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我同情有散漫另一半的人, 我和我老公中,我也是會比較不細心的那個人。 但是我深以為, 很多人覺得散漫就是欠飆, 我也是被搞瘋了才氣不過開罵, 把罵人當手段來使, 還覺得只有這樣的手段才有用, 比有散漫的另一半,還更讓人搖頭…. 過去,我比較不在大事情散漫, 就是小事情會被白眼一下的那種, 不過有一次, 我們帶著還小的女兒南下苗栗採草莓, 結果到了大湖後, 才發現我忘了帶皮包, 由於我老公錢和提款卡都交給我, 所以出遊的慣例就是只帶我錢包, 他的口袋裡則放一張信用卡。 但大湖採草莓誰在給你收信用卡的, 最後還好有那張信用卡能到ATM預借現金。 但那一次我真的很怕我老公生氣, 我記得那陣子我也是散仙散仙的, 我老公不太會對我生氣,就只是覺得無奈。 一直到那天散仙程度達到高峰, 我可以感覺到他的怒氣已經很滿了, 但是還是沒有口出惡言, 即使他的眼神已射出雷射光凍死我。 我不記得那天我說了不知道多少次對不起, 因為自己的失誤整個人焦慮到不行。 這個討論串讓我想起當時的事, 我覺得, 前面幾篇文章中會用罵人來解決問題的, 其實只是治標不是治本, 你們在罵人時,總覺得老公這樣才會怕才會警惕, 但是事實上, 你們的老公根本就不怕你生氣, 真正會擔心對方生氣的, 應該是像我一樣, 出過一次這樣的狀況後, 往後的幾年再也沒有忘記帶過錢包, 不是害怕老公生氣, 而是不想再承受讓對方生氣時自己的焦慮感。 而你們的老公, 被你們破罵後只是皮皮的撒嬌,暫時的收斂, 但他們的本質還是沒有變, 你們的發飆, 只是讓原本沒有錯的你,變成了也做錯了。 要讓一個人改變, 不是你破罵他當兒子教就會有用, 最終還是要他自己有痛過,他才會改變。 我之所以會改, 是因為我不想再承受做錯事的焦慮感了, 而不是因為我怕惹我老公生氣, 我的改變不是為了他,而是為了我自己。 即使我老公生氣超可怕的, 不怒而威的類型, 不破口罵你,但淡淡的一句就能讓你愧疚。 以我們夫妻在教育孩子時, 常罵孩子的我,比起很偶爾才唸個一句的老公, 我老公的功效真的是好太多了。 而現在, 我跟我老公無敵少吵架, 即使我的個性還是比較散, 還是會偶爾忘記些小東西, 但是就真的只是小東西, 譬如隨身酒精、孩子的濕紙巾、備用口罩, 都是一趟便利商店就能解決的事, 但是比較關鍵的就沒有再忘記過了。 我想, 我有改進,所以我老公也能釋懷我偶出小錯。 即使是比較關鍵的錯他的氣也不會牙起來。 有一次要開會他需要短白襯衫請我準備, 結果我準備成長白襯衫。 當天他即使無奈也沒生氣, 只是在早上6點2人一早衝到家樂福買, 我再趕快幫他燙好,讓他趕著7點前必須出門。 最後, 我覺得, 與其無止盡的一次又一次的發飆, 老公的散漫和老婆的飆罵形成惡性死循環, 不如認真的好好想辦法喚起老公的羞愧感, 以及讓他能自己淹沒在做錯事的焦慮感中, 那比反正老婆罵了我再皮皮撒嬌乖一陣子還有用。 P.S: 真的不要覺得我罵你是因為你錯, 一個人情緒失控的罵另一半, 最好去上抓狂管訓班, 不是啦,有情緒控管問題最好去諮商一下, 這樣的夫妻相處模式是有毒的, 毒你們兩個是無所謂, 毒到孩子就萬萬不可了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.63.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1661058798.A.E2C.html
wake00005 : 這才是真的相處之道08/21 13:16
ivycheng0415: 推08/21 13:19
xulu0 : 是的,罵人是沒有用的,想改的人自己會改,不想改08/21 13:20
xulu0 : 的會上婚姻版抱怨老婆愛罵人08/21 13:20
levs : 推。用兇的對方多半只會記得被罵了,不記得為了什08/21 13:39
levs : 麼被罵。08/21 13:39
levs : 不過最好是也不用眼神發雷射光,好好溝通比較重要。08/21 13:41
sweam : 我是覺得對方眼神變冷是正常的,自己做錯事還不讓08/21 13:45
sweam : 對方有情緒就太不人道了。08/21 13:45
fragment1000: 推,在家裡還分對錯真的很高壓08/21 13:53
Agneta : 知道另一半散仙 還把錢包交給對方本身就很風險啊...08/21 13:54
Agneta : 所以自己也要負責一半吧XD08/21 13:55
levs : 有些人是連翻白眼或眼神瞪人這類要讓對方知道自己在08/21 14:00
levs : 生氣的行為都不會。的確也是有這種人喔,對人類個08/21 14:00
levs : 體的限度有強大的包容力。08/21 14:00
Realite : 可憐抖M 在家還這麼緊繃08/21 14:01
levs : 知道你散仙還交給你,就該預料到有可能會發生這種08/21 14:02
levs : 事情,不然不覺得像挖坑給你跳嗎?08/21 14:02
blueberrypie: 如果一直用罵的,現在要改方法老實說也沒啥救了,另08/21 14:18
blueberrypie: 一半大概也未必在意了08/21 14:18
MKLAWxSY : 破口大罵跟冷暴力比後者比較好的意思?08/21 14:34
MKLAWxSY : 感覺這篇是在討論如何讓對方知錯並改過?不如分享看 08/21 14:36
MKLAWxSY : 看怎麼喚醒這種人的良知?或是他裝死到底另一半就容08/21 14:36
MKLAWxSY : 忍到底反正沒救了08/21 14:36
cat763152001: 那是因為你還有救,沒救的擺爛的看你怎麼辦08/21 14:40
kimchvm03 : 推推,罵還有個最大的問題是會影響小孩個性08/21 14:53
mayacafe : 情緒失控的人要去上情緒管理的課,那散漫的人不用08/21 14:57
mayacafe : 想辦法讓自己專注嗎?08/21 14:57
AppleAlice : 為什麼會讓散仙的人負責帶唯一的錢包??08/21 14:59
spica3642 : 知錯的散仙跟擺爛散仙給人感覺差很多的,你要是沒08/21 15:06
spica3642 : 帶錢包還一臉無所謂,看你老公氣不氣?08/21 15:06
cat763152001: 沒羞恥心的一大堆齁齁齁齁齁08/21 15:09
pinkygirl : 原來你喜歡冷暴力啊08/21 15:15
pinkygirl : 看來妳吃狠瞪 瞪到妳發毛這招啊08/21 15:16
yylane : 不然樓上是鼓勵人家要吃熱暴力嗎?08/21 15:59
mary1988 : 推08/21 16:13
sodaparadise: 你真的是散仙們的典範 散仙老公如果可以像你這樣08/21 16:17
sodaparadise: 知錯能改就好了 問題是真的不是每個人都像你會自08/21 16:17
sodaparadise: 省 我老公曾經幾度晚上回家開門後 把鑰匙直接插在08/21 16:17
sodaparadise: 門上過夜 直到我們隔天要出門才發現 甚至有一次是08/21 16:17
sodaparadise: 在外頭住民宿的時候 講了幾百次 你猜猜有用嗎?沒08/21 16:17
sodaparadise: 用 。08/21 16:17
xoxoxxoo14 : 那是你這次忘記大條的下次不會了 那若是永遠學不會08/21 16:37
xoxoxxoo14 : 的呢?好好講沒有用 也不想大小聲 只好撿回自己身上 08/21 16:37
xoxoxxoo14 : 做 或是轉念說忘了就算了 這樣有比較好嗎?08/21 16:37
toocat168 : 為什麼要為了自己有情緒出口就噓呢?事實上把情緒08/21 16:41
toocat168 : 帶入家庭婚姻就沒好事啊,看看你們自己媽媽好了到08/21 16:41
toocat168 : 底有誰受得了另一半跟老媽子一樣,不是你們想不想08/21 16:41
toocat168 : 當欸,你完全有能力選擇不當,就像他們有能力選擇08/21 16:41
toocat168 : 當散仙一樣XD 另外,很多注意力不集中無法靠自己專08/21 16:41
toocat168 : 心改善,就跟情緒一來就要潑婦罵街的一樣,很多是08/21 16:41
toocat168 : 基因/生長環境的問題,人本就生而不同更何況不同家08/21 16:41
toocat168 : 庭父母養出來的小孩,而既然結為夫妻了解彼此怎麼08/21 16:41
toocat168 : 長大的溫柔陪伴彼此走向更好的生活方式不好嗎?破08/21 16:41
toocat168 : 口大罵解決不了問題這才是這篇想傳達的重點吧08/21 16:41
xoxoxxoo14 : 樓上好像有點誤會了 這系列一開始就是討論好好溝通08/21 16:55
xoxoxxoo14 : 很多次都無效該怎麼辦吧?馬上就生氣破口大罵當然很08/21 16:55
xoxoxxoo14 : 不ok08/21 16:55
barkingdog : 你需要寫大字報XDDD08/21 17:03
sceace : 如果用駡的無法喚起對方的愧疚感,那請問怎麼才能08/21 17:07
sceace : 喚起愧疚感,而且很有趣的是這同理也可以放在小孩08/21 17:07
sceace : 身上,明知道用駡的無法讓小孩知錯感到愧疚進而改08/21 17:07
sceace : 善,但你還是常常駡啊08/21 17:07
的確,我也覺得你說的非常對, 值得我特別提出來回覆。 道理說起來很簡單,但實做起來真不容易, 這也是我身為母親的課題, 所以我個人也正在學習改變這樣的教育方式, 我現在幾乎都是用簡短幾句冷靜講道理的方式。 也因此才更想告訴大家, 用罵的沒有用,罵人是錯誤的方式。
xulu0 : 破口大罵只是在情緒發洩啦~什麼溝通什麼引起對方08/21 17:28
xulu0 : 的愧疚都只是在掩飾自己情緒管理不佳的自圓其說。08/21 17:28
kagaya : 破口大罵是不對,但不罵妳卻有效果是個案。多的是罵 08/21 17:50
kagaya : 不罵都沒用的08/21 17:50
cat763152001: 其實你就是可以好好做的嘛?為什麼要冷暴力後你才08/21 18:02
cat763152001: 要好好的呢?08/21 18:02
mamajustgo : 我只覺得罵人好累喔,既無法讓對方進化,又得背上08/21 18:03
mamajustgo : 情緒控管有問題的臭名,而且生氣罵人還加速老化,08/21 18:03
mamajustgo : 啊啊才不要08/21 18:03
edea6 : 幫補血,我覺得原po只是說出心聲,結果一堆在檢討她08/21 18:04
edea6 : @@08/21 18:04
edea6 : 不管跟小朋友或是老公,以前我脾氣很不好會罵人,08/21 18:07
edea6 : 但後來採取很多預防措施,大家相處的越來越好,總08/21 18:07
edea6 : 之很多事情明明都有改善的空間,罵人真的不是很好08/21 18:07
setomoku : 推分享。妳願意反省,老公也一直很有耐性這樣很棒08/21 18:12
setomoku : ~如果真的在意(愛)對方,相信不會給對方找麻煩08/21 18:12
setomoku : ……08/21 18:12
kimchvm03 : 一直提冷暴力的只是想合理情緒不好控管的事實。原po08/21 18:22
kimchvm03 : 有意識自己的問題願意去改,很棒。幫補08/21 18:22
DanJill : 要如何讓一個不用坐座墊的人,對於自己一直尿噴到08/21 18:53
DanJill : 馬桶外面產生罪惡感? 太太懷孕時踩到尿滑倒這樣?08/21 18:53
sweam : 呃,為什麼要無限上綱成生氣不講話就是冷暴力,這08/21 19:29
sweam : 我真的無法理解耶!難道做錯事時都不允許另一半有08/21 19:29
sweam : 生氣的權力嗎?生氣時按捺住自己想發作的脾氣,自己08/21 19:29
sweam : 深呼吸後,兩夫妻一起想出解決之道,這過程完全算 08/21 19:29
sweam : 不上是冷暴力吧!另外,我有先說我是在小事上散仙,08/21 19:29
sweam : 跟我老公在一起20年,錢包事件也只發生過一次,我是08/21 19:29
sweam : 覺得不用怪我老公要負起讓我帶錢包的責任啦。而且08/21 19:29
sweam : 夫妻間怪來怪去的完全沒必要,事情發生一起想辦法08/21 19:29
sweam : 解決比較重要吧!08/21 19:29
cloverice : 蠻有趣的,原po希望不要無限上崗不講話是冷暴力卻08/21 19:39
cloverice : 說生氣罵人的就是情緒控管有問題要去上課XD08/21 19:39
luelue : 那是你真的願意反省 真的~08/21 19:40
cloverice : 會自我反省是因為錢包平常都你在帶吧,最一開始po08/21 19:41
cloverice : 文的那位可是被罵了也理智斷掉跟著吵而且他表明了08/21 19:41
cloverice : 不想改變08/21 19:41
cloverice : 可能在於這件事平常誰在做,如果他覺得自己有責任才08/21 19:43
cloverice : 會擔心做得不好被白眼被罵,如果根本不覺得自己該負08/21 19:43
cloverice : 責還會反省嗎?08/21 19:43
sweam : 我想說的是,也不用說我還不夠糟,那是還有更糟的人08/21 19:44
sweam : 。如果你還想要和他過下去,你當然想辦法改變目前08/21 19:44
sweam : 的僵局啊,只要你覺得他還值得你花時間心力去處理,08/21 19:44
sweam : 但再怎樣都不值得把自己變成個潑婦飆罵啊,你飆罵08/21 19:44
sweam : 根本無法改變他,只是讓自己元氣大傷,真的不值得08/21 19:44
carol5269 : 其實妳還知道要改,那就不是散仙。真的散仙是連被罵08/21 19:51
carol5269 : 都無所謂的...08/21 19:51
asyousaid : 先生這個遠遠談不上冷暴力吧 08/21 19:51
asyousaid : 有些人就是皮皮的,應付一下但完全沒放在心上。這08/21 19:56
asyousaid : 種我覺得才是對於太太的憤怒冷漠以對,變相的冷暴力08/21 19:56
asyousaid : 。08/21 19:56
sweam : 當然,的確會有爛到有剩的爛咖,那你還留戀做什麼?08/21 19:56
sweam : 如果他爛到不值得你花心神去改變他,或是你盡力過也08/21 19:56
sweam : 改變不了他,那就該做好準備設停損點,這種人也不08/21 19:56
sweam : 值得你把未來的人生賠進去浪費了呀!08/21 19:56
cici950630 : 你老公只是比較會忍而已哪一天壓力鍋爆發也是離婚08/21 19:57
sweam : 噗,我現在覺得我老公好像不覺得他有在忍。今天我po08/21 20:06
sweam : 完文後問他:你會覺得我很散仙嗎?他一臉疑惑的看08/21 20:06
sweam : 著我。我再說:就是會忘記帶些小東西,酒精濕紙巾08/21 20:06
sweam : 之類的啊。他則回我:那你比我好,你都還會想起你沒08/21 20:06
sweam : 有帶到,我是根本連想都不會想。08/21 20:06
leilo : 能夠用罵以外的方式解決誰不想用08/21 20:10
leilo : 但能夠散仙活到二三十歲以後 要能夠讓他打從心底08/21 20:10
leilo : 羞愧真的不是那麼容易XD08/21 20:10
sweam : 噗,是也不用唱衰我會離婚啦,雖然我不用跟網友交代08/21 20:11
sweam : ,不過我們感情很好常常散步,都會手牽手喲!08/21 20:11
plumeriaho : 那也要散仙的人有愧疚感啊,有些人就是吃定另一半會08/21 20:13
plumeriaho : 擦屁股08/21 20:13
sweam : 他要吃定你,你可以選擇要不要讓他吃定,我覺得人是08/21 20:19
sweam : 有選擇權的,可以選擇不要活在惡性循環的泥沼中。 08/21 20:19
jocelyne24 : ?我覺得雖然你老公不罵你,但不是個好相處的人耶08/21 20:28
Agneta : 呃只是沒帶酒精濕紙巾 20年忘記帶一次錢包……不是08/21 20:28
Agneta : 散仙啊(好疑惑08/21 20:28
jocelyne24 : 相當高壓,沒帶酒精衛生紙沒準備好白襯衫是錯事?08/21 20:29
jocelyne24 : 沒帶錢包當天一直不斷不斷道歉,好像也沒有很良性08/21 20:31
Agneta : 20年沒帶一次錢包就要被用死光掃射= =08/21 20:31
norikko : …所以你散漫在哪?08/21 20:33
ivycheng0415: 比較出來的吧,可能身邊有人更丁金,相較之下覺得自08/21 20:39
ivycheng0415: 己算散漫。08/21 20:39
ivycheng0415: 所以原原po自以為的散漫說不定站出去跟別人比,都算08/21 20:39
ivycheng0415: 普遍認知的正常值內了。08/21 20:39
sweam : 對啊,也許一般人會覺得我沒有很散漫啊,但或許是討08/21 20:49
sweam : 論串中有更誇張的案例。但夫妻之間,散漫是比較出08/21 20:49
sweam : 來的,我覺得老公比我細心很多,想事情也比較週全。08/21 20:49
sweam : 我必須承認以前他的細心讓我心裡會有點壓力,但這08/21 20:49
sweam : 壓力不是他要求我而造成的,而是我自己給我自己的。08/21 20:49
sweam : 我老公客觀上對外人來說的確不是個好相與的人,但和08/21 20:49
sweam : 他相處了20年也摸清楚了彼此的脾性,也可以釋懷彼08/21 20:50
sweam : 此的缺點和多去看對方的優點,所以現在幾乎都沒有吵08/21 20:50
sweam : 架,也很少有必須深呼吸包容對方的時候。08/21 20:50
※ 編輯: sweam (223.137.63.114 臺灣), 08/21/2022 20:55:53
pbt9969 : 但生氣到罵人的,狀況可能是掉一次錢包也沒生氣只有 08/21 21:07
pbt9969 : 講說下次不要這樣,但對方會出現兩次三次到第四次一 08/21 21:07
pbt9969 : 樣沒帶手機或錢包等等,然後講他還說我就忘記呀,這 08/21 21:07
pbt9969 : 種狀況還要對方不可以動怒? 08/21 21:08
shiningwine : 還好我家錢是老公管,我連鑰匙都不帶 08/21 21:08
anniekinki : 妳這方法也要散散的那位懂羞恥才行啊 08/21 21:10
anniekinki : 而且如果一而再再而三的被散仙弄到,還要人家不可以 08/21 21:11
anniekinki : 生氣我覺得實在是很過份。 08/21 21:11
sweam : 沒有說不可以生氣,我也覺得生氣是權力,是非常合理 08/21 21:15
sweam : 的,有問題的地方是在選擇用飆罵來解決問題,我覺得 08/21 21:15
sweam : 這是兩種不同層次的問題:當你生氣時你選擇用什麼 08/21 21:15
sweam : 方法來讓自己未來可以不需要生氣?這點我也還在學 08/21 21:15
sweam : 習啦! 08/21 21:15
sweam : 其實我通篇完全沒有提到方法喔,因為我覺得每對夫妻 08/21 21:17
sweam : 相處起來都各有各的眉角,但萬變不離其宗的邏輯就是 08/21 21:17
sweam : :飆罵治標不治本還會有反效果。 08/21 21:17
anniekinki : 如果是第一次被弄就立刻痛罵,那就真的是脾氣很差。 08/21 21:30
anniekinki : 但我重點是‘一再’的被散仙另一半影響還不能罵人, 08/21 21:30
anniekinki : 罵人就是情緒有問題,我覺得這個帽子真的扣太快。有 08/21 21:30
anniekinki : 些人憤怒可能都是經過長久的忍耐爆掉的。 08/21 21:30
sweam : 不是啦,罵一次當然還好,但「習慣性」用罵來解決 08/21 21:38
sweam : 問題,這程度上就有差啊,誰沒有脾氣啊?問題是當飆 08/21 21:38
sweam : 罵已經變成「慣例」,而且「長期」用飆罵實際上也 08/21 21:38
sweam : 解決不了問題,那一而再的飆罵也只是便宜行事罷了。 08/21 21:38
DanJill : 就跟一直在製造別人問題的散漫鬼一樣啊,兩個都不 08/21 21:44
DanJill : 肯改,互相折磨而已 08/21 21:44
yayalululu : 關鍵是妳有羞恥心,但有些人沒有 08/21 21:50
sunnymeow : 長期飆罵解決不了問題,但是可以先解決自己的情緒, 08/21 22:29
sunnymeow : 不過夫妻變成這樣不知誰比較可悲 08/21 22:29
doS16 : 一個長期散漫,造成另一個長期怒罵好像很合理 08/21 22:32
doS16 : 你不如分享如何讓散漫的人產生羞恥心 08/21 22:33
sweam : 我無法提出方法,因為每個人的情況不同,適合我的 08/21 22:49
sweam : 不一定適合那些老公啊。講句直接的:方法還要我教 08/21 22:49
sweam : 喔?自己老公自己才了解自己處理啊,我只是個網友又 08/21 22:49
sweam : 不是你密友。 08/21 22:49
Ptt911 : 推有羞恥心才有救 08/21 22:53
karenlo : 你有羞恥心不代表別人也都有 08/21 23:07
eternal2500 : 有些人就是裝皮皮,罵不罵都沒用。 08/21 23:19
sweam : 那對於沒有羞恥心的人,與只想到自己的人,罵與不罵 08/21 23:48
sweam : 有差別嗎?受傷的只有自己,停損點三個字好好思考一 08/21 23:48
sweam : 下吧,不要再一直再講對方多爛又多爛了,請把重點擺 08/21 23:48
sweam : 在「自己」,不飆罵不是為了對方,是為了自己啊! 08/21 23:48
lovesomeone : 那是因爲你記得改正 通常會令人破口大罵的是不改的 08/21 23:57
lovesomeone : 人 08/21 23:57
edea6 : 我覺得預防措施做好,人總是可能失蹄。怕忘記帶錢包 08/22 00:02
edea6 : 的話,在車上放好一張備用卡,必要時還有機會透過 08/22 00:03
edea6 : 手機轉存錢...我不覺得是什麼羞恥心問題,只是沒有 08/22 00:03
edea6 : 抓到讓對方改善的“痛點” 08/22 00:03
sweam : 「痛點」說的好,顯然常被罵還屢次不改的人,他的痛 08/22 00:08
sweam : 點就不是被罵,不然他早就改了。如果平常行事講求 08/22 00:08
sweam : 效率的話,那改善夫妻相處模式時為何要挑根本沒效率 08/22 00:08
sweam : 的方法便宜行事呢?我覺得這樣的人生好辛苦。 08/22 00:08
cloverice : 太彰顯情緒還要被檢討情緒控管太差,擺爛一皮天下無 08/22 00:09
cloverice : 難事反而沒人說,兩手一攤那是你們夫妻的事啊,人可 08/22 00:09
cloverice : 以賴皮別人還不能對他生氣 08/22 00:09
edea6 : 像我老公每次跟我“溝通”都還沒有跟我確認我同意與 08/22 00:12
edea6 : 否,下次就提出“不是說好怎樣怎樣嗎”,明明我都沒 08/22 00:12
edea6 : 同意,硬說我沒注意....最後我跟他表明:拿跟同事確 08/22 00:12
edea6 : 認工作的態度跟我溝通。以前怪我往往是建立在他“ 08/22 00:12
edea6 : 自以為的規則”喔.... 08/22 00:12
justwantgo : 推 飆罵的時候自己的樣子多醜陋呢 何必 08/22 00:13
edea6 : 沒有發現這個問題以前我常被念得莫名奇妙的,我也 08/22 00:14
edea6 : 直接嗆他了。這個模式一修正,反而溝通很順暢 08/22 00:14
edea6 : 我是只說,原原文對方有問題的太太,自己也有可以 08/22 00:16
edea6 : 修改的部分,不是都是被罵的那方有問題 08/22 00:16
cloverice : 往下看有一篇分享自己也很散漫的,很多人在推文表 08/22 00:16
cloverice : 示認同有些事情對他們而言之所以散漫是對他們來說 08/22 00:16
cloverice : 那些不重要,但這樣的散漫影響另一半也不打算改, 08/22 00:16
cloverice : 反而覺得散散是自己的生活步調甚至很可愛,人家就 08/22 00:17
cloverice : 覺得無所謂啊什麼痛點不痛點,另一半生氣反而還要被 08/22 00:17
cloverice : 檢討情緒問題 08/22 00:17
bird1314 : 之前看到某網紅好像說過類似 拿槍抵著那些散仙的人 08/22 00:21
bird1314 : 就會發現他們根本一點問題也沒有 都可以做好 平常根 08/22 00:21
bird1314 : 本都在消耗旁人的愛 08/22 00:21
LuciusMalfoy: 怒罵不管怎樣都是情緒管理有問題吧…… 08/22 00:22
LuciusMalfoy: 在家又不是在軍隊 連拿槍的說法都出來了 08/22 00:23
LuciusMalfoy: 看下來大部分都是毛很多的控制狂在跳腳暴怒 08/22 00:25
ivycheng0415: 拿槍抵著人 想要什麼成果是辦不到的XD? 08/22 00:25
bird1314 : 職場上也一堆散仙的人 我都會在心裡深呼吸默念是智 08/22 00:27
bird1314 : 商問題 才會讓心情好點 08/22 00:27
kimchvm03 : 如果罵一次就有用或者你的另一半有親口說「我就是 08/22 00:29
kimchvm03 : 需要你/妳罵」,這情況下同意罵也是一個溝通方法 08/22 00:29
kimchvm03 : 但是如果需要一直罵,對方還不改,就代表罵根本沒 08/22 00:29
kimchvm03 : 用,這時候不管是散漫的那位還是罵的那位都對兩個人 08/22 00:29
kimchvm03 : 的關係很不負責。持續這樣不解決也不放手,在這環 08/22 00:29
kimchvm03 : 境長大的小孩真的很可憐 08/22 00:29
sweam : 再一次highlight一下,以防有人一直看不到:散漫又 08/22 00:39
sweam : 賴皮的人肯定哪裡有錯,我無意幫這樣的的人說話; 08/22 00:39
sweam : 面對散漫當然可以生氣,生氣非常合理,也可以罵人, 08/22 00:39
sweam : 但是不要把罵人當成「慣例」的解決方案。生氣VS慣 08/22 00:39
sweam : 性飆罵,這兩者是有很大的差異的,生氣是人之常情, 08/22 00:39
sweam : 但慣性飆罵就是情緒控管有問題,我想這中間的邏輯 08/22 00:39
sweam : 很好懂,就別再跳針了吧! 08/22 00:39
cloverice : 被激怒又扯到習慣性飆罵這也真的蠻滑坡的啦,能不 08/22 00:45
cloverice : 生氣誰不想和和美美的過日子,被擺爛的人激怒,結果 08/22 00:45
cloverice : 下面開始有人在扯媽媽一輩子都在罵人後面就開始檢討 08/22 00:45
cloverice : 罵人的情緒控管有問題了,去頭截尾的討論真的很棒 08/22 00:45
cloverice : 甚至沒有人贊成慣性使用罵人的方式來解決問題,而是 08/22 00:47
cloverice : 被影響到有情緒了還要被說情緒控制不好要去上課XD 08/22 00:47
bird1314 : 其實每次都飆罵還沒辦法解決的話 一直罵好像也沒什 08/22 00:47
bird1314 : 麼意義 08/22 00:47
wangping : 這個對於妳會反省的人有用而已 08/22 00:48
bird1314 : 主要是散仙的人也要有點羞恥心吧 08/22 00:48
cloverice : 如果這個問題罵個幾次解決不了真的沒必要一直罵啊, 08/22 00:49
cloverice : 浪費自己時間,但還要住在同一個屋簷下還是要想辦法 08/22 00:49
cloverice : 讓自己過得舒心一點不要受對方影響還要被說情緒控 08/22 00:49
cloverice : 制不好 08/22 00:49
bird1314 : 慣性飆罵有時是因為真的沒辦法理解為什麼某些簡單的 08/22 00:49
bird1314 : 小事對方會沒帶腦 困惑到令人生氣 08/22 00:49
cloverice : 多方不檢討還要被檢討自己真有夠倒霉的 08/22 00:50
cloverice : *對方 08/22 00:50
wangping : 但像我婆婆那種 08/22 00:51
wangping : 臉皮厚又不覺得自己錯的人 08/22 00:51
wangping : 再怎麼跟她說都沒有用 08/22 00:51
wangping : 她還會說「***怎麼不做***」 08/22 00:51
wangping : 但其實說她想要對方幫她做的事 08/22 00:51
wangping : 搞清楚她的邏輯後,我永遠都裝死 08/22 00:51
wangping : 所謂「一皮天下無難事」 08/22 00:54
wangping : 我看我婆婆跟公公的相處方式 08/22 00:54
wangping : 深刻體會到這點 08/22 00:54
wangping : 「只要自己不介意,介意就是別人」 08/22 00:54
wangping : 當公公氣的噗噗跳的時候 08/22 00:54
wangping : 婆婆總是像個沒事人般嘻嘻哈哈 08/22 00:54
dingcross : 那個 不是不罵就只剩下冷暴力可以讓人愧疚耶 08/22 00:55
dingcross : 有時候只是試圖讓自己冷靜沒有要冷暴力對方而已 08/22 00:56
dingcross : 但我也知道有那種不管你怎麼做他都不會愧疚的(攤手) 08/22 00:56
wangping : 今天婆婆又有驚人言論了 08/22 00:58
wangping : 下週二她要跟她哥去醫院看她弟 08/22 00:58
wangping : 居然想說要病人請假下樓 08/22 00:58
wangping : 給他們探病! 08/22 00:58
wangping : 病人已經很不舒服,可能打點滴 08/22 00:58
wangping : 我很難理解她為何會講這樣的話 08/22 00:58
wangping : 但她就是個活的很自我的人 08/22 00:58
wangping : 不太會記得一些常識跟知識 08/22 00:58
wangping : 所以很多事情都要一問再問... 08/22 00:58
wangping : 需要公公幫忙觀前顧後的 08/22 00:58
cloverice : 跟賴皮的人生氣沒用啊,感覺原來是在討論這種類型 08/22 00:59
cloverice : 的另一半,不知道為什麼後面的討論就開始扯起了有人 08/22 00:59
cloverice : 在家裡被媽媽碎念罵人的事了XD 根本是不同類型的罵 08/22 00:59
cloverice : 人不懂為什麼要扯在一起講 08/22 00:59
cloverice : 婆婆不是不記得是公公會幫她記得自己就不用記了, 08/22 01:02
cloverice : 先考慮自己的需求再說 08/22 01:02
yylane : 用槍指著頭的話,叫你做兩百下仰臥起坐都會做了吧 08/22 01:05
sweam : 啊其實講媽媽碎唸罵人的也不是我,冏!我壓根就沒在 08/22 01:18
sweam : 討論這類型耶。然後你可以去看討論比較熱烈的那兩篇 08/22 01:18
sweam : ,他們真的就是慣性的用飆罵當手段來解決啊,有一篇 08/22 01:18
sweam : 甚至還把流程講的很清楚,另一篇則是覺得只有飆罵才 08/22 01:18
sweam : 有用。我只針對這部分在討論喲!我覺得啦,這真的 08/22 01:18
sweam : 不是A對B錯或B錯A對這種非黑即白的議題,老公有錯, 08/22 01:18
sweam : 不代表不能討論老婆的作法也有改善空間啊,C大真的 08/22 01:18
sweam : 不用一直提老公怎樣又怎樣啦! 08/22 01:18
banana : 我個性就是這樣,就算造成你困擾我也很難改囉,是 08/22 01:21
banana : 你要去找到適合我的方法來改變我,而不是我自己要 08/22 01:21
banana : 改因為我改不了,你能找到辦法那就是你有本事,如 08/22 01:21
banana : 果你氣到發脾氣那是你的問題你沒找到適合我的方法 08/22 01:21
banana : ,真是情緒管理糟糕喔。->這篇給我這種感覺。 08/22 01:21
yylane : 樓上你有這種感覺表示你閱讀理解有啥問題吧 08/22 01:23
cloverice : B大講的是這一大串討論串的總結吧XD 08/22 01:25
cloverice : 包含前面幾篇 08/22 01:26
ivycheng0415: 如果是一大串的總結…. 08/22 01:30
ivycheng0415: 原原文的原原po更要覺得討論歪很大吧,本來是在說自 08/22 01:30
ivycheng0415: 己比較散漫、做事比較慢,跟老婆做家事的步驟流程不 08/22 01:30
ivycheng0415: 一致導致常因此被罵。 08/22 01:30
ivycheng0415: 結果後面推文回文畫風突變,開始有人說「對啊對啊我 08/22 01:30
ivycheng0415: 老公就是髒、噁心、邋遢、擺爛,這種屢教不改的人就 08/22 01:30
ivycheng0415: 是欠罵」。 08/22 01:30
ivycheng0415: 原原po應該根本不曉得自己什麼時候變那類人,要一起 08/22 01:30
ivycheng0415: 被拿來比較了XD 08/22 01:30
sweam : 原原po覺得歪樓歪很大+1,噗 08/22 01:31
cloverice : 對啊其實也歪很多了XD 可能想舉個更糟糕的例子來說 08/22 01:33
cloverice : 他們的相處也是這樣吧,後面又歪到媽媽經常碎念或罵 08/22 01:33
cloverice : 人上去了,所以才說不要截頭去尾的討論 08/22 01:33
cloverice : 來講問題的人結果後面變成在檢討罵他的人 08/22 01:35
sweam : 但其實歪樓反而更突顯了有時候散漫、健忘,在不同人 08/22 01:35
sweam : 的價值觀中,根本差異很大。散漫是誰說了算?標準 08/22 01:35
sweam : 為何要是高標的人訂?小事的大小要聽你的還是我的? 08/22 01:35
sweam : 這其實也很值得討論。 08/22 01:35
ivycheng0415: s大說的恰好是原原po夫妻應該好好討論的 這才是議題 08/22 01:39
ivycheng0415: 核心吧 我覺得啦 08/22 01:39
cuppy : 那是妳的個性,不適用所有人 08/22 02:11
cuppy : 有些感知神經弱又粗枝大葉的人,對他人的不悅情緒 08/22 02:12
cuppy : 能完全無感,絲毫不被影響,我家有這種人 08/22 02:12
ii9 : 人會改變本來就是為自己不是為別人 08/22 04:08
ii9 : 原原po都說他94無法改 那他老婆不改應該也頗合理XD 08/22 04:08
ii9 : 然後只覺得 為什麼散散或皮皮人不會互相結婚?WHY~~ 08/22 04:09
petitebabe : 因為這樣會活不下去XD 08/22 10:06
catbabe : 樓上 因為散漫是相對的 就算兩個人都在正常值範圍 08/22 10:10
catbabe : 難免有一個人是相對比較粗心的類型 這很常見 08/22 10:10
catbabe : 討論樓中舉的常常是超出正常值的賴皮和暴走程度 08/22 10:12
catbabe : 其實一般夫妻偶爾粗心偶爾開唸 應該都不會造成什麼 08/22 10:13
catbabe : 感情破裂之類嚴重的問題啦 08/22 10:13
catbabe : 然後其實散散的夫妻湊再一起通常感情頗好 08/22 10:14
catbabe : 但掌控欲高的兩人湊在一起一起通常比較難善了XD 08/22 10:14
lluunnaa : 但是等到散仙人開始焦慮,會不會是10年後了?XD, 08/22 10:22
lluunnaa : 我比較偏向鼓勵的方式一起進步;而且你還不錯有改 08/22 10:22
lluunnaa : 善,如果是我遇到你的事,會叫你老公自己帶錢包跟 08/22 10:22
lluunnaa : 準備衣服,太依賴別人還罵人 08/22 10:22
kimchvm03 : 我也覺得兩個散散的在一起反而比較不會計較什麼,會 08/22 11:25
kimchvm03 : 吵就是兩個人標準不一樣才會吵 08/22 11:25
mamajustgo : 這篇如果沒有抓狂管訓班那些詞彙,家有散仙、常被 08/22 11:40
mamajustgo : 氣到血壓升高的族群應該不會那麼氣XD 08/22 11:40
mamajustgo : 不過生氣真的好累,現在都提醒自己,如果眼下這件 08/22 11:44
mamajustgo : 事真的是我的標準才是「基本」,那他是怎麼活到這 08/22 11:44
mamajustgo : 麼大還沒死的? 08/22 11:44
wooin16 : 題外話,中信帳戶可以在7-11手指(靜脈)提款,不 08/22 11:46
wooin16 : 用卡喔~ 08/22 11:46
youvegotamai: 我是覺得啦,很多散仙之所以會變成散仙就是他們生活 08/22 11:58
youvegotamai: 上大多數的事情都覺得沒關係不重要,自然也不會有病 08/22 11:58
youvegotamai: 識感,直到惹毛對方再來指責對方為什麼生氣。我老公 08/22 11:58
youvegotamai: 也是散仙,他出包的時候我還是會罵,我知道他不會改 08/22 11:58
youvegotamai: 不過我也不是要解決問題,是因為他出包雷到我,我有 08/22 11:58
youvegotamai: 情緒要發洩,出包的人自己應該承受這點,至於解決問 08/22 11:58
youvegotamai: 題的方法就是以預設老公會出包來預作準備,我是覺得 08/22 11:58
youvegotamai: 出包雷到人就乖乖被罵不要講一些五四三,不想被雷到 08/22 11:58
youvegotamai: 的就不要相信雷包不會出包自己多扛一點責任。 08/22 11:58
icevenus : 好想知道為什麼這麼散…… 08/22 13:36
icevenus : 被影響到的要怎麼反應,還有各種界定,也真是有夠慘 08/22 13:36
icevenus : 有時候不只是誰善後的問題,而是就一起被影響了, 08/22 13:37
icevenus : 偶爾不會怎樣,但時常發生還要溫和…… 08/22 13:37
mintC : 推 08/22 15:21
lrivaldo : 你會有羞愧感是你對另外一半還有愛,我有看過那種擺 08/23 09:22
lrivaldo : 爛散仙怎麼講都不聽原因很簡單因為他早就吃定了:就 08/23 09:22
lrivaldo : 算我再爛,笑你不敢換,那你會問為什麼另外一半不願 08/23 09:22
lrivaldo : 意離婚?人都不是傻瓜,掐指一算覺得離婚還是不划 08/23 09:22
lrivaldo : 算,所以就繼續循環 08/23 09:22
Tygo : 現在可以用手機去atm無卡提款?我也常常錢包沒錢 08/23 10:30
showmeihuang: 我的疑問 散仙是天性使然 還是覺得事情不重要 08/24 06:57
domosha : 罵人就是錯這觀念也太莫名其妙= = 08/25 03:00
domosha : 你老公沒對你生氣是因為他也半斤八兩好嗎?就知道你 08/25 03:02
domosha : 根本不能依靠還「慣例」都讓你帶錢,結果出問題根 08/25 03:02
domosha : 本預料之中,確實沒啥資格生氣啊笑死 08/25 03:02
Dix123 : 確實 08/25 15:11
juliashe : 推妳 罵人真的害到自己,重點是要讓對方自己想改, 08/29 03:35
juliashe : 而不是罵他起訴自己 08/29 03:35
juliashe : **氣死 08/29 03:35