看板 marriage 關於我們 聯絡資訊
感謝M 大分享案例 經過長時間諮商認識自己,我有些心得。 補充一下對諮商或精神科的心得: 醫師最大限度只是負責讓你活著, 遇到某些眼前無解事情不一定會努力幫你。 - - 家庭- - 凡事盼望,凡事相信,凡事忍耐 - - 事業 - - 慈,儉,不敢為天下先 我還是在尋求二元答案以外的結局。 ---- Sent from BePTT on my iPhone SE 2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.38.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1671061902.A.580.html
CuLiZn5566 : 你可以尋找二次元12/15 07:52
smoothapple : 膩了,D 槽被我扔了12/15 07:54
CuLiZn5566 : 現在不都外接硬碟?12/15 07:55
smoothapple : 哈,形式上已埋葬無意義的慾望了12/15 07:59
CuLiZn5566 : 如果形式上消滅,這是改成雲端了嗎?12/15 08:03
anniekinki : 所以是打算裝沒事到底嗎?祝福你囉12/15 08:16
hiraoni : 我有個長輩跟你一樣 婚姻長期處於這種狀態 老公生12/15 08:16
hiraoni : 活重心都在家業 老婆在外風騷 夫妻沒愛沒陪伴 只有12/15 08:16
hiraoni : 男方苦抱著為家族犧牲的情懷 單方面給老婆金援 結12/15 08:16
hiraoni : 局是小孩價值觀整個歪掉 變成超級媽寶 不尊重爸媽12/15 08:16
hiraoni : 以外 只會用創業為由拼命要錢要房 然後老婆也找個12/15 08:16
hiraoni : 愛錢的繼續當simp12/15 08:16
hiraoni : 喔 不過最後那個長輩的老婆年紀大了玩不動了 也確12/15 08:19
hiraoni : 實回到他身邊了 這個故事你參考看看12/15 08:19
hiraoni : 你為了外人的眼光和滿足自己的犧牲情懷 最後結局就12/15 08:24
hiraoni : 是一輩子當妻奴兒奴 當然你可以接受的話就好12/15 08:24
sweetolive : 有人提議的很好啊,你自己搬回工廠不用擔心通勤時12/15 08:24
sweetolive : 間也可以去拼事業,讓太太留在城市照顧小孩,先當12/15 08:24
sweetolive : 一陣假日夫妻,然後看情況走下一步12/15 08:24
sweetolive : 到底是外遇跟不想回鄉管家族事業,或孰為因果慢慢12/15 08:26
sweetolive : 就會有答案12/15 08:26
sweetolive : 畢竟就算不提回你家工作這件事,如果有一個賺錢只 12/15 08:38
sweetolive : 養自己不養家、指使養家的另一半去接小孩、平日晚12/15 08:38
sweetolive : 上顧著喝酒玩樂、不顧已婚人士最基本的避嫌、還會12/15 08:38
sweetolive : 動手打人的配偶,無論是男是女,選擇讓對方成為前12/15 08:38
sweetolive : 配偶的人應該比較多。(你口中的對方是這樣耶12/15 08:38
xulu0 : XD阿彌陀佛12/15 08:42
sweetolive : 整理完摘要覺得被驚呆了,這樣的配偶要來幹嘛?12/15 08:45
claire0301 : 看了心得感覺你也蠻樂在其中的,那就綠綠的過囉12/15 08:52
ZincAllure : 覺得離婚對兩方都很爽 一方可以拚事業找第二春 一方12/15 09:02
ZincAllure : 賺了一棟房還能去過自己喜歡的生活 衰的只有小孩...12/15 09:02
Ipadhotwater: 為了不想成為失敗的婚姻二代,就吞下去吧12/15 09:09
Ipadhotwater: 你就專心打拼事業,老婆專心喝酒過夜。12/15 09:10
sweetolive : 爸媽關係這麼奇怪,不離婚有比較不衰嗎12/15 09:51
marah : 離婚小孩不會衰 阿公阿嬤接送,煮飯,大家一起等爸12/15 09:53
fifi0828 : 原來是來討拍的啊 早說啊12/15 09:53
marah : 爸下班吃飯也是蠻合樂的。比媽媽不在家過夜,回來12/15 09:53
marah : 後爸媽打架吵架好。12/15 09:53
fifi0828 : 跟被老公冷落的正宮 只能吃齋唸佛抄佛經差不多 但人12/15 09:55
fifi0828 : 家不用當ATM12/15 09:55
marah : 學習資源方面就請家教就好 還不用去補習班接送12/15 09:57
ivycheng0415: 唉…只能安慰你,至少你們還有性生活,感情還沒到無12/15 09:59
ivycheng0415: 藥可救的地步,可以的話多敞開心胸交流,看彼此現在12/15 09:59
ivycheng0415: 對婚姻、家是有什麼期待的,要是差異太大勉強不來… 12/15 09:59
ivycheng0415: 那就再看看吧…12/15 09:59
marah : 他們還有嗎?記得戴套12/15 10:02
xzp436 : 這什麼心得,我以為直接給答案。12/15 10:02
Ipadhotwater: 看樣子 面子真的很重要 比婚姻重要12/15 10:03
smoothapple : 唉,有壓力她就說想死,她的親戚真的離婚後跳樓12/15 10:21
toocat168 : 感覺你們諮商根本沒諮出任何意義,兩個人問題都還12/15 10:24
toocat168 : 是很大啊,這階段你又用逼她離職或搬家通勤來增加12/15 10:24
toocat168 : 壓力完全無濟於事吧?還不如你自己回老家好好做家12/15 10:24
toocat168 : 業,一邊蒐集證據準備離婚工作,如果拉開距離情況12/15 10:24
toocat168 : 沒有更差那說不定就變好了呢12/15 10:24
asd900701 : 尊嚴踩地 綠到發亮12/15 10:28
ivycheng0415: 她用生命威脅你??精神問題是諮商解決不了的喔,她12/15 10:29
kirbycopy : 你是跟海濤法師還是哪個和尚諮詢的 這根本是苦行的12/15 10:29
ivycheng0415: 有這方面問題嗎?12/15 10:29
kirbycopy : 心態吧12/15 10:29
asd900701 : NTR~~~~~~潮流啊12/15 10:32
fifi0828 : 好了啦 你就是吃她這套 好好的養她跟孩子到回歸塵土12/15 10:37
fifi0828 : 吧12/15 10:37
fifi0828 : 就安慰自己好歹慾根還有被伺候 錢錢花得也算有回饋12/15 10:37
smoothapple : 我自己觀察,她就不成熟的心智,真放縱也不敢,有12/15 10:43
smoothapple : 壓力就發飆,被檢討就想死。所以才覺得還有救。12/15 10:43
frank111 : 點進來就聽到主題曲~綠光,又看到綠油油的真刺眼 12/15 10:44
frank111 : 還是其實你們玩很大,各玩各的,有錢人好像喜歡這套12/15 10:46
smoothapple : 我婚後就收攤不玩,煙酒也戒,就看不懂真買醉能多12/15 10:56
smoothapple : 開心,開趴是20歲的事,40歲開趴?飆車改車也沒意12/15 10:56
smoothapple : 義,專注家庭事業比較實在。12/15 10:56
kimchvm03 : 你的諮商是找理科太太嗎?這啥心得12/15 10:57
smoothapple : 沒那麼好啦,我也會不爽,只是不爽不代表要撕破臉12/15 11:08
smoothapple : ,都花錢諮商認識自己了,有本事就把家庭和事業這12/15 11:08
smoothapple : 盤棋下好,花了6年了還沒看到盡頭,上來抱怨一下。12/15 11:08
ivycheng0415: 好吧,提供抱怨場所也是婚姻板一大功能,抱怨完還能12/15 11:11
ivycheng0415: 繼續婚姻生活也不失為一個善舉了。12/15 11:11
mayko : 注意小孩不要被養歪了就好,我前大堂嫂與三堂姐(兩人12/15 11:35
mayko : 為前姑嫂),婚姻都是拖拖拉拉,小孩國高中才離婚.兩人12/15 11:36
mayko : 倒有志一同的去當人家小老婆orz,小孩呢??堂嫂那三個12/15 11:37
mayko : 都歪的可怕,價值觀爛光光..堂姐那邊的是精神出狀況12/15 11:37
mayko : 你要那種賢良淑德的女生..請找婚前就那款的,要女生12/15 11:42
mayko : 跟男生一下,婚後收攤不玩??她是有家業要繼承喔..有12/15 11:42
mayko : 的話她也不是你的菜,搞不好是想找一個帥哥,然後自己12/15 11:43
mayko : 打拼的XD12/15 11:44
hollowable : 你諮商的錢可能都丟進水溝了12/15 12:04
Ipadhotwater: 這樣子 老婆只會慢慢地越玩越大 反正你都能吞下去12/15 12:07
rogerhsu1121: 對你老婆而言,底線只是用來不斷的測試和突破的12/15 12:09
Ipadhotwater: 老婆早就在測試底線了 跟單身男性喝酒過夜 通過! 12/15 12:14
vkq : 不要覺得小孩很笨,看著爸媽自欺欺人演戲生活,心底其12/15 12:21
vkq : 實很抗拒跟鄙視,只是現在還小沒經濟能力不知道表達,12/15 12:21
vkq : 等會表達也來不及了12/15 12:21
※ 編輯: smoothapple (111.252.134.193 臺灣), 12/15/2022 12:30:44
smoothapple : 諮商師底線可能是讓你活著 12/15 12:31
frank111 : 婚前是玩咖,找的當然也會是玩咖,就是喜歡那掛的 12/15 12:33
rogerhsu1121: 應該問你自己的底線在哪 12/15 12:33
frank111 : 婚後你收山了,但老婆沒有阿 12/15 12:33
ivycheng0415: 諮商師改變不了現實環境,只能跟個案溝通,改變個案 12/15 12:34
ivycheng0415: 的思考模式…… 12/15 12:34
sweetolive : 推I大,看起來錢是砸在水裡了,也可能配偶想清楚自 12/15 12:41
sweetolive : 己要什麼了只是答案不是你要的喔 12/15 12:41
businesschou: 還要怪諮商師不一定努力幫你,你自己什麼都不想改變 12/15 12:41
businesschou: 的話是有誰能幫你? 12/15 12:41
smoothapple : 已經改變很多了啊?本來要努力接班轉變成顧小孩加 12/15 12:55
smoothapple : 轉投資了啊! 12/15 12:55
xlioiri : 所謂的轉投資也不過就是那盈餘買不動產,哪天工廠 12/15 13:00
xlioiri : 撐不住金流一斷,真的就家破人亡。這就是遇到錯的人 12/15 13:00
xlioiri : 的可怕之處,連對的觀念都被帶偏。 12/15 13:00
xlioiri : 然後你的金流就是吃爸爸媽媽餘生跟年輕打天下來的 12/15 13:01
xlioiri : 老本,其實為了一個跟男性過夜的老婆這樣糟蹋家人, 12/15 13:01
xlioiri : 你很可悲。 12/15 13:01
smoothapple : 真的,金流抓5年夠嗎?還是要抓15年? 12/15 13:02
ibon711 : 下雨請原po接送是不是老婆不會開車? 12/15 13:09
smoothapple : 會開,嫌上班停車麻煩不愛開,不過這兩年好點了, 12/15 13:15
smoothapple : 該承擔的比較會去做了。 12/15 13:15
batatas : 計程車接送應該比較簡單 花錢省事省時 12/15 13:18
Newmbxz : 你這只是不願意認清事實,你老婆跟別的男人去喝酒 12/15 13:19
Newmbxz : 過夜打砲,選擇性遺忘,催眠自己,真的可憐,當一 12/15 13:19
Newmbxz : 個男人當的那麼下幹 12/15 13:19
smoothapple : 唉,被曲解了。 12/15 13:23
lucypudding : 有壓力就發飆,被檢討就想死,所以才覺得還有救? 12/15 13:41
lucypudding : 有看精神科吃藥了嗎 12/15 13:41
lucypudding : 有看精神科。婚前、孕前都沒發現有精神狀況,現在 12/15 13:50
lucypudding : 重點在兩個小孩的精神狀況吧 12/15 13:50
hihi29 : 你諮商才付那點錢 對你的人生大事要解到好? 12/15 13:50
icerainni : 這年紀接家業的二代怎麼都一樣,我那親戚也是發現外 12/15 14:03
icerainni : 遇後裝沒事,然後老婆說要跟同學出門吃飯變成也要跟 12/15 14:03
icerainni : 去,工作就丟著找人幫忙一天,但他老婆私下還是跟小 12/15 14:03
icerainni : 王又聯絡,只是變成小王來找她而已,女方決定過幾年 12/15 14:03
icerainni : 還是要離婚,結論:沒出遠門短短20分鐘也能談戀愛 12/15 14:03
lucypudding : 婚前有說好婚後要收山不玩嗎,他就精神有狀況所以買 12/15 14:08
lucypudding : 醉也不意外,更何況是小時候就有的陰影,已經活了四 12/15 14:08
lucypudding : 十幾年,才處理6年就想看到盡頭,精神一旦有狀況, 12/15 14:09
lucypudding : 就算能治癒或讓症狀消失,還是有可能復發 12/15 14:09
hank9201 : 要佛的話 就不離婚 老婆缺錢給錢,缺自由給自由,想 12/15 14:09
hank9201 : 喝酒過夜就喝酒過夜。佛 12/15 14:09
lucypudding : 雖然小孩四歲人格就定型了,為了小孩心理健康,去 12/15 14:34
lucypudding : 問心理醫生是否該避免小孩繼續長期接觸病人,是否 12/15 14:34
lucypudding : 該帶小孩去讓醫生看一下狀態如何 12/15 14:34
smoothapple : 現在是想解決問題的方法,怎麼變成在檢討婚前有沒 12/15 14:37
smoothapple : 有發現徵兆,檢討過去可以改變現況嗎? 12/15 14:37
rogerhsu1121: 好像一致叫你塊陶阿,但你覺得不嚴重阿 12/15 14:48
smoothapple : 好,收到快逃的訊號! 12/15 15:06
kirbycopy : 諮商應該不會管你工廠和理財吧 那也不是他的專業 12/15 15:22
kirbycopy : 重點是你的婚姻改善了吧 你和你老婆的心情和關係會 12/15 15:23
kirbycopy : 因為這樣改善嗎? 12/15 15:23
smoothapple : 諮商後關係有改善,但是喝酒逃避壓力的問題沒解決, 12/15 15:25
smoothapple : 一陣子出去喝一次就又帶新問題回來。 12/15 15:25
MiyokoG : 考慮一下放生不管她?先顧好自己跟小孩的未來? 12/15 16:03
hiraoni : OK 你如果真有把握她不外遇 建議像其他版友說的 重 12/15 16:14
hiraoni : 心先放公司 一週回家住幾天就好 然後留意小孩的教 12/15 16:14
hiraoni : 養不要歪掉 有狀況就接回老家 12/15 16:14
EagleFaith : 沒辦法 真的只能離婚 或是長期分居(偽離婚) 12/15 16:20
EagleFaith : 工廠才是你時之所向 其他都可放棄 面對自已的心吧 12/15 16:20
hiraoni : 有現金流才有底氣 每天花大把時間陪大小孩鬧不是辦 12/15 16:26
hiraoni : 法 12/15 16:26
mark0204 : 都說是"無解事情",付多少錢要求別人要"努力幫你"? 12/15 16:30
mark0204 : 自己是多努力幫助自己了呢?...zzz... 12/15 16:30
smoothapple : 小孩教養是我比較重視的,最近小孩情緒狀況多,有安 12/15 16:34
smoothapple : 排要去全智能鑑定,還真難排。 12/15 16:34
godivaa : 有道理耶!無解事情別人要怎麼幫 自己的人生自己負 12/15 17:00
godivaa : 責 怪東怪西 愛面子當然要忍耐啊 12/15 17:00
mayko : 小孩狀況要評估,中大型學校就先問問學校輔導室 12/15 17:44
mayko : 早療中心/診所要排是排很久的..不然就先去掛兒童心 12/15 17:45
mayko : 智科(大醫院有,超難掛)看看.因為婚姻搞到小孩出狀況 12/15 17:45
mayko : 的話,就別把頭埋在沙裡了. 12/15 17:46
xlioiri : 爸媽辛苦一輩子搞個小小工廠,然後兒子整個大敗筆… 12/15 17:56
xlioiri : .真替老爸媽不值 12/15 17:56
xlioiri : 你老婆不幫你還往別的男人那邊跑,然後你美其名轉 12/15 17:58
xlioiri : 投資,實則是吃爸媽老本而已…不要這幾年吃到熱錢 12/15 17:58
xlioiri : 紅利就以為自己炒房高手,坐吃山空很危險。 12/15 17:58
sweetolive : 孩子的心靈健康是底線+1,十歲懂很多了,我小時候 12/15 18:02
sweetolive : 超恨我爸發酒瘋,不要以為不離婚就沒事 12/15 18:02
xlioiri : 另外再強調一次,你爸媽傳承的實業不做,拿爸媽的 12/15 18:07
xlioiri : 錢買兩間小房子就說自己叫轉投資?你老婆對你的殘 12/15 18:07
xlioiri : 忍如同你對自己原生家庭的。 12/15 18:07
xlioiri : 為了你的孩子,不要讓自己變成那麼多不堪的人,拜託 12/15 18:08
xlioiri : 。 12/15 18:08
kimchvm03 : 大家不用浪費時間啦,諮商完還是這樣,怎麼還期待一 12/15 18:12
kimchvm03 : 個推文的話能影響他 12/15 18:12
Ipadhotwater: 保住婚姻的面子比甚麼都重要 12/15 18:13
sweetolive : 這樣想問題,拖到小孩心理出問題裡子面子丟光光 12/15 18:17
CHRISTINAYEN: 我不認為孩子比較希望待在那樣的家庭裡 多的是希望 12/15 18:22
CHRISTINAYEN: 爸媽趕快結束鬧劇 不要情勒為孩子才不離婚的 12/15 18:22
Ipadhotwater: 面子 身邊的人看的到 裡子 只有自己看的到 12/15 18:23
Ipadhotwater: 所以裡子丟光光 沒差 反正別人看不到 面子保住就好 12/15 18:23
CHRISTINAYEN: 不論你最後做什麼決定 拜託不要牽拖到孩子身上 那 12/15 18:24
CHRISTINAYEN: 對他們而言才是最大的傷害 12/15 18:24
ailunanashi : 你諮商沒有找配偶一起去嗎? 12/15 19:03
momicats : 諮詢又不是萬能,又不是付錢諮詢師就幫你解決人生 12/15 19:08
momicats : 所有問題…自己不敢面對,怕失婚沒面子。遇到對方發 12/15 19:08
momicats : 飆就縮了,當然只能爛在那裡解決不了啊~ 12/15 19:08
hp8182 : 瀟灑果決一次吧,你老婆錯太大了 12/15 20:24
wwwwwwww : 等下,小孩子有狀況要做檢查,然後你繼續想要整家往 12/15 21:04
wwwwwwww : 鄉下帶?一般小孩讀書資源先不論,如果檢查結果需要 12/15 21:04
wwwwwwww : 資源介入,鄉下是沒有這些東西的吧?這個社會只有因 12/15 21:04
wwwwwwww : 為小孩需要資源把小孩往城市帶,沒有相反的欸 12/15 21:04
yureca : 本來自己的人生就該自己負責啊,諮商只是帶你看到 12/15 21:40
yureca : 自己的盲點,能改變的只有你自己。 12/15 21:40
yuhung : 看完你的諮商心得,感覺你諮商到鬼身上去了。換一 12/15 21:54
yuhung : 個諮商師吧XDDD 12/15 21:54
uwmtsa : 接受開放關係也是一種解法 12/16 01:03
ines1969 : 有些事情本來就是要靠自己做出選擇,怎麼可以說醫 12/16 05:21
ines1969 : 師不幫你呢?你要不要離婚要不要接家業,是自己要 12/16 05:21
ines1969 : 有能動性做選擇,不能什麼都推給醫師 12/16 05:21
ines1969 : 如果自己的心態不做出改變(還是害怕面對失敗的婚 12/16 05:22
ines1969 : 姻,執著於不想當婚姻失敗的富二代),神仙也幫不 12/16 05:22
ines1969 : 了你 12/16 05:22
ines1969 : 小孩狀況多難道不是因為雙親狀況多引起的嗎?建議 12/16 05:25
ines1969 : 從本質面去看吧 12/16 05:25
ines1969 : 竟然能要凡事相信忍耐,你幹嘛上來po文??說實在 12/16 05:28
ines1969 : 的離婚有那麼不堪嗎?你是舊時代的女性..? 12/16 05:28
rogerhsu1121: 看這個現金流,如果離婚了,太太分一間繳1500萬貸款 12/16 08:34
rogerhsu1121: 的一半,三四萬月薪可能也是撐不住,原po若要養小孩 12/16 08:34
rogerhsu1121: 加自己住一間,也是撐不住。可能兩間房子都保不住。 12/16 08:34
rogerhsu1121: 所以才耗在這過這樣的生活吧. 12/16 08:34
rogerhsu1121: 都有牙膏 12/16 08:35
husky2 : 你這心得跟line群組裡的長輩貼圖內容有94.87%雷同 12/16 09:40
tina1234 : 推樓上 12/16 10:26
matsuwu : 你這諮商根本沒用... 12/16 10:49
matsuwu : 用這沒用的諮商當浮木,一直叫別人去諮商去諮商 12/16 10:50
matsuwu : 這樣也超煩 12/16 10:50
matsuwu : 推上面說的,諮商完有這個心得。 12/16 10:51
lluunnaa : 不轉念,找誰都沒用 12/16 13:12
GalaxyNoteX : 改找臨床心理師而不是諮商心理師看看,多談談找個風 12/16 14:20
GalaxyNoteX : 格適合的 12/16 14:20
redcard08 : 原來小孩要智力評估,還說得出去鄉下小孩轉學就好? 12/16 16:45
AppleAlice : 這牙膏擠得也太誇張,小孩要去做全智能鑑定,還想說 12/16 18:38
AppleAlice : 全家搬到鄉下或小孩送出去住校老婆跟自己搬到鄉下?! 12/16 18:38
AppleAlice : 到底在幹嘛 12/16 18:38
levs : 你真的覺得諮商師跟心理師該努力幫你的無解問題喔? 12/16 20:50
levs : 沒有辦法看出這句話哪裡有問題的人可能要探討一下 12/16 20:54
levs : 精神成熟度或與父母的精神分離問題。 12/16 20:54
levs : 諮商師跟醫師 打錯 12/16 20:54
levs : 一輩子無法破除這種觀念的人並不少見。我不是專業人 12/16 21:08
levs : 士喔,只能說我看到的不幸案例有些會是「這方面」 12/16 21:08
levs : 的同類相吸。同類是看不出來自己遇到同類的。沒有 12/16 21:08
levs : 長大的缺愛的拜金女,時間久了發現你給不了她要的東 12/16 21:08
levs : 西,事關生存需求勢必往外找。你前面的文說她的狀況 12/16 21:08
levs : 跟小時候的事有關,沒有自覺的人會逃避談核心問題, 12/16 21:08
levs : 用其他補償方式逃避。這種人很多,不少見。 12/16 21:08
levs : 不是諮商或就醫沒用。諮商就醫只能幫得了想改變自己 12/16 21:14
levs : 的人,幫不了想改變別人的人。還有跟他人界線關係 12/16 21:14
levs : 不清楚,沒有辦法弄清楚什麼是自己的責任、什麼是 12/16 21:14
levs : 諮商師醫師的責任的人,也是難以有所進展。問題沒 12/16 21:14
levs : 那麼嚴重的人,諮商大概初期或頂多一年以內就會「感 12/16 21:14
levs : 覺」到以前界線的感覺讓現在的自己感到不對勁。 12/16 21:14
levs : 誠心建議好好跟諮商師探討一下那句話吧。 12/16 21:20
kayak5566 : 不是吧…諮商是為了瞭解自己放過自己,而不是容忍 12/17 01:01
kayak5566 : ,老哥我怕你炸掉時會變社會案件,合不來真的別拖 12/17 01:01
kayak5566 : ,別說為了小孩什麼的,氣氛不好小孩比你還感覺得 12/17 01:01
kayak5566 : 到 12/17 01:01
mefanperson : 能力不足靠爸媽就好好守成不要怪東怪西了 12/17 10:25
empingao : 掩耳盜鈴是你?婚姻經營成這樣真是有夠悲哀。 12/17 16:39
rogerhsu1121: 牙膏被擠出就直接消失了 12/17 20:11
bndan : 40開趴? 以為女人做不到? 性價值隨著年齡越低 硬要 12/19 04:41
bndan : 反而是要"玩更大"才能有年輕開趴的效果... 12/19 04:42