 19:46
噓 kin7763 : 不要搞性別刻板印象 08/22 09:32
→ shikiaki : 所以男生不會邊喝珍奶邊吃雞排嗎XDDD 08/22 12:00