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玩笑這種東西本來就很難拿捏,因為通常它的運作方式,就是會去傷害、嘲笑對方, 可能是對不幸的幸災樂禍,可能是將事情弄得不合比例的誇張荒謬... 總之,玩笑這種東西就是雙面刃,玩得好就是幽默,玩得不好就是傷人 不然也就不會有這麼多的喜劇笑匠衍生出失言風波了...... 所以,最安全的玩笑就是自嘲,你拿自己當作奚落的對象,至少不是去嘲弄別人 今天群組這件事,本來很明顯是你朋友和老公有點白目 朋友問那什麼詭異問題,老公回答得也很沒經過思考 若群組裡的其他人是有基本判斷能力的 這時大概也都覺得,他們很無聊 / 在嘴砲 如果這時候你回答的也是輕描淡寫的玩笑,例如 「哎呀,那我也可以來養個小鮮肉嗎 ^_< ~ 」 或是表達一下你對朋友無聊問題的不爽 「喂喂我還在啊,你是當我塑膠哦 =_= 」 朋友們自然就會意識到玩笑開過頭了,但還有台階下,可以嘻嘻哈哈帶過 再乖覺一點地回一句 「欸開開玩笑,不好意思別介意」 事情就過去了...... 但你的反應是直接暴怒,後續結果可能是大家一片尷尬,群組沉默 夫妻冷戰,誰也不肯先低頭道歉。這就是把事情鬧太僵了...... 一開始留點餘地的話,有智慧一點,其實大家都會幫你罵老公 但現在,反而變成指責你了,何必呢...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.215.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1662787075.A.717.html
artning : 你意思本來該怪的是亂開過頭玩笑的人,怎麼後來在 09/10 13:24
artning : 怪受害的原原ok?好跳tone 09/10 13:24
artning : 大家尷尬、群組冷漠,有很重要嗎?不在乎我感受、 09/10 13:30
artning : 不尊重人的群組有很重要嗎?朋友本來就是合則聚、 09/10 13:30
artning : 不合則散。又不是受虐狂。 09/10 13:30
rainboii : 我覺得這篇說的不錯啊,表達情緒也有分很多種方式 09/10 13:32
rainboii : ,我家人就是那種不爽的時候不看場合,把全部人嚇 09/10 13:32
rainboii : 死讓全部人都不知道怎麼辦,然後沒人想跟他出去他 09/10 13:32
rainboii : 才在抱怨 09/10 13:32
yaokut : 因為現實是:錯的,通常會是「最後一個」或者「用情 09/10 13:35
yaokut : 緒」搞壞氣氛的人,不是一開始或者期間講話不當的人 09/10 13:35
yaokut : QQ 09/10 13:35
artning : 但是這次是原原po老公朋友不看場合、亂開過份玩笑, 09/10 13:37
artning : 才把場面弄僵的啊,他們明明可以道個歉下台把場面 09/10 13:37
artning : 救回來的,如果他們真的很在乎群組成員感受的話,在 09/10 13:37
artning : 乎場面,那自己把場面救回來啊。 09/10 13:37
jfw616 : 這有點像你穿的太露,被強姦是你的問題 09/10 13:38
jfw616 : 一開始要是你包的緊緊的不就沒事了 09/10 13:38
rainwalnut : 本來做了過激的情形反應 大家思考的已經不是對不對 09/10 13:38
spihc : 都自找的 沒對錯 09/10 13:39
Laurara : 女生自己退群也證實這篇的話 就是女方不適合待該群 09/10 13:39
jfw616 : 我覺得每個人對自己不是被笑的對象...都沒差 09/10 13:39
jfw616 : 但換成自己被笑,那個感受就不一樣了 09/10 13:40
artning : 「通常」不見得是對的,為了「通常」吃大虧的人還 09/10 13:40
artning : 少嗎?建議回歸內心想法,問問自己,這種朋友、這 09/10 13:40
artning : 種群組,還有必要跟他們玩嗎?千萬別當受虐狂 09/10 13:40
yaokut : 你誤會人性了,即使他們後續覺得不該開這種玩笑,也 09/10 13:41
yaokut : 是建立在女方有「適度」反應上。但因為女方沒有「適 09/10 13:41
yaokut : 度」反應,就會讓他們能把問題推到最後用情緒破壞氣 09/10 13:41
yaokut : 氛的人,這樣責任就是在有情緒的人身上,而他們「只 09/10 13:41
yaokut : 是」「不小心」「講錯話」。 09/10 13:41
miritreize : 是的我不是怪原po,人性是做錯事,對方小氣一下,容 09/10 13:43
miritreize : 易道歉;破口大罵,就梗著脖子惱羞不肯低頭了。 09/10 13:43
yaokut : 他們就會把「焦點轉移」到女生的情緒多麼糟糕,情緒 09/10 13:46
yaokut : 控管多麼爛,至於自己行為不當,就直接略過不看,因 09/10 13:46
yaokut : 為「只是」不小心。擺明了就是我的錯很小,要不是你 09/10 13:46
yaokut : 情緒過頭,我怎會不道歉。 09/10 13:46
artning : 反正欲加之罪何患無辭,情緒本身是沒有錯的,如果 09/10 13:46
artning : 所謂的朋友那群人、輕鬆找個藉口,拿你有情緒來轉 09/10 13:46
artning : 移自身錯誤,再對原原po加重二次傷害,說是你不得 09/10 13:46
artning : 體。這種朋友,要來幹嘛啊? 09/10 13:46
jfw616 : 其實朋友問題不大... 09/10 13:48
jfw616 : 朋友只是問你會包養小三嗎 09/10 13:48
jfw616 : 回答問題的人才是問題最大的 09/10 13:48
jfw616 : 結婚了自然要顧慮另一半的想法 09/10 13:48
jfw616 : 而另一半不喜歡這個玩笑...道歉很難嗎 09/10 13:49
jfw616 : 道歉很難...那就只有離開是最簡單的 09/10 13:49
yaokut : 是的,本來就是欲加之罪何患無辭,所以就看女生是否 09/10 13:50
yaokut : 看的懂囉!不過若她朋友搞不懂事情先後,只會責怪有 09/10 13:50
yaokut : 情緒的,好像也不適合往來就是了,除非真的很缺。 09/10 13:50
yaokut : 男生也只能堅持那是玩笑話,不然後面更難處理,畢竟 09/10 13:52
yaokut : 總不好說是真心話吧!QQ 09/10 13:52
artning : 如果我老公不顧慮我感受,連包小三的玩笑都無顧忌在 09/10 13:52
artning : 亂開,那我也會慎重評估這個人、值得我相伴一生嗎? 09/10 13:52
artning : 是不是要分開。因為這真的太過分了。 09/10 13:52
benka : 暴怒台女搞得大家都尷尬 09/10 13:53
artning : 是的,除非真的很缺。一般的朋友,我們還是可以過濾 09/10 13:54
artning : 、選擇跟誰好、不跟誰好。 09/10 13:54
yaokut : 暴怒女性害男性伴侶見笑轉生氣,真的太不應該了! 09/10 13:56
miritreize : 其實樓上這種回應才是我想發文的初衷...女孩兒們要 09/10 13:57
miritreize : 保護自己,不要給人話柄,明明對方先錯,最後卻是搞 09/10 13:57
miritreize : 到自己退群... 09/10 13:57
yaokut : 又害朋友之間覺得尷尬,更不應該~咦?一開始的錯誤 09/10 13:57
yaokut : ?不重要!是不是推文一直在上演 XD 09/10 13:57
miritreize : 不是指y大,我打字太慢了XD 09/10 13:58
cue : 退群又如何?垃圾人講垃圾話,離開垃圾剛好 09/10 14:00
cue : 不用想去洗垃圾、改變垃圾、要垃圾道歉 09/10 14:00
yaokut : 我也覺得女生傻傻地,這種伴侶也要?還是跳坑後,見 09/10 14:01
yaokut : 笑轉生氣,堅持玩笑話,錯都不是自己的錯的伴侶 @@a 09/10 14:01
yaokut : 智慧也不必用在這類人身上,有點浪費時間。 09/10 14:01
kamelol : 其實呢,所謂應對進退的智慧,有時候只是自己的一廂 09/10 14:03
kamelol : 情願,低層次的人不一定能領悟到,你的智慧在別人 09/10 14:03
kamelol : 眼裡看起來是愚蠢、應該的 09/10 14:03
artning : 是啊,這種朋友、這種伴侶,污染心靈,讓人不適,退 09/10 14:03
artning : 群很好啊。 09/10 14:03
kamelol : 直接爆氣劃底線,直白明瞭又能鎮住全場,別人尷尬又 09/10 14:07
kamelol : 怎樣,有些人就是需要這樣,他們才能懂 09/10 14:07
dodoru : 我覺得相對反應要到什麼程度,也要看對於初始行為的 09/10 14:07
dodoru : 認知,如果認知兩男只是開開小玩笑,那女生反應的確 09/10 14:07
dodoru : 是過激。但如果認知兩男已經是惡劣的在群組上公然 09/10 14:08
kiro1216 : 有些人不明白告訴他們他們下次還是會做一樣的事情 09/10 14:08
dodoru : 討論外遇,那女生有這樣的反應也是剛好的對應 09/10 14:08
dodoru : 問題就在於兩男講這種話,不完全會讓人覺得只是開玩 09/10 14:09
dodoru : 笑,而是有半認真的程度,而且已經不避諱老婆就在群 09/10 14:09
dodoru : 組看得到了。而對於老公認真公開討論怎樣外遇,老婆 09/10 14:10
dodoru : 爆氣算過激嗎? 09/10 14:10
miritreize : 只有文字描述,有的人覺得只是玩笑,有的人覺得很過 09/10 14:10
miritreize : 份,這還要看這群組平常的相處模式,很難評論 09/10 14:11
dodoru : 就是因為超過可能玩笑範圍,所以才會有爭議 09/10 14:11
miritreize : 但後續老公不道歉、覺得女生不能寵、會爬到頭上 09/10 14:12
miritreize : 這種價值觀,又是要走一輩子的人,比朋友需要溝通 09/10 14:12
dodoru : 原文事件的問題很大的核心在於這種事是不是開玩笑 09/10 14:12
dodoru : 有點難說 09/10 14:12
dodoru : 有些人就是霸凌人又做了過份的事 09/10 14:13
dodoru : 弄到難以收拾 「才」 說那是開玩笑 09/10 14:13
dodoru : 整理來說男方有種慢性霸凌的感覺 09/10 14:15
dodoru : 整體 09/10 14:15
matsuwu : 有這篇的高EQ處理事情,感覺應該也不會在那群組XD 09/10 14:16
dodoru : 有時候,有些事件不會事突然發生的 09/10 14:16
matsuwu : 但是原po一直瘋狂的說「不要怪朋友」 09/10 14:17
matsuwu : 他自己的雙標其實也是造就這狀況的原因 09/10 14:17
dodoru : 男方會回那種答案,平常可能日積月累心中帶著對女方 09/10 14:18
matsuwu : 只是他老公的回話也超怪,很容易讓人覺得對方很扯 09/10 14:18
dodoru : 的貶抑,在某個時機點就開口而出這樣的話。 09/10 14:18
yaokut : 看到回應覺得女生的觀念/底線被伴侶洗得很奇怪 09/10 14:19
dodoru : 日常如果尊重伴侶,不太可能在公開群回這種話。 09/10 14:19
dodoru : 追根究柢來說不是只有那句話的問題 09/10 14:19
dodoru : 而是會回那種話的男生,平常就會很貶抑女生了。 09/10 14:20
dodoru : 甚至會想洗腦女生接受很低的標準、和一些不合理的事 09/10 14:20
afria : 推這篇,有自信的人自然從容 09/10 14:21
ytwu : 推這篇。原原po說不要怪朋友,有可能朋友認知上她可 09/10 14:22
ytwu : 以開這種玩笑,說不定先生也這樣認為,然後就爆炸了 09/10 14:22
ytwu : 。其實蠻好奇多人群組裡為什麼會特別問她先生,也 09/10 14:22
ytwu : 不曉得前面對話是什麼,有時候還是要看整個對話脈 09/10 14:22
ytwu : 絡 09/10 14:22
kamelol : 其實我也認為原po日常可能就被對方輕視,才會有這 09/10 14:24
kamelol : 種言論 09/10 14:24
ytwu : 先生是回「”等我跟你一樣” 財富自由就會」,我會 09/10 14:25
ytwu : 解讀成虧朋友成份比較大 09/10 14:25
overhead : 這個情境確實是非常適合讓各方提出意見,然後發現 09/10 14:27
overhead : 人與人之間對事情的解讀與看法有多大XD 09/10 14:27
ginji0419 : 言語是最強的武器,成年人要為自己的言行負責,不是 09/10 14:27
ginji0419 : 一句開玩笑故意就可以了事 09/10 14:27
levs : "幽默感跨國調查!台人居後段班倒數11名台男常毒言 09/10 14:40
levs : 酸語當幽默" 請google此篇新聞 09/10 14:40
levs : 這篇文章第一次可能有問題喔,請勿助長台男失禮嘴砲 09/10 14:41
levs : 女性的行為,千萬不要當成那就是玩笑自然運作方式。 09/10 14:41
levs : 看得懂你是在說女方不用激動搞到自己變壞人, 09/10 14:41
levs : 不過不好的文化要剃除,而非放任台男有這種特權 09/10 14:42
levs : 其實很多女性常被自己丈夫或父親言語羞辱攻擊, 09/10 14:42
bch1313 : 跟檢討受害者完全無關吧,表達情緒的方式有很多種, 09/10 14:42
bch1313 : 除非目的只是要發洩負面情緒而不是要解決問題、得 09/10 14:42
bch1313 : 到想要的反饋,否則直接暴怒的意義何在 09/10 14:42
levs : 卻因為被包裝成開玩笑而不自覺自己內心滿是瘡痍 09/10 14:43
floraiku : 鬧僵又怎樣?為什麼不能鬧僵?即使被冒犯也要假裝沒 09/10 14:43
floraiku : 事努力維持和這些垃圾人的和平關係嗎?太可笑了 09/10 14:43
levs : 長期下來對於台灣女性的心理健康實在不是好事 09/10 14:43
levs : 連要察覺自己被錯待都沒機會 09/10 14:43
levs : 這篇文章第一"行" 打錯 09/10 14:44
levs : 如果有機會察覺到被錯待才有機會溝通請對方改正 09/10 14:45
levs : 或是當對方不改有機會鼓起勇氣離開,而不是繼續留在 09/10 14:45
levs : 原地忍受長達十數年甚至數十年的言語羞辱 09/10 14:46
floraiku : 難怪東亞這麼多憂鬱壓力大到心理不健康的人,被冒犯 09/10 14:46
floraiku : 憤怒還要壓抑下來,假裝沒事笑笑帶過,可憐 09/10 14:46
ytwu : 鬧僵的確沒有關係,問題是原原po在女板說始作俑者是 09/10 14:47
ytwu : 很暖的人,她可沒把對方當垃圾人 09/10 14:47
levs : 沒有察覺到這個問題的人甚至女方本身日後也染上同樣 09/10 14:47
levs : 講話習慣,變成會用言語羞辱別人開別人玩笑的個性 09/10 14:47
levs : 為了合理化伴侶對自己所作所為只好用這種方式防衛 09/10 14:48
yaokut : 很暖的人會這樣問,該不會.... 09/10 14:48
floraiku : 垃圾人是指群組的那些朋友!和原原po說男友很暖不違 09/10 14:49
floraiku : 背。閱讀障礙嗎 09/10 14:49
yaokut : 男生也不暖阿!這還能被列為暖男的話,也太羞辱暖男 09/10 14:49
yaokut : 了吧! 09/10 14:49
ytwu : 原原po說的就是發問的人很暖啊 09/10 14:49
floraiku : 一碼歸一碼,之前女版說什麼干這件事屁事啊 09/10 14:50
floraiku : 只想檢討受害者貶低女性 09/10 14:50
ytwu : 她在女板也po這篇,有推文覺得該怪始作俑者發問的人 09/10 14:51
ytwu : ,她覺得不用怪那個朋友,那個朋友是個很暖的人 09/10 14:51
floraiku : 管他暖還是垃圾,遇到這種情況就應該直接指出對方不 09/10 14:52
floraiku : 當之處,而不是隱忍壓抑裝傻假笑帶過 09/10 14:52
kamelol : 很多人日常把這種貶低人的言論當成玩笑,所以他們才 09/10 14:53
kamelol : 會覺得大驚小怪、不痛不癢 09/10 14:53
floraiku : 把壓抑當作智慧真的很可悲 09/10 14:53
sodaparadise: 部分人可能是像這篇想法,但我的話我會直接在群組 09/10 14:53
sodaparadise: 裏電爆友人,你不懂得尊重別人,就休怪別人不給你 09/10 14:53
sodaparadise: 臉面。看推文有責怪原po讓大家氣氛很糟很尷尬,始 09/10 14:53
sodaparadise: 作俑者都當著別人老婆的面問包小三了,這才靠背不 09/10 14:53
sodaparadise: 會看臉色吧 09/10 14:53
matsuwu : 就算他是虧朋友,他老公後面講那些不可道歉的話 09/10 14:54
matsuwu : 那等於間接成立他的開玩笑根本大有問題 09/10 14:54
matsuwu : 樓上,這篇文的前提是,他們彼此之間平常就會戶戳 09/10 14:55
FANNYFISH : 純文字看起來像嘴砲,不過要看這是那種群組跟成員 09/10 14:55
FANNYFISH : 平常互動,職場群組原po反應就很不智,好友同學群 09/10 14:55
FANNYFISH : 組,要看平常是否常互嘴,像Will巴掌事件,很多老 09/10 14:55
FANNYFISH : 美覺得那就是個脫口秀段子,但華人大都認為那是很 09/10 14:55
FANNYFISH : 缺德的玩笑,所以純看文字,真的很難評斷 09/10 14:55
floraiku : 沒錯,應該直接電爆+1,都2022還看到有人在鼓吹“有 09/10 14:55
floraiku : 智慧地開玩笑回去”令人搖頭’’ 09/10 14:55
matsuwu : 如果平常就不是這樣,講這種話100%超有問題 09/10 14:55
matsuwu : 但就算平常在戶戳,加上了老公的回應。一樣超有問題 09/10 14:56
matsuwu : 但無法接受or有那個EQ,覺得可能都不會在這群組中 09/10 14:56
matsuwu : 光看推文,許多人就不認為這有很傷人。 09/10 14:57
matsuwu : 所以對一些時常戶戳的朋友間,可能真的還好。 09/10 14:58
spihc : 受不了男人間互相開的玩笑幹嘛要參加那個群組裡面 09/10 14:59
matsuwu : 他以為的跟實際的有差別吧XD 09/10 15:00
spihc : 這就像明知老公應酬必須要上酒店 又來追問細節自己 09/10 15:00
spihc : 氣得半死 09/10 15:00
matsuwu : 畢竟他一直護航他朋友... 09/10 15:00
kamelol : 可能他朋友真的是暖男,相較之下,她老公可能就比 09/10 15:02
kamelol : 較不暖哈哈哈 09/10 15:02
levs : 講難聽一點 又不是做酒店的 被男人羞辱沒必要忍吧 09/10 15:02
bird1314 : 可以嗆完再說自己也是開玩笑啊 男人開不起玩笑那就 09/10 15:03
bird1314 : 不要亂開 09/10 15:03
matsuwu : 可是他一直很堅持不要罵他朋友。 09/10 15:03
ytwu : 真的大家認知都不同,有的人就覺得是玩笑無傷大雅, 09/10 15:04
ytwu : 有的人覺得不可以玩笑之名行霸凌之實。其實只要群 09/10 15:04
ytwu : 組有共識就好,沒絕對是非,原原po比較矛盾的是她 09/10 15:04
ytwu : 覺得發問的人沒問題、回的人才有問題,很像另一半外 09/10 15:04
ytwu : 遇最後只告小三/小王一樣(只是這是相反版,小三很 09/10 15:04
ytwu : 暖不該怪他,是另一半不對) 09/10 15:04
heartblue : 中肯 09/10 15:04
yuci : 阿就假正經,開不起玩笑 09/10 15:07
bird1314 : 但我也覺得回的人問題比較大欸 問問題的人還好 09/10 15:09
djboy : 現在就是玩笑開過頭,當然是男方要道歉 09/10 15:09
djboy : 每個人的底限不同,超過了就要認錯 09/10 15:09
djboy : 被害者,是不需要向 加害者 道歉的。 09/10 15:10
levs : 男生也是有人討厭那種沒品的玩笑 09/10 15:11
levs : 有個實例是女方被丈夫當眾羞辱後,丈夫友人當所有人 09/10 15:11
levs : 的面對女方說"你真是一朵鮮花插在牛糞上" 09/10 15:12
dodoru : 老實說真的硬要挑,原PO怎樣反應都不對 09/10 15:12
dodoru : 沒有爆氣的結果,就是以後繼續被開玩笑 09/10 15:12
levs : 結果居然是丈夫友人看不下去開丈夫玩笑幫女方報仇 09/10 15:12
dodoru : 或已開玩笑之名包裝,狂踩線 09/10 15:12
levs : 反正講完難聽的話都用玩笑包裝就好 09/10 15:12
levs : 在隨便亂講話攻擊當玩笑的環境相處 生活品質很差 09/10 15:14
levs : 後來兒子有樣學樣 也學會亂開玩笑 結果好死不死 09/10 15:14
levs : 兒子的同事都好人家出身的有家教不會亂講話 09/10 15:14
yaokut : 有時候很好奇:老愛把這些當成男人嘴砲的,到底是看 09/10 15:15
levs : 背後被人家看不順眼了人家也不會當面指正 09/10 15:15
yaokut : 不起男人,還是想黑男人? 09/10 15:15
levs : 工作上可以幫的時候就會不想幫他 09/10 15:15
angele : 我覺得生氣就生氣了,很好呀!明確的把自己的界線畫 09/10 15:15
angele : 出來,我都跟我先生說他外遇就是妻離子散啦。不過 09/10 15:15
angele : 長期冷戰沒必要,跟先生說不會道歉也不需要對方道歉 09/10 15:15
angele : ,但是以後遇到超過界線的玩笑反應就是這樣,然後外 09/10 15:15
angele : 遇想都別想,財富自由一樣不可能。 09/10 15:15
levs : 少數男生敗壞風氣就不要再繼續當成自然正常的運作了 09/10 15:16
levs : 女生到底是多雖得被開這種玩笑還得被講開不起玩笑 09/10 15:17
levs : 就不要下輩子遭報應變成沒有雞雞的人類 09/10 15:17
yaokut : 不是每個族群都想收的,別亂塞 09/10 15:19
rexagi1988 : 被開玩笑的人可以選擇這樣回應,這只是一種選擇,結 09/10 15:39
rexagi1988 : 果變成得這樣???不然害人家很尷尬???這麼廢又 09/10 15:39
rexagi1988 : 無法尊重他人到文章真的可以不要浪費網路空間啦 09/10 15:39
endorphin424: 認同這篇以及推文 09/10 15:48
georgegot7 : 我如果遇到 也跟你的回應會差不多 然後私底下再嗆 09/10 16:31
georgegot7 : 男友 09/10 16:31
georgegot7 : 啊不對 已經是先生了呢 (為什麼還會為這種幼稚的 09/10 16:32
georgegot7 : 群組吵架) 09/10 16:32
georgegot7 : 我覺得….他們可能本身就有點問題了(?)只是引爆 09/10 16:32
georgegot7 : 點? 09/10 16:32
georgegot7 : 但老公那樣的確很白目….玩笑都有三分真 09/10 16:34
asyousaid : 不同意。表達生氣很正常。真的好朋友會道歉跟收斂, 09/10 16:57
asyousaid : 如果因此朋友之間有嫌隙那顯然也不是什麼值得交的朋 09/10 16:57
asyousaid : 友。 09/10 16:57
mainsa : 平常只有男生的時候 比這種誇張十倍的幹話都不少見 09/10 16:58
mainsa : 主要就這群組平常嘴砲太大 搞到他沒發現他老婆不能 09/10 16:58
mainsa : 忍受這種等級的嘴砲 09/10 16:58
asyousaid : 生氣明明是很自然的情緒,為什麼華人社會這麼喜歡要 09/10 16:59
asyousaid : 求女性避免展現這種情緒呢 09/10 16:59
asyousaid : 尷尬so what? 09/10 17:00
xdctjh : 財務自由這四個字很容易嗎?台女怎麼都選擇性忽略。 09/10 17:16
xdctjh : 這不就跟全人類死光才會跟你在一起同等級 09/10 17:16
floraiku : 噓樓上台男,女生不需接受這種貶低女性的低級玩笑 09/10 17:21
asyousaid : 霸凌者也都說自己是開玩笑,要被霸凌者別生氣。 09/10 17:23
angele : 財務自由很難?很難就可以亂說?王必勝養兩個家肯定 09/10 17:23
angele : 沒問題,很難嗎? 09/10 17:23
asyousaid : 這種玩笑有些人覺得沒什麼,但原po就是覺得自尊被 09/10 17:25
asyousaid : 傷害了,請尊重每個人不同的感受。自尊受傷,生氣是 09/10 17:25
asyousaid : 非常自然且健康的情緒,表達出來讓其他人知道自己 09/10 17:25
asyousaid : 踩線有何不可? 09/10 17:25
yaokut : 無論財富自由要養小三是否容易,都只當玩笑話啊!難 09/10 17:26
yaokut : 道男生敢說在講是真心話嗎?XD 09/10 17:26
asyousaid : 只有一點小建議,原po生氣完,如果願意的話,可以適 09/10 17:26
asyousaid : 當讓朋友以及老公有台階下 09/10 17:26
angele : 在老婆面前說財富自由要養小三潛在的意思不是要不是 09/10 17:29
angele : 錢不夠肯定會找?這當眾給妻子洗臉難堪的玩笑話為 09/10 17:29
angele : 什麼要吞? 09/10 17:29
yaokut : 還是要夜夜祈禱伴侶不會財富自由,也不會有意外之財 09/10 17:34
yaokut : ,避免成真?(搞得好慘喔~ 09/10 17:34
skullxism : 指責誰未必吧 09/10 17:34
xulu0 : 如果我是群組裡的其他人,我會覺得那個老公沒有很在 09/10 17:41
xulu0 : 乎自己的老婆,當眾羞辱自己的老婆,我是支持老婆在 09/10 17:41
xulu0 : 群組中暴怒的。 09/10 17:41
xulu0 : 那些說女生暴怒讓男生沒面子的人都忘了,女人也是要 09/10 17:43
xulu0 : 面子的,是男方先讓女生沒面子的。 09/10 17:43
PPPGGG : 板風一致 要原PO戰起來 燒起來 反正也不甘他的事XD 09/10 17:55
bio2133 : 暴怒更應該馬上道歉挽救氣氛 09/10 18:04
linkmusic : 我覺得台灣這種逼人吞幹話,然後吞不下去讓場子冷掉 09/10 18:58
linkmusic : 的人就是錯的八婆文化很讓人受不了,自己的老友大多 09/10 18:58
linkmusic : 不是這種咖,但職場就很容易出現這種圈,所以我都寧 09/10 18:58
linkmusic : 可當自閉兒 09/10 18:58
swanmay : 老公先不尊重老婆,老婆當然也不會給他台階下 09/10 19:06
rainsilver : 這個就是社會化啊 很雞掰 但是台灣社會就是這樣 09/10 19:23
specialcat1 : 交朋友是讓自己快樂的 要為了大家和樂把不爽憋在心 09/10 19:33
specialcat1 : 裡到內傷這種群組不待也罷 09/10 19:33
qqqlisa : 生氣了還要壓抑用開玩笑的方式回應 也太累 這又不 09/10 19:48
qqqlisa : 是工作群組 09/10 19:48
angele : 內傷隱忍之後還會再發生,人生有必要活著這麼累嗎? 09/10 19:51
angele : 把界線劃清楚,有些玩笑就是地雷不能踩,很合理。 09/10 19:51
c8864c : 中肯推 09/10 20:12
eana : 合則聚不合則散無誤 解散這個群吧 09/10 20:34
linkmusic : 如果不是有什麼必需隱忍的實質好處,真不知待在這種 09/10 20:39
linkmusic : 今朝被人損明朝你損人,誰先被踩到線爆氣的是輸家的 09/10 20:39
linkmusic : 垃圾群組有什麼意思,浪費人生啊。 09/10 20:39
beminaru : 潑糞的人反而怪人家為什麼生氣嗎 09/10 20:48
x06h93mp4 : 為了一個玩笑而弄成這個結果,的確有點得不償失, 09/10 20:50
x06h93mp4 : 倘若想要走長遠,推薦這篇 09/10 20:50
starahsu : 推這篇 09/10 20:58
crazyL : 推這篇 但如果本來就想在群組撕破臉的話 那就講難聽 09/10 21:55
crazyL : 無所謂 09/10 21:55
Ilovecats : 又是一個怪被冒犯的人反應太大的 09/10 22:34
ronale : 推這篇 09/10 23:09
AQUANGEL : 推1樓,這篇就標準檢討受害者 09/10 23:11
AQUANGEL : 這世界凡事都要有人委屈,那為何一定要受害者? 09/10 23:14
AQUANGEL : 老公是不是可以有智慧點道歉? 09/10 23:14
amethystsky : 我覺得開玩笑被嗆是開玩笑的人該有的心理準備 如果 09/10 23:23
amethystsky : 當事人不爽 也沒有說話的權利。因為開不好、開錯人 09/10 23:23
amethystsky : ,應該都是自己的問題吧! 09/10 23:23
onsun : 這樣處理不錯啊..至少不離題 也容易聚焦得到一開始 09/10 23:35
onsun : 想要的道歉 他們已經從男的講話女的希望道歉 變成 09/10 23:35
onsun : 在吵誰對誰錯的問題了 之後想必可以開始互翻舊帳了 09/10 23:35
onsun : 直接發脾氣本來就未必能達到想要的結果 09/10 23:35
onsun : 調整作法不是為了隱忍 是為了得到自己想要的吧 如 09/10 23:39
onsun : 果只是覺得很不爽想宣洩 直接噴是最好的沒錯 09/10 23:39
onsun : 某方面來說 女如果感到被當眾羞辱 所以也當眾讓男 09/10 23:47
onsun : 的難堪 在情緒來說不算扯平了嗎(雖然事實是雙方都 09/10 23:47
onsun : 不滿意)除非雙方都像小朋友一樣針對自己的行為道 09/10 23:47
onsun : 歉 想要判只有一個人錯的道歉更難了 09/10 23:47
Jiuliano : 原原op被冒犯還要留面子給別人 QQ 09/11 01:50
diablohinet : 問就是離婚 09/11 03:38
bravo233295 : 這篇還行阿 重視結果是理性的行為準則 09/11 03:54
bravo233295 : 好像不直接噴回去就是受委屈 09/11 03:55
bravo233295 : 常看這個版真的會越來越巨嬰化 09/11 03:56
nanalia : 這根本不是玩笑等級 有幾個人接受另一半當你面說要 09/11 04:08
nanalia : 找新對象 09/11 04:08
nanalia : 被冒犯還要怪受害人開不起玩笑?檢討受害人就是 09/11 04:11
dowcher : 直接嗆有什麼問題,白目的群退ㄧ退也罷,不只是無 09/11 05:58
dowcher : 效社交還是慢性毒藥 09/11 05:58
levs : 性別對調的話,太太說財富自由找小狼狗,先生留面子 09/11 06:41
levs : 給太太打哈哈或默不作聲,會有甚麼反應? 09/11 06:41
levs : 群組裡面那些男的早就開嗆"你是男人嗎?""你老婆要 09/11 06:42
levs : 給你戴綠帽你吞得下去?""這種事是可以開玩笑的嗎?" 09/11 06:42
levs : "寧可娶婊為妻不可娶妻作婊!" 09/11 06:42
levs : "你被老婆吃死死,有夠沒用" 09/11 06:43
miritreize : XD 若朋友間會是樓上這種發音,那真的可以不必交這 09/11 07:16
miritreize : 些朋友啦 09/11 07:16
miritreize : 更正:發音 09/11 07:18
miritreize : 吼,發言啦XD 09/11 07:19
miritreize : 我完全不是要原po吞下去的意思啊....我是主張理性一 09/11 07:35
miritreize : 點的回擊,讓自己維持是有道理的那一方,對方也比較 09/11 07:35
miritreize : 會願意承認自己的錯並道歉。原po明顯是還很在乎朋友 09/11 07:35
miritreize : ,那麼搞到自己被認為是開不起玩笑,然後退群,這心 09/11 07:35
miritreize : 情完全不是甩掉垃圾很爽,而是被迫離開,顯得理曲又 09/11 07:35
miritreize : 更憋屈,不是更吃虧? 09/11 07:35
miritreize : 理直可以氣和。想發火,私下和伴侶去慢慢吵,朋友如 09/11 07:35
miritreize : 果還想維持,也是私下去跟他說清楚講明白,但在很多 09/11 07:35
miritreize : 其他人的群組公開砲轟,除了當事人下不了台吵架/是 09/11 07:35
miritreize : 朋友的覺得尷尬/不是朋友的覺得吃瓜熱鬧,以外沒有 09/11 07:35
miritreize : 別的結果啊 09/11 07:35
miritreize : 說是給男方留面子嗎?我反而覺得是給自己留點優雅和 09/11 07:41
miritreize : 面子,弄到自己氣得跳腳然後別人說玩笑妳還當真... 09/11 07:41
miritreize : 感覺才輸了,很不開心XD 09/11 07:41
toranpu : 傷害嘲笑別人的從頭到尾就不叫做「玩笑」 09/11 08:08
levs : 原PO你用意是很好,但如果有一群8+9圍毆你你還不反 09/11 08:14
yaokut : 這篇奧妙點在於 最後一段吧!提供調整建議即可,卻 09/11 08:14
yaokut : 又變相的說著要有點智慧,不要讓大家難下台。或許, 09/11 08:14
yaokut : 少了那些指導(教訓)的話,多了推文的優雅論,會比 09/11 08:14
yaokut : 較好些。 09/11 08:14
levs : 抗或報警嗎?被人攻擊會激動很正常吧。 09/11 08:14
levs : 你的建議也是為原原PO著想但是你忽略了人有情緒 09/11 08:15
levs : 在那個當下她等於是被那群人一起開惡質的玩笑 09/11 08:15
levs : 在那個場面懂得認真表達受傷與捍衛自己哪裡叫輸 09/11 08:17
levs : "幽默感跨國調查!台人居後段班倒數11名台男常毒言 09/11 08:18
levs : 酸語當幽默" 請google此篇新聞 09/11 08:18
levs : 你的文章一開頭就把玩笑會傷人當成通常的運作道理 09/11 08:19
levs : 那種立論才是有問題的,雖然你動機是好的 09/11 08:19
yaokut : 她說群組朋友陪伴人生許多階段,想必也知道她曾有的 09/11 08:19
yaokut : 傷,卻因此說三道四,這種朋友才真的不能要吧! 09/11 08:19
levs : 心理變態才會講尖酸刻薄的話刺激人以看人有情緒為樂 09/11 08:20
levs : 因為已經失去同理心了 09/11 08:20
levs : 因此正常同理心的人在那個狀況下應該是不會覺得原原 09/11 08:20
levs : PO表現出情緒是有問題的 09/11 08:20
levs : 有的心理變態真的會用玩笑包裝惡意 即使這串例子不 09/11 08:21
levs : 見得是惡質的狀況 但還是要注意別過度包容那種玩笑 09/11 08:21
levs : 我們的社會如果會嘲笑受傷的人有情緒是沒面子或輸了 09/11 08:23
levs : ,那是社會整體要檢討,而不是要求每個人都當無情 09/11 08:23
levs : 冷血的惡質玩笑製造機 09/11 08:23
miritreize : 智慧優雅什麼的,真沒有想教訓原po的意思,用字不好 09/11 08:38
miritreize : ,感謝指點:D 09/11 08:38
miritreize : 關於玩笑,確實有些玩笑不尊重人/讓人受傷,有情緒 09/11 08:47
miritreize : 想抒發也是可以理解的。我的第一段不是在說笑話傷人 09/11 08:48
miritreize : 是該接受的事實,只是在說它有這樣的作用,所以要小 09/11 08:48
miritreize : 心使用 09/11 08:48
miritreize : 至於原po群組的玩笑是否尖酸刻薄,以傷人為樂等等這 09/11 08:53
miritreize : 麼嚴重,我是覺得缺乏脈絡,也不知道他們平常相處模 09/11 08:53
miritreize : 式,證據不足不多評論...... 09/11 08:53
miritreize : 反而是看原po說老公不能寵女人等等言論的話,我會著 09/11 08:54
miritreize : 重和老公溝通比較多,另一半這價值觀我無法接受啊XD 09/11 08:54
nagisanoff : 檢討受害者哦 應該是怪一開始白目仔 09/11 08:54
yaokut : 這種另一半連溝通都可以省了,自找苦吃何必呢?他才 09/11 08:58
yaokut : 是不該留的吧!XD 09/11 08:58
katzlee : 沒錯,一堆夫妻都不用腦子在處理問題,難怪離婚率這 09/11 09:12
katzlee : 麼高 09/11 09:12
katzlee : 只會以為嗆離婚就無敵 09/11 09:13
alice0514 : 每個人都有雷點 自己亂踩還怪別人爆炸? 09/11 09:33
tinabjqs : 同意這篇 09/11 09:38
dodoru : 我是不會用和原PO同樣的回應方式 09/11 09:45
dodoru : 但老實說類似用這篇的方法,是因為社會上還是期許受 09/11 09:45
dodoru : 害人偏向壓抑一點的,甚至要自己懂得裝幽默一下。 09/11 09:46
dodoru : 但壓抑的結果是受害者在這種不健康的同溫層,會越來 09/11 09:47
dodoru : 越沒自信、也越來越不受尊重、被踩線踩到精神錯亂、 09/11 09:47
dodoru : 除了離開換不來什麼好的結果、因為智慧與善良只對對 09/11 09:49
dodoru : 的人有用。 09/11 09:49
dodoru : 這也是為什麼有些看起來樂觀的人做事看似也很有智慧 09/11 09:50
dodoru : 的人,也是有可能自殺或其他的想不開,因為生活中已 09/11 09:52
dodoru : 經習慣去演一個喜劇演員、習慣去裝沒事或很高EQ的處 09/11 09:53
dodoru : 理,把自己壓縮再壓縮。 09/11 09:54
dodoru : 壓到一個程度就...... 09/11 09:54
dodoru : 我直覺也是會採取和這篇類似的模式,是因為我的背景 09/11 09:55
dodoru : 和從小教育接收的一切也是傾向要比較壓抑的。 09/11 09:55
dodoru : 但小我一輩的譬如八年級現在觀念已經差很多,偏向直 09/11 09:56
dodoru : 率沒包袱一點,很多以前覺得好的方式隨著時代也不一 09/11 09:57
dodoru : 一定適合後來的時代,甚至會有點吃虧。 09/11 09:58
nohssiwi : 講真的,在朋友跟老婆面前說要找小三,意思就是在跟 09/11 10:02
nohssiwi : 所有朋友說自己老婆只是雙破鞋可有可無不用給尊重也 09/11 10:02
nohssiwi : 不用珍惜...瞬間自己老婆就是全群組地位最低的 09/11 10:02
MiLUu : 有些人就是不會罷休 09/11 10:03
alipixel : 被冒犯還要笑著包容才是智慧,學到了 09/11 10:19
zetaj : 下次太太在朋友圈說老公早洩無法滿足,是否老公也 09/11 10:23
zetaj : 要這樣有風度呢 09/11 10:23
zetaj : 有些事情就是不能拿來開玩笑,譬如婚姻中的忠誠、 09/11 10:31
zetaj : 配偶的父母手足...有人會在朋友圈開配偶這類的玩笑 09/11 10:31
zetaj : ,還被人要求舉止優雅,真的很社會化呢 09/11 10:31
a37821910 : 笑死 檢討被害人嗎 09/11 10:31
zetaj : 我如果在line圈看到老婆回嗆回去,只會覺得老公欠 09/11 10:34
zetaj : 教訓罵得好,你為啥會覺得老婆沒智慧也是很妙 09/11 10:34
levs : 我也是覺得罵得好 女性之光 不吭聲或打圓場的我反而 09/11 10:40
levs : 會有點看不起 09/11 10:40
levs : 又不是酒店妹或被人包養 09/11 10:40
levs : 以前在旅途中 火車上看到一個戴金項鍊等配件看起來 09/11 10:41
levs : 很想表現自己很有錢的男人大概五六十歲 邊走進車廂 09/11 10:42
levs : 邊找位邊罵身後同行的女人怎麼選擇搭火車 09/11 10:42
levs : 一直罵一直罵到找到座位坐下還在罵 那女的完全不反 09/11 10:43
levs : 抗,反而還笑笑的一直撒嬌安撫 09/11 10:43
levs : 也是全身名牌但是染紅髮 看起來像廉價陪酒媽媽桑 09/11 10:43
levs : 真的沒必要活得那麼委屈 給人家當眾羞辱還留面子 09/11 10:44
toehold : 大概跟鄉民嘴砲問候你長輩一樣囉 09/11 11:25
jovyzoe : 山不轉路轉,再不轉人轉。看你想得到什麼結果就怎麼 09/11 11:54
jovyzoe : 做。暴怒沒錯但就變這樣,看你怎麼看待朋友群,不喜 09/11 11:54
jovyzoe : 歡就留點台階遠離朋友群大概就是原po的意思,至於老 09/11 11:55
jovyzoe : 公看你自己想不想留著,再決定用什麼態度面對而已。 09/11 11:55
jovyzoe : 今天不是要討論誰錯,當然對方錯,但重點是你想要得 09/11 11:55
jovyzoe : 到什麼結果再決定怎麼回應。 09/11 11:55
thirtyto : 處理情緒 跟 處理事情 的差別 09/11 12:10
abby2007 : 所以以後隨便朋友罵你,你也會這樣"以和為貴"的跪下 09/11 12:21
abby2007 : 道歉嗎^_^ 09/11 12:21
artning : 情緒又不是壞事,是對狀況跟危機的先行指示燈。 09/11 12:24
dolfia : 劈腿都可以問出來的人,空氣閱讀能力通常超爛,而老 09/11 12:56
dolfia : 公更是秉持不分是非、絕不道歉,真的要說改進老公和 09/11 12:56
dolfia : 朋友比原原po更該自省,啊你檢討她不就很智慧 09/11 12:57
labdog : 笑死人了 09/11 13:09
kugyumayu : 笑死 這種個性直接被吃死死 09/11 13:54
xchair : 不支持這種怪受害者的言論。自己幹亂潑糞就要承擔 09/11 14:35
xchair : 沒智慧?朋友跟老公智商才堪慮 09/11 14:36
asyousaid : 生氣是一種健康的情緒,不用把它視為這麼負面。如果 09/11 14:37
asyousaid : 我是群組中的其他人,我反而會覺得老婆反擊的好,嘴 09/11 14:37
asyousaid : 賤噁男就是欠人罵 09/11 14:37
floraiku : 看推文補充,你應該是很在意維持[面子]和[優雅]的人 09/11 14:43
floraiku : ,很可憐,居然在意這種虛無的表象,這輩子會付出不 09/11 14:44
floraiku : 少代價喔 09/11 14:44
floraiku : 而且打哈哈帶過才不是什麼理性的表現,只是在屈辱自 09/11 14:44
floraiku : 己,要分清楚 09/11 14:44
asyousaid : 重點是老婆根本就沒有要求教是否該該在群組生氣這 09/11 14:47
asyousaid : 件事,她是在煩惱老公不願道歉。妳自己為高EQ給予 09/11 14:47
asyousaid : 老婆指導真的可笑 09/11 14:47
奇怪了,我也回應了不是想下指導棋,更不是想指責原 po 的意思 我只是覺得話可以私下說,好好說,不必在氣頭上鬧出大場面給別人看 群組裡輕描淡寫,不是在委屈自己或打哈哈,而是把話題帶過 回家後門一關,義正詞嚴地對老公說「你這種回應我很不舒服」 這樣不好嗎? 兩個人的情況下,不是比在群組裡更容易承認自己講錯話了? (這是在老公可以溝通的情況下,這樣還不道歉,那就真的 bye bye 啊!) 一窩蜂的滑坡變成我檢討原 po,是閱讀能力有問題, 還是 attention span 只撐得了看完你想看到的東西? 還以和為貴下跪道歉咧? 我哪句話要原 po道歉了,笑死 還是一定要怒火萬丈眾人皆知,才能換來對方的道歉呢? 我也沒有說自己高 EQ 要面子還是優雅,被誤會亂噓還是很不爽的 XD 只是每個人個性不同,對於維護自己尊嚴的方式不同 若維護尊嚴的方式是當面怒嗆回去,之後也不後悔,覺得遠離渣男垃圾友,也很好啊 若用別種溝通方式又為何不可,我也只是提供另外一種思路。 若讓原 po 覺得我在指責她,前面我也回應了,實在非我本意。 但其他鄉民要來扭曲我的想法,也是 duck 不必。 ※ 編輯: miritreize (114.26.178.99 臺灣), 09/11/2022 15:16:02
artning : 原原po在群組的回應不算是”不必在氣頭上鬧出大場 09/11 15:26
artning : 面給別人看” 09/11 15:26
artning : 你是有提出另一種思路,但你也真的有在貶低原原po 09/11 15:28
artning : 啊。 09/11 15:28
artning : 原原po在群組的發言很多人都覺得直接劃下道來,底線 09/11 15:31
artning : 就在那,很好啊。是你覺她的反應不好,”何必呢”。 09/11 15:31
miritreize : 前面講的通通看不到... 09/11 15:33
miritreize : 我又貶低人家啦?好喔。 09/11 15:33
artning : 是啊,你真的有貶低人家,寫一堆,像她那樣有多糟。 09/11 15:35
artning : 而且你覺得你的那一套才是好的;洋洋灑灑寫一大堆。 09/11 15:35
artning : 很明顯啊 09/11 15:35
asyousaid : 哈哈 自己的修養也沒多好 要別人不要生氣倒是很會 09/11 15:38
asyousaid : 妳就是在貶低原原po沒智慧啊 09/11 15:39
asyousaid : 自己鄉愿那套最有智慧了好棒棒 09/11 15:40
hohomonkey : p為假何 討論q無意義 確實有智慧上的問題 09/11 15:54
hohomonkey : 原原po大概是弱勢方 不然正常早就離婚了 只能說不 09/11 15:56
hohomonkey : 管男女 婚前婚後都要努力上進 09/11 15:56
esther123 : 以和為貴不是用在這種地方還有白目的人身上 09/11 16:12
zetaj : 你自己被噓還不是忍不住嗆,叫別人要智慧優雅怎麼 09/11 16:18
zetaj : 自己做不到?因為被嗆的不是自己,嗆到自己頭上還 09/11 16:18
zetaj : 不是跟原原po一樣 09/11 16:18
asyousaid : 本篇作者還嗆版友注意力不足耶,這是不是人身攻擊 09/11 16:22
asyousaid : 啦?智慧優雅在哪XD 09/11 16:22
asyousaid : 相較之下原原po優雅多了吧,至少對事不對人 09/11 16:22
asyousaid : 人 09/11 16:22
ronale : 補血 09/11 16:52
lessonone : 生氣了生氣了~ 09/11 17:13
floraiku : 這樣嗆板友也太沒有智慧!失去了面子也不優雅,想想 09/11 17:34
floraiku : 吧 09/11 17:34
amethystsky : 叫別人不要在意都很容易,但每個人都可能會遇到類似 09/11 20:24
amethystsky : 的情況。優雅回應霸凌,其實有點可笑XD。研究顯示對 09/11 20:24
amethystsky : 於霸凌者,強力反抗其實是最有效的,以前讀書被欺負 09/11 20:24
amethystsky : 的人你叫他好好的霸凌者溝通,根本沒人理你。 09/11 20:24
xulu0 : 會霸凌別人的人本身就是欺善怕惡的類型,這種人根 09/11 20:50
xulu0 : 本就不能溝通,用更強勢的方式霸凌回去才是終止被霸 09/11 20:50
xulu0 : 凌的方法,不然就是跟這個人保持永不相見的距離。 09/11 20:50
toehold : 這玩笑就不好笑,還有點惡毒 09/11 22:51
guepard : 要這樣相處不如離婚 09/11 23:04
dolfia : 好了啦,大家開個玩笑而已,腳跳得比原原po還激動是 09/12 01:52
dolfia : 怎樣,智慧勒,再跳場面難看了喔 09/12 01:52
PttCraft : 這老公太爛了,快點離婚 09/12 06:56
matsuwu : 這篇原po文章打的eq這麼高,結果回文這麼鳥... 09/12 11:39
matsuwu : 被嗆的不是自己,就突然不想優雅了-.- 09/12 11:40
miritreize : 對網友優雅幹嘛;) 09/12 12:51
ul6na : 我小時候被亂開玩笑都直接暴怒der 09/12 13:31
ul6na : 那種人就是好了一陣又會繼續 你不生氣他當你沒事 09/12 13:31
ul6na : 回回去他就會直接認定你接受這程度的笑話 以後暴怒 09/12 13:32
ul6na : 會變成是你怎麼突然開不起玩笑了 09/12 13:32
ul6na : 長大就是在剛認識沒多久就會加減自己說自己開不起 09/12 13:34
ul6na : 玩笑 大家反而能接受這種模式 09/12 13:34
asyousaid : 不僅不優雅,還直接人身攻擊,智慧程度異於常人呢。 09/12 16:25
asyousaid : 哈 09/12 16:25
asyousaid : 真的欠噓 09/12 16:26
matsuwu : 你這樣這篇一點信用都沒有啊~~~ 09/12 21:26
※ 編輯: miritreize (114.26.178.99 臺灣), 09/12/2022 22:30:12
scott123321 : 檢討受害者?為什麼男方耍智障要女方用幽默感化解 09/14 17:12
exotica : 心疼那個女生 09/14 21:37
jason320 : 這篇讓人更生氣 09/14 23:40
jason320 : 這根本是霸凌 才不是玩笑 09/14 23:43
a180310444a : 人家4女生,怎麼可以這樣 10/03 21:55