Re: 疑似遇到愛情詐騙，老婆想離婚

[dasein79 ()]

※ 引述《plastic (meant to be?)》之銘言：
: 寫得太詳細，相信大家看流水式的記帳文也會看到厭煩。
: 其次，今天如果角色互換，我是看文章的鄉民，

        我是一個專做心理治療的精神科醫師，我還蠻常處理這類問題，原則上，
        我們不能在公開場合討論事件，這是倫理議題，因為引發的雜音，會導致
        個案受到更多傷害，不只是你，也包含你太太，講太多，會直接牴觸諮商
        第一原則：不傷害原則。台北市衛生局有針對網路討論開罰的紀錄。

        不過，我猜以你現在的迷亂，到你走到專業協助之際，還有一段路要走。
        我姑且針對這類典型事件做一個說明，但不能針對你的狀況做討論，也不
        能回答任何問題。

        近2-3年來，詐騙集團逐漸開發中年女性自覺議題客戶。針對結婚十年左右
        或四十歲上下有小孩的上班族女性下手，主要從相關討論社群中找尋可能的
        受害對象。

        由於這些高知識分子的OL在進入婚姻之後，必須身兼家庭與職場，心力交瘁，
        與傳統家庭框架奮戰，在有限的時間內與難以理喻的幼兒搏鬥，自我價值感
        普遍感到崩落；她們身邊通常會有一些求學時代的女性朋友並未進入婚姻，
        反而可以在職場全力衝刺，享受生活。想想，如果一個當年每次考試都輸妳
        一大截的同學如今已經在職場上高升，反觀自己卻只能做著沒有太多發展性
        、不能長時間加班的工作，下班後還要趕回去上第二個班，妳的感覺會是如
        何？

        人因夢想而偉大，但這些年近四十，年華即將不再、一事無成的女性，要如
        何去面對午夜夢迴時記憶裡那充滿希望的自己？雖然理性上，她們知道這是
        自己的選擇，但在情緒上，她們更希望「因為是XXX的不好，所以自己才會
        這樣」，倘若先生是個渣男，她們基本上沒機會外化自己悲劇，如果先生
        一直都是支持自己、照顧自己的，她們就比較容易把憤怒轉移到先生身
        上：「都是你不夠XXX，我今天才會不如意」

        詐騙集團就有如病毒般，在網路社團上辨認這些女性散發出來的抱怨，一經
        確認，就會開始加以大量同理、支持。通常這些詐騙集團以一個在東南亞、
        澳門、香港或中國工作的台灣人出現，博學多聞而有禮，在初期，不會有太多
        建議，多數以傾聽為主，因為他們知道，說太多會激起女性的警覺，所以自己
        必須像個沙發，能承受對方體重，但自己卻宛若不存在。用語上，大多為
        基本同理（附和對方講法），在後期會多加一些高層次同理（加上一些解析）

        詐騙集團主要就是要誘發女性一種「我再次可以戀愛」的感覺，這會召回女性
        年輕時的許多美好記憶，但都是由女性自行發動，而詐騙集團都是採被動，
        直到女性真的投入感情，也發現自己投入感情之後，女性會感覺到道德感上
        的違和，因而不敢跟別人說，產生一種感覺剝奪的現象：女性主動不讓朋友、
        家人或任何人知道，別人也就沒機會幫助她分析、看清真相。這時，道德感
        反而變成讓這位女性落單、被社會孤立的元凶，而這也是詐騙集團計畫中且
        期待發生的事情。

        詐騙集團等於是透過同理而感染這位女性，然後透過女性的感情投入，喚醒
        女性的年輕時代的記憶，剩餘的部分，如現實問題，就交給女性自己去解決，
        女性得用大量的「為自己而活」「人生的抉擇」等等去說服自己相信的不是
        詐騙，而是真正的感情，否則，女性就要面對一個做錯事的自己，深深被罪
        惡感所懲罰（那個一定是真愛...否則－－我怎麼可能犯這麼低級的錯誤！
        我一定無法原諒自己！這太荒謬了！）

        剩下的過程，就是開始把女性的信念，轉化為金錢的過程。詐騙集團會不斷
        讓女性把錢移轉出來，例如：盜用公款、挪用家用金等等，然後，再交給女性
        自己用上一段的機轉來說服自己，一次又一次平衡自己，直到詐騙集團估算
        這女性真的再也榨不出任何一絲錢出來（例如：即便把需要金錢額度降到很低，
        女性非常慌張，但依然轉不出來），然後就丟掉這女性，如果原本的先生願意
        接手，就由先生包容療傷。到這時候，如果還有資源，而平時也有再關心
        心理相關的資訊，那就會來做心理治療。
        如果防火牆沒做好，錢被挖光，少部分會到精神科吃抗憂鬱劑。不少人是在這一
        事件中首次發作重度憂鬱症（Major depressive disorder），但有更多人是
        因為重度憂鬱症共病的廣泛性焦慮症(generalized anxiety disorder)或恐慌症
        跑到家醫科或心臟科門診或急診。

        不過，不管怎樣，就像「明天過後」這部電影一樣，人通常還是會活下去，只是
        一切都不會再回到從前了。

        通常，我會建議，用一種心態面對：太太是受害者，先生也是受害者，而這個
        受害過程是現在進行式。受害者之間不需要去責怪對方，更不需要責怪自己，
        但是盡快停止加害行為的深化。能在越早階段停止，關係修復起來就越容易。

        不當行為需要被阻止，而不是被譴責。被譴責只會讓人更難以回頭，一錯再錯
        下去，因為詐騙集團利用的就是受害者的道德感跟旁人的義憤填膺。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.201.165 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1674487581.A.DB4.html
推 yha         : 詐騙集團也蠻厲害的 能抓準人的心理 相關新聞已經
→ yha         : 不少 防詐騙宣導在這方面著墨不足
推 RonArtest93 : PUSH 很專業
→ eva19452002 : 我懷疑有心理方面的專家加入詐騙集團一起騙錢
推 djboy       : 不用心理學的專家啦，這種靠騙為生的人，自然就會
→ djboy       : 成為專家；不是專家的就被洗出去，留來都是高手。
推 mjuki       : 推
推 Terahara    : 推！心態那段的描述太寫實了！
推 lOOYEAR     : 推 專業
推 wts4832     : 詐騙在集團真專業 難過要發財 也是高難度技術活
推 t19990517   : 推 描寫得很深刻
推 jidou       : 推
→ Lolira      : 想知道如何阻止？直接戳破？
推 mapple9     : 推
推 lights      : 其實詐騙集團比一般人還認真
推 shih        : 推
推 mtyc        : 推，詐騙集團利用的是人性
推 kokonoe     : 認真分析推 詐騙集團根本就是暗黑心理師 唉
推 kokonoe     : 在臉書抱怨就很容易被釣魚 真是太可怕
推 vi000246    : 這篇是專業詐騙教學嗎XD 能做到這樣的詐騙也不容易
推 angele      : 推，跟未婚女性對比的心境很傳神，難怪看到不少後
→ angele      : 悔生育的心情，結婚可以離婚恢復單身，但生育無法。
推 chiehdis    : 推
推 erining     : 推
→ winbot      : 嚴重懷疑詐騙集團裏面有心理系的
推 medama      : 專業
推 jyekid      : 演化出來的東西 學術研究是事後分析歸納的產物 行
→ jyekid      : 之有年的詐騙只是利用人性的弱點
→ jyekid      : 人類面對五花八門的反駁論述只會加強原本的成見 天
→ jyekid      : 生設定就是醬
推 cake0885rn  : 推專業
推 ruby0502007 : 推
推 iloveannasui: 在公開版面上講私事，容易被有心人利用。
→ iloveannasui: 負能量的社團，還是少接觸。
推 Tifoso      : 好專業的分析 高知識份子的犯罪真令人害怕
推 tomap41017  : 推
推 momoforever : 謝謝分享
推 lusyo       : 專業推
推 icevenus    : 推
推 jfw616      : 不用心裡啦....詐騙這種事情渣男就很會了
→ jfw616      : 沒看一堆學歷不高的渣男倒是很會哄人
→ jfw616      : 酒店小姐沒什麼學歷也很會哄男人
推 creamwine   : 嗯嗯，感謝分享。感覺詐騙集團無所不在
→ WenliYang   : 抓一個 愛自己議題 其實不難
推 kitten631   : 哇喔好恐怖
推 kitedolphin : 專業好文推
推 kagaya      : 哎 女人工作育兒難兩全
→ lluunnaa    : 謝謝分享，詐騙洞察人心進行詐騙，難怪流傳千年QQ
推 dogbydog    : 有兩個段落反覆閱讀還以為我看看錯了
推 kirbycopy   : 感謝分享
推 dogbydog    : 老公越好，老婆反而會外遇
推 legendrl    : 這文值得深思
推 abby2007    : 有夠恐怖....
推 jimmy0526   : 專業給推
推 su0330      : 推一個
推 jentp       : 推
推 kkuma16     : 推
推 umaru5566   : 推
推 newtypeL9   : 笑死，老公是好男人才能怪老公，渣男反而沒辦法怪，
→ newtypeL9   : 這人性真的很賤
推 akon2001    : 謝謝分享，心理漸層轉變的描述太寫實了
推 feb         : 推，感謝專業的分析。
推 linyap      : 推一個 同學老婆被感情詐騙 身為國小老師的老公反應
→ linyap      : 是直接暴打一頓。我覺得要意識到雙方狀態並好好修復
→ linyap      : 是真的蠻難的（攤手）
推 candra      : 推，跟媽寶版最近文章有點呼應
推 edielee     : 感謝分享
推 cplv        : 推專業
推 yu2012      : 推
推 gowhere     : 感謝分享
推 jeromeshih  : 跟Tinder大騙徒的電影描述手法似乎有些也是類似，不
→ jeromeshih  : 過在吸引人參與的方式有些不同
推 o2arfish    : 推
推 miouej      : 推 真專業
推 cess        : 推
推 Agneta      : 專業
推 tonyscat    : 推
推 diabetes    : 推 文筆好好
推 a741236985  : 推專業
推 s74819      : 老實說  詐騙集團真的比我們還關心身邊的人= =
推 ExxonMobil  : 這篇要讓它爆啊
推 philip81501 : 考試輸我的飛升又怎樣..剛出生的才會怕吧
→ philip81501 : 很多殺人放火的也都過得比我好啊
推 cartoonss   : 推 專業分析
推 daipon      : 可是老婆如果不愛了，怎麼修復也很難回去了
推 codehard    : 專業推
推 ts00690106  : 推 我也好奇通常女性受害者如何開始自覺被詐騙之後
→ ts00690106  : 得心態變化
推 saluawu     : 推專業
推 lakb24      : 台灣詐騙集團真的很爽就算被抓也不會判重刑
推 husky2      : 推 分析的很專業
→ lakb24      : 然後我發現很多人一直在那邊強調老婆不愛原原PO了
→ lakb24      : ，問題是那情形最優先的就是已經被詐騙了，你還在
→ lakb24      : 那邊愛不愛……現在的年輕人腦袋跟邏輯真的很有疑
→ lakb24      : 慮
推 comeon      : ［認知失調 ］經常在詐騙實務上看到。 承認詐騙等於
→ comeon      : 代表自己是笨蛋，但人都覺得自己聰明不可能被騙，要
→ comeon      : 面對自己居然如此愚蠢太痛苦了，會造成認知失調，因
→ comeon      : 此不如更堅定相信。越是想搓破騙局或是指責怎麼會受
→ comeon      : 騙，反而會讓他們越陷越深。
推 comeon      : 不當行為需要被阻止，而不是被譴責。真的很重要的提
→ comeon      : 醒！
推 ns871202    : 專業推
推 jyekid      : 愛是其次了 別拖累小家庭（財務及個人身心）就要偷
→ jyekid      : 笑了 人總要為自己的行為負責
推 sputniky    : 寫得好棒，推
推 a781106a    : 長知識了
推 chi1206     : 專業推
推 flypig1999  : 專業，推一個。
推 lessonone   : 專業
推 lolicat     : 現在詐騙集團也是不好做（？
推 owlonoak    : 懇求板主把這篇文M起來
→ becca945    : 不愛才會被詐騙 疑慮在哪
推 lemontea1011: 推
推 holygoner   : 詐騙只要沒重罰，這些都很難救或改善
推 jeromeshih  : 推
推 lakb24      : 錯得離譜就是有這些動不動就把愛掛嘴上結果被詐騙
→ lakb24      : 的笨蛋，說到底就是連愛是什麼都搞不清楚才會被騙
推 lakb24      : 整個世界也只有那個她已經不愛的人還想著要救她真
→ lakb24      : 是可悲
推 hihi29      : 太專業了吧==
推 sharkimage  : 推
推 sanwan      : 好恐怖的詐騙集團
推 marke18     : 推~
→ Human2003   : 覺得不只女性 人到一個年紀 會自我檢視人生
→ Human2003   : 發現自己努力這麼久 過得不盡理想 會產生自我懷疑
→ Human2003   : 自我批判 這時候就容易被趁虛而入 有個人噓寒問暖
→ Human2003   : 就會覺得自己被需要 新聞上的愛情詐騙 不分男女
→ Human2003   : 都是一個套路
推 amber03     : 推～分析得真好
推 CHRISTINAYEN: 分析很好 我覺得也可以套用在暈船老男人身上耶!!
推 h129875230  : 就太多台女以為自己是蔡依林 不知道大牌什麼
推 clichy11    : https://opinion.cw.com.tw/blog/profile/551/artic
→ clichy11    : le/12982
→ clichy11    : 不好意思沒貼好，這篇也是愛情詐騙，真的防人之心
→ clichy11    : 不可無阿
推 clichy11    : https://reurl.cc/Wq6zRe
→ eva19452002 : 像我就很有自覺，知道年紀大了外表早己不在，這時還
→ eva19452002 : 有人投懷送抱，那一定有鬼，絕對不是看上我的內在
推 deach       : 專業推！
→ greatodin   : 其實也不是每種人都會中招 有某些特質的人才會
→ greatodin   : 這就跟人格以及環境有很大關係了
推 joeli       : 推
推 in176       : 推，社交軟體只讓社交更困難
推 bubuu       : 推
推 chuenchuen  : 推
推 Sourxd      : 聽過類似的誘拐未成年少年少女性買賣的案例，跟這
→ Sourxd      : 個有點類似
推 farnog      : 推
推 Dix123      : 好利害
推 Phoebe0503  : 推分析！女方已經沈迷，男方越阻止不是會越推越遠？
推 Ameoww      : 推
→ uwmtsa      : 先離婚停損，等事情都解決了（如果真的能解決的話）
→ uwmtsa      : 雙方有意願隨時可以再複合，選我正解。
推 cuppy       : 可是 瑞凡  他老婆是職業婦女,沒有什麼自我價值低
→ cuppy       : 落得問題..
推 owlonoak    : 職業婦女也會有自我價值低落的問題
→ owlonoak    : 關鍵就是那句：學生時期的手下敗將現在升的比我高
→ owlonoak    : 領的比我多 過得比我好
→ owlonoak    : 這都是XXX的錯！
→ owlonoak    : 所以關鍵不是職業婦女或家庭主婦 而是對於現狀的不
→ owlonoak    : 甘心 這個不甘心帶來的焦慮給了詐騙可乘之機
→ owlonoak    : 而自我價值低落這個問題 主要是付出感情受騙之後的
→ owlonoak    : 時候 因為自覺出軌或者自覺賠錢自覺受騙 而自我孤立
推 xulu0       : 沒想到竟然還有這種詐騙集團，推
推 oceandick   : 好厲害
推 boy1031     : 推，學到很多，感謝
噓 johnny94    : 先生最衰，幹
推 kayak5566   : 謝謝分享
推 helheist    : 嘶 狗蟻!
推 ovo0508     : 推這篇
推 lemomo0212  : 推
推 ackon1978   : 不一定是職業婦女，對現實不滿的中年男女，用類似套
→ ackon1978   : 路 就很容易中圈套
推 jobshencbsil: 難得優文，推
推 aimlin      : #嬯女複雜的防衛機制
推 AtDe        : 推 太專業了
推 pplluu      : 寫得真好 心態描述的很真實
推 lakb24      : 不要再推託一堆什麼自我價值了，承認自己就是蠢才
→ lakb24      : 會被騙有那麼難嗎…………
推 ts00690106  : 會被騙跟蠢不蠢其實沒什麼關係 社會就是建立在信任
→ ts00690106  : 上 該責怪的是那些騙子不是受害者
推 vvind       : 推
推 wiggyc      : 好專業的分析，推
推 adapt       : 男的也是啊，一堆酒店送錢的
推 TOEY        : 推這篇好文，職場上的噁爛劈腿已婚男也是常用這些
→ TOEY        : 招數
推 entaroedun  : 專業推
推 dudu8520    : 推
推 shiningwine : 推
→ shiningwine : 還好我不用社交媒體
推 bmwx6       : 靠北現在詐騙也這麼專業嗎？
推 ponwha22    : 推
推 AngeQ       : 我弟10幾年前做過類似詐騙的網路貸款1個月，他說他
→ AngeQ       : 們真的很認真7點就上班了。
推 gudetamaking: 推優文
推 miinux      : 推
推 bac5201314  : 垃圾詐騙集團
推 mantislin   : 推。心理咨商需付出成本的。在迷失中願意提供專業
→ mantislin   : 領堿才是PTT精神
推 ggg2000     : 好老公才會被怪罪？
推 tk12431     : 專業推
推 starinwork  : 推
推 GAP5566     : 厲害了
推 kzoae       : 推
推 shockblast  : 呃會說愛不愛應該只是指不管怎麼處理，事實就還是
→ shockblast  : 外遇了。兩者是不同層次，原po已經對詐騙有自己的
→ shockblast  : 想法了，所以大家才著重在愛，不一定是邏輯有問題
→ shockblast  : 吧
→ shockblast  : 反而比較好奇是什麼邏輯會把推文說成年輕人，還質
→ shockblast  : 疑別人腦袋跟邏輯，這是有證據或理論的嗎
推 Roderickey  : 專業推
推 yuyumemory  : 好酷推推
推 taylor0607  : 推
推 Munger      : 中年PUA？
推 tzuhuiiris  : 好文推，但要怎麼不譴責又阻止呀？
噓 showme      : 噓某樓 什麼叫噁爛劈腿已婚男的招數 女方都沒責任就
→ showme      : 對了 男生外遇就是噁爛劈腿 女生外遇就是精神脆弱被
→ showme      : 騙喔 自己本來就有不忠的靈魂了還在怪人家騙 笑死
噓 showme      : 本來就是在說太太外遇 結果變成檢討詐騙集團 反正女
→ showme      : 人不會有錯 女人永遠都是受害者 某些人的腦袋真好
→ showme      : 笑
推 showme      : 再說 原文的狀況還是離一離吧 這種事有一就有二 太
→ showme      : 太已經打算要外遇了 只是這次是詐騙 那萬一下次是真
→ showme      : 的呢 你要唱驪歌歡送祝福她嗎？？？未來的日子你天
→ showme      : 天看她那張出牆的嘴臉 不會吃不下飯嗎？？？
→ showme      : 我真的覺得這種事沒啥好諮商的 和好了然後呢 繼續和
→ showme      : 一個骯髒的靈魂過日子？
推 lakb24      : 不要以為性別對了就好了，還心靈脆弱而且曾經被劈
→ lakb24      : 腿傷害過咧，結果自己也在做一樣的事情，這就叫做
→ lakb24      : 爛人被詐騙根本就是活該死好
推 showme      : 更何況這這種事比真的成功外遇還要丟臉 一個條件糟
→ showme      : 糕到只剩詐騙集團願意跟她說情話的女人 你還天天當
→ showme      : 寶寵 她還會照三餐抱怨先生的不是 然後繼續伺機外遇
→ showme      :  原PO有這麼不堪嗎？
推 showme      : 看到有些政確言論我真的覺得出一個流水席公主一點
→ showme      : 都不意外 應該要驚訝怎麼才一個
推 xbearboy    : 看到第四段只想到82年生的金智賢
推 mildyou     : 推
推 aaaa8729981 : 原來如此
推 Dayton      : 這篇專業到人人都該看 警惕一下
推 random1408  : 專業
推 jrr661      : 專業推
推 epc19       : 挖靠受教!
推 jimhall     : 這樣醫生不算業配嗎？不開罰？
推 leo761212   : 推專業好文
推 jackno1     : 感覺很專業！
推 lammin      : 推
推 MiLu307     :
推 pilk        : 長見識了
推 softwords   : 在意別人眼光，愛比較的人就是這樣！
推 sunworship  : 推！
推 tsaon       : 推