推 pei520 : 如果沒住一起其實沒差吧10/11 00:57
推 anniekinki : 沒住一起就別管了吧，她有自己的生活方式啊，除非她10/11 00:59
→ anniekinki : 其實是想整理乾淨的否則就是別管 10/11 00:59
推 Verstappen : 我媽都會忘記他東西放哪裡，所以都堆桌上，櫃子也10/11 01:04
→ Verstappen : 都用開放式的。有門的我媽也不太用，他說看不到她10/11 01:04
→ Verstappen : 就會忘記東西在哪裡。螞蟻就看她能不能接受請人每 10/11 01:04
→ Verstappen : 週打掃一次，順便跟清潔員聊天？10/11 01:04
→ trueblend : 有凝膠式或小屋式的殺蟻餌劑啊，超市大賣場一大堆10/11 01:12
→ trueblend : ，重點是她有沒有鄰居以免哪天失火害慘鄰居不知該10/11 01:12
→ trueblend : 怎麼賠償。10/11 01:12
推 jennyfish102: 妳清完下次回家還是一樣，雖然有清有差，但我是沒這 10/11 01:17
→ jennyfish102: 種高尚情懷啦！直接住外面10/11 01:17
推 berrychiu : 有時候捨不得斷捨離，一次丟兩箱慢慢來10/11 01:21
推 s910928 : 婆家就別管了10/11 01:21
推 lbysdc : 老公自己回去看媽媽時叫老公丟10/11 01:50
推 littletalk : 還是尊重他的生活方式吧（因為根本管不動）10/11 02:03
→ irina0629 : 別管了 探望就好 用餐約外面10/11 02:12
推 skullxism : 如果是心理因素要去找專家吧10/11 02:22
→ skullxism : 她是年紀大了才出現這種情況嗎？
10/11 02:23
從以前就會了，這次第一次有蟲
推 neak : 螞蟻不要用噴的，該買凝膠的螞蟻藥就好，蟑螂也是，10/11 02:25
→ neak : 會死光光。然後老人家真的有囤積症，這個沒救，你10/11 02:25
→ neak : 直接放棄比較快 10/11 02:25
→ cerenis : 沒一起住不要管。妳一年回家三次的小孩跟他另一半10/11 03:32
→ cerenis : 對妳生活方式指指點點，妳做何感想。10/11 03:32
推 tingtingyy : 囤積病無解，整理還會被罵。如果長期沒住一起，乾 10/11 03:44
我洗了桌子她倒是這次一直謝謝我
→ tingtingyy : 脆回去住外面。婆婆也是，叫我整理東西，丟3小箱東10/11 03:44
→ tingtingyy : 西撿回2.5箱東西說可以用。真是白費我力氣10/11 03:44
推 catlady : 看長輩態度，她沒覺得幫忙整理不好就大掃除，她覺 10/11 04:12
→ catlady : 得被干擾，就當沒看見10/11 04:12
推 businesschou: 沒住在一起別管太多，要也是妳老公去處理。10/11 04:40
我也是這麼想的，看老公下次回去怎麼說
推 cue : 要看是老還是習慣，有的人是老，無力清潔10/11 06:35
推 ewjfd : 我的經驗一定要吵架 吵瘋 吵到大家必須正視這問題10/11 06:39
→ ewjfd : 如果對吵架帶有偏見 都在搞無效溝通 永遠無解 10/11 06:40
→ ewjfd : 吵架是健康的 吵完全攤陽光下 要嘛對峙要嘛和解10/11 06:43
推 isaza : 沒救,五感退化後他們根本感覺不到噁臭髒亂10/11 06:55
推 hsiflow : 書版剛好有一篇分享相關經驗，可以參考看看做法10/11 07:11
推 A710229 : 婆婆有讓你們打掃,代表她也覺得螞蟻不好,可以先從10/11 07:19
→ A710229 : 清螞蟻開始,畢竟已經是飲食衛生問題10/11 07:19
所以我才洗了桌子，東西原封不動放回去
※ 編輯: skydivingjt (223.139.190.97 臺灣), 10/11/2022 07:29:03
推 simonfz : 買一點絕，螞蟻藥用一用就好，其他不是能干預的orz 10/11 07:57
→ simonfz : 10/11 07:57
推 chiehdis : 書版那篇很棒，關鍵字：怦然心動 10/11 08:01
推 Caninee : 三節媳婦就忍那幾天吧 10/11 08:02
推 Cucoco588 : 無解，3節媳婦就直接無視即可 10/11 08:30
推 LauraRoslin : 點螞蟻凝膠+1 10/11 08:34
→ LauraRoslin : 三節媳婦就幫忙整理跟送掉／丟掉東西 10/11 08:34
推 tinabjqs : 妳先生出錢，請在地的打掃阿姨每個月至少去打掃1次 10/11 08:35
→ tinabjqs : 聽起來對於妳們的打掃，她是不反對的~ 10/11 08:35
推 quiet93 : 定期找打掃阿姨+1，看起來是無心力無體力維持自己 10/11 08:48
→ quiet93 : 生活的獨居老人而已 10/11 08:48
推 dreamhome : 婆婆可能老花，看不清楚那些螞蟻 10/11 08:54
推 yaokut : 長輩會說謝謝，或許她也不喜歡如此，但日積月累+年 10/11 09:24
→ yaokut : 紀大，所以也無力處理。經過允許的前提下，我會幫忙 10/11 09:24
→ yaokut : 分類+貼標籤，再按照她的習慣，看是要準備可堆疊的 10/11 09:24
→ yaokut : 開放式/抽屜式，還是有門的收納盒。把收納盒擺在她 10/11 09:24
→ yaokut : 習慣的位置（桌上），提醒長輩：超過這個收納的範圍 10/11 09:24
→ yaokut : ，就不要再收了。通常就會比較節制了。 10/11 09:24
→ yaokut : 若能維持，再幫忙處理其他區域，維持不了，也不一定 10/11 09:34
→ yaokut : 是想囤，而是還沒熟悉收納邏輯，我是會再觀察就是了 10/11 09:34
→ yaokut : 。如果長輩認為這模式真能提升她的生活品質，就會放 10/11 09:34
→ yaokut : 手，甚至在了解眉角後，自己開始做局部整理了。 10/11 09:34
推 susanna026 : 覺得 大概 固定時間找人打掃吧？ 10/11 09:46
推 CIIIO : 管太多+1 或三節回去的話住旅館幾天 只住一天 10/11 09:52
→ jocelyne24 : 因為她獨居啊，已經老了怎麼彎腰打掃整理呢? 想辦法 10/11 09:53
→ jocelyne24 : 找清潔人員或孩子大掃除整理吧 我公婆家透天 冷氣 10/11 09:54
→ jocelyne24 : 家具螞蟻等等根本無力自己整理 要請人打掃 10/11 09:55
推 mepe1018 : 65歲其實還沒老到不能簡單整理打掃～就是習慣問題 10/11 09:58
→ mepe1018 : 就是捨不得丟東西～就一直堆著 10/11 09:59
→ jocelyne24 : 桌墊搬開用鋼刷 也沒幾個老人能做到 眼睛都老花怎麼 10/11 10:02
→ jocelyne24 : 塗螞蟻藥? 老人年輕時如果不會囤東西讓孩子在髒亂環 10/11 10:02
→ jocelyne24 : 境長大 有時就是真的無力維持了 想想那個環境我要打 10/11 10:04
→ jocelyne24 : 掃都覺得頭痛 至少請個大掃除一次吧 只覺得她愛囤就 10/11 10:05
推 yaokut : 有被整理過後，才存在所謂的簡單整理打掃的。 10/11 10:05
→ jocelyne24 : 不理順便藉此減輕自己罪惡感/省錢的話 太殘忍啦 10/11 10:05
推 ClaraDer : 問老公想法，讓他和媽媽溝通，趁春節大掃除的藉口 10/11 10:23
→ ClaraDer : 一次清理完後，定時幫她請打掃人員（而且還要想辦 10/11 10:23
→ ClaraDer : 法說服這不貴、人家需要工作等等，還要和人員串通 10/11 10:23
→ ClaraDer : 好，怕老人家捨不得花錢） 10/11 10:23
推 tyshmanq : 千萬不要，沒住一起別傷和氣 10/11 10:29
推 ytwu : 是沒有收納空間，所以只能堆桌上及地上嗎？若是如 10/11 10:37
→ ytwu : 此的話，建議買一些收納櫃先幫忙分門別類收納，再加 10/11 10:37
→ ytwu : 家事清潔服務保持 10/11 10:37
推 Agneta : 以文內形容來看 不至於有囤積症的問題吧 老了體力 10/11 10:47
→ Agneta : 眼力精力很難進行大整理 如果你老公那做兒子的想幫 10/11 10:47
→ Agneta : 忙 可以跟他媽媽溝通 請人好好清潔處理一次 再看是 10/11 10:47
→ Agneta : 否要簡單裝潢適合老年的生活需求 10/11 10:47
推 katsurada : 如果婆婆可以溝通就直接問婆婆 10/11 10:54
→ candyrainbow: 你老公先跟他媽溝通，看是欠缺整理人手還是她自己 10/11 10:56
→ candyrainbow: 喜歡這樣的生活環境。不要覺得自己幫忙是件對對方 10/11 10:56
→ candyrainbow: 有益的事，也許她根本不喜歡別人亂動她的東西、改 10/11 10:56
→ candyrainbow: 變她的生活模式 10/11 10:56
→ husky2 : 不要去試著改變他人習慣，妳只是偶爾去的客人，住 10/11 11:04
→ husky2 : 不習慣可以找飯店或是讓先生自己回去就好 10/11 11:04
→ husky2 : 除非當事人自己開口需要妳們的協助… 10/11 11:05
推 tinabjqs : 打掃乾淨和繼續讓主人堆東西是不衝突的喔 10/11 11:20
推 ClaraDer : 樓上說的可能不一定耶，長輩很多都不好意思開口麻 10/11 11:20
→ ClaraDer : 煩晚輩，加上自己也覺得湊合著生活還過得去，不會 10/11 11:20
→ ClaraDer : 主動開口，所以真的建議讓老公去問問看（以兒子想 10/11 11:20
→ ClaraDer : 幫忙媽媽的角度） 10/11 11:20
→ tinabjqs : 真心建議固定請人打掃，東西堆在乾淨的地方有差啦 10/11 11:20
→ tinabjqs : 我爸也喜歡東西擺出來，但請人打掃的很乾淨啊 10/11 11:21
→ yaokut : 如果長輩不認為兒子/媳婦有這技能，也很難開口吧！ 10/11 11:21
→ yaokut : 甚至可能不知道原來有辦法讓自己生活更舒服，她也不 10/11 11:24
→ yaokut : 知道要開口吧！ 10/11 11:24
推 nanaling : 先弄清楚她的想法吧！ 她會讓你清理感覺不像真正有 10/11 11:28
→ nanaling : 心理疾病的囤積症。 很多老人家是無力整頓、湊合著 10/11 11:28
→ nanaling : 生活 10/11 11:28
→ nanaling : 她們也沒有關於如何整理收納的基本概念，只好一直這 10/11 11:29
→ nanaling : 樣下去 10/11 11:29
推 Agneta : 其實也不只老人 許多中年人年輕人也不知道適合自己 10/11 11:38
→ Agneta : 的收納會大幅度改善生活品質 更何況美感了XD 10/11 11:38
推 yaokut : 是阿！一堆年輕人/中年人都不知道怎麼收納，卻要長 10/11 11:46
→ yaokut : 輩主動開口？至少先提供生活習慣以外的選項，讓她知 10/11 11:46
→ yaokut : 道有不同模式的好處（不是自認為的好處），且告知自 10/11 11:46
→ yaokut : 身意願。沒有以上的前提，是要等什麼？ 10/11 11:46
推 aiueoRu : 4.5個購物紙箱 我覺得還好QQ 10/11 11:48
→ aiueoRu : 紙箱容易藏蟑螂 螞蟻可能真的是季節性 10/11 11:48
→ aiueoRu : 我家也是一年有幾次會出現比較多螞蟻.. 10/11 11:49
→ aiueoRu : 沒特別處理 隔一陣子也就離開 10/11 11:49
推 skullxism : 有些老人身體機能退化都沒有發現或是不說出來，可 10/11 11:51
→ skullxism : 能她視力已經很不好了 10/11 11:51
推 businesschou: 最近螞蟻是真的多，家有小小孩又不敢亂處理。 10/11 11:52
→ Agneta : 螞蟻算是超小咖的討厭鬼 看的很噁心但不會實質傷害 10/11 11:53
→ Agneta : 螞蟻藥擠好放著+耐心 就會自動消失了 10/11 11:53
推 nanaling : 認同skull. 有些老人家眼睛不好， 看不到螞蟻小飛 10/11 11:58
→ nanaling : 蟲和灰塵， 嗅覺味覺退化感覺不出來食物變質或家裡 10/11 11:58
→ nanaling : 霉味了 10/11 11:58
推 mika0618 : 如果沒住一起就別管了 10/11 12:07
推 Ephraim : 看她的反應(一直謝謝你),搞不好她是想清的只是無力 10/11 12:09
→ Ephraim : 整理, 如果是這樣你真的可以讓你先生去問問, 如果她 10/11 12:10
→ Ephraim : 願意你幫忙清理, 你也願意的話, 應該是可行的 10/11 12:10
推 tinabjqs : 認同skull，超過60大多已有白內障，程度輕重罷了 10/11 12:10
→ tinabjqs : 眼睛看不清楚，甚至連走路都害怕摔倒和踫撞 10/11 12:11
→ tinabjqs : 對老人家要多少包容，看自己的父母老了只會捨不得 10/11 12:12
推 MiLu307 : 長輩在衰老,子女正青壯,老公帶頭整理的話就盡力幫忙 10/11 12:31
→ MiLu307 : 很多時候真的不是長輩不願意,是她們早退化了... 10/11 12:32
推 wtfconk : 不用管啦,反正沒住一起,管了就算表面沒發作,心裡還 10/11 12:33
→ wtfconk : 是怨恨妳 10/11 12:33
→ MiLu307 : 推您積極的孝心,又顧全老公與婆婆的面子 10/11 12:33
推 Zumi : 沒有一起住，妳就不要管，等婆婆未來安詳的離開後再 10/11 13:06
→ Zumi : 請人一次打掃就好 10/11 13:06
推 ru899 : 沒住一起 媳婦不要動 讓兒子去動 如果兒子也懶 那 10/11 13:24
→ ru899 : 就算了 10/11 13:24
推 blessy : 沒一起住就算了，老人家的冰箱大多永遠找不到地方冰 10/11 13:38
→ blessy : 東西的，這很正常 10/11 13:38
推 CHRISTINAYEN: 很常是因為收納空間不夠或不夠順手放 如果婆婆願意 10/11 13:44
→ CHRISTINAYEN: 可以增加收納空間開始 10/11 13:45
推 businesschou: 想到婆家阿嬤的冰箱已經兩台還是找不太到地方冰飲料 10/11 14:24
推 mochagirl : 妳婆婆看起來沒有很排斥你們幫忙整理？ 如果她不會 10/11 14:56
→ mochagirl : 生氣的話，就每次回去的時候幫忙整理一點，順便洗 10/11 14:56
→ mochagirl : 腦灌輸一下觀念，留下一兩本跟斷捨離/整理有關的書 10/11 14:56
→ mochagirl : 跟她分享~ 10/11 14:56
→ jfw616 : 你下次就叫你老公問,可以丟,可以整理就去做 10/11 14:56
→ jfw616 : 你這樣的敘述,説真的看不出到底可不可以整理.. 10/11 14:57
→ jfw616 : 我自己的例子是我去我媽家,開冰箱,有臭味.. 10/11 14:57
→ jfw616 : 我説我要整理,她就阻止我,不給我丟... 10/11 14:57
→ jfw616 : 是很明確的禁止我做... 10/11 14:57
→ jfw616 : 而你的案例是....只能用猜的...我們也不知道 10/11 14:58
→ jfw616 : 到底給不給丟,給不給你整理... 10/11 14:58
→ jfw616 : 然後...你不方便的話,叫你老公開口問.. 10/11 14:58
→ jfw616 : 然後,叫你老公丟掉... 10/11 14:58
→ jfw616 : 這樣就跟你無關了... 10/11 14:58
→ mochagirl : 如果老公也看不下去，可以讓老公出面，有時用閒聊 10/11 14:59
→ mochagirl : 的方法跟媽媽分享：「我們小家庭最近添購了怎麼樣 10/11 14:59
→ mochagirl : 的收納東西，覺得滿不錯的，家裡看起來清爽多了~ 10/11 14:59
→ mochagirl : 要不要也幫妳買一組，下次回去的時候幫妳整理？」 10/11 14:59
→ jfw616 : 不太明白,能直接開口問要不要丟,要不要整理的 10/11 15:04
→ jfw616 : 爲何要拐彎抹角的然後還不是直接進入yes or no 10/11 15:04
→ jfw616 : 如果無法很明確得到同意的東西,不要碰... 10/11 15:04
→ jfw616 : 如果以閑聊的角度,我媽會回答哦,可以.. 10/11 15:05
→ jfw616 : 但是真的要碰要丟要整理,就生氣了...不可以碰.. 10/11 15:05
→ Lmkcat : 別館 10/11 15:13
推 momoko5116 : 別管他 10/11 15:18
推 lavena : 妳能丟她東西就不是囤積症,可叫鐘點清潔每週去整理 10/11 15:42
推 bluebird : 這種囤積也可能是因為記性不好要全部擺出來才找得到 10/11 15:51
→ bluebird : ，但是不想被發現是這個原因，要注意是不是有失智症 10/11 15:51
→ bluebird : 前兆 10/11 15:51
推 swanmay : 幹嘛幫她收啊…你婆婆感覺沒有想要別人幫忙 10/11 16:52
→ swanmay : 如果不喜歡婆家環境以後跟老公說約外面就好啦 10/11 16:53
推 sjjd : 沒住在一起的話不要管她 互相尊重就好 10/11 17:58
推 watertree : 無解 那不是你家沒資格管 10/11 18:18
推 ttosgion : 我是覺得少一個伴而已...結果更亂 10/11 18:52
→ nohssiwi : 如果是乾淨整齊的囤積就算了...這也太噁... 10/11 19:45
→ Lolira : 內文讀起來有點痛苦 10/11 20:03
→ Aquarius126 : 親戚有類似的問題，多半是心病，需要對方意識並願意 10/11 20:14
→ Aquarius126 : 處理內心深處的焦慮或困擾，不然是無解的… 10/11 20:14
推 kennywong : 沒有住在一起的話，清理是沒有用的，你們清完一次 10/11 21:56
→ kennywong : ，下次再回去時一定是故態復萌。我是過來人，唯一 10/11 21:56
→ kennywong : 能做的就是放下自己想要改變的心態，反正沒有生活 10/11 21:56
→ kennywong : 在一起，如果長輩好相處，偶爾約在外面走走逛逛也 10/11 21:56
→ kennywong : 不錯。 10/11 21:56
推 GimO : 沒救 老人習慣改不掉 10/11 22:03
推 hco : 沒住在一起 而且又那麼少見面 別管了吧 10/11 23:26
推 berserk : 別想改變不了的事情 10/11 23:46
推 Mazu323 : 請阿姨幫忙一個月掃兩次~有時候真的是沒體力 10/11 23:58
→ Mazu323 : 再來家人找時間一起清理~需要有點耐心 10/11 23:59
→ miruw : 囤積症的人 光幫她清理物品是解決不了的 10/12 01:03
→ miruw : 但感覺她不是囤積症，只是整理不得其法，不然應該 10/12 01:05
→ miruw : 不會讓你動東西 10/12 01:05
推 suii : 如果錢財不會亂放的話可以找鐘點清潔 不然不危及生 10/12 01:06
→ suii : 命安全健康就不要管長輩吧… 10/12 01:06
→ suii : 例如冰箱我就不動了 如果清空 長輩只會買一堆新的再 10/12 01:07
→ suii : 擺到過期 更加浪費 10/12 01:07
推 jay401401 : 他只是寂寞無聊吧 10/12 03:58
推 joy25881371 : 沒住在一起無解啦 就算整理了 一天就打回原形 10/12 10:45
推 dodoru : 看你敘述感覺她是沒心沒力整理，假如不是那種頑固老 10/12 11:31
→ dodoru : 人幫整理還會罵你的話。我認為較好的方式是初期先找 10/12 11:32
推 dodoru : 整理師整理和丟掉物品幾回、找適合的收納置物櫃。 10/12 11:34
→ dodoru : 整理到差不多找比較好配合的打掃阿姨一兩週打掃一次 10/12 11:34
推 dodoru : 那找整理師時期你們是一定要參與規劃和溝通，所以我 10/12 11:37
推 dodoru : 認為很難啦，因為你不是女兒，基本上沒立場去處理， 10/12 11:39
推 dodoru : 除非妳老公自己很有心去物色適合的整理師和打掃人員 10/12 11:40
→ dodoru : 和認真溝通(打掃人員要找到貼心好配合的也不易) 10/12 11:41
→ dodoru : 不然你一個外人基本上沒什麼權力只能看著放爛 10/12 11:42
→ takkilovemay: 自從在冰箱看過死掉的蟑螂後每次回婆家我都會自己帶 10/12 13:16
→ takkilovemay: 行動冰箱 老人家習慣改不了的 10/12 13:16
推 darn : 如果生活可以自理是沒辦法請看護的吧？ 10/12 13:48
推 celine0114 : 我就問，你幹嘛幫他整理？？？？久久才回去一次而已 10/12 15:20
→ celine0114 : 啊 10/12 15:20
推 onn : 偶爾去不要管 10/12 15:36
推 mefanperson : 就是自己住 嫌麻煩 她也不喜歡 但沒力氣整理 10/12 15:44
推 Herojojo : 不回去 吃飯訂餐出門吃 10/12 16:11
推 appleIII : 堆一堆幾百年才用一次的東西 不是囤積症叫啥? 10/12 16:21
推 kinkifan : 妳很關心婆婆耶，沒有一起住還會煩這種事，也願意真 10/12 16:52
→ kinkifan : 的去打掃，妳真的有把婆婆當親人耶 10/12 16:52
推 overhead : 沒一起住就別管+1。這種居家整潔的問題，看似表面 10/12 21:26
→ overhead : 是打掃乾淨就好，但實際上會變那樣，可能有很深的 10/12 21:26
→ overhead : 心理因素。清潔時可能會觸發對方心理不適。 10/12 21:26
→ overhead : 如果婆婆主動羨慕你們小家庭的乾淨整潔，並表示也 10/12 21:28
→ overhead : 想要家裡變乾淨，再幫她吧 10/12 21:28
推 justadog : 請婆婆兒子出面 説媽媽辛苦 幫找鐘點阿姨打掃 10/13 12:41
→ justadog : 老人家累了一輩子 心疼一下 10/13 12:42
推 rais : 想黑掉的話幫忙整理跟丟棄立達目的 10/13 15:17
→ rais : 謝謝你也不要當真，大整理搞不好翻臉 10/13 15:19
推 teacherpiggy: 你老公自己解決自己媽媽的問題 10/13 17:28
→ teacherpiggy: 你們偶而打掃一次沒用的 10/13 17:28
噓 kiosk : 婆婆都自己住了 讓她清淨一下好嗎 10/15 00:43