推 cindy033 : 原原po根本不是在第二步啊，他表達的亂七八糟，正 03/18 15:27
→ cindy033 : 常人很難跟他對話好嗎？ 03/18 15:27
推 newsamwang : 謝謝您的翻譯orz 03/18 15:29
推 TAMARACK : 我是理科女 也覺得原原po的寫作方式有很大改進空間 03/18 15:38
→ TAMARACK : 比網路文章還破碎 但內容很好懂 是老婆的回應不清 03/18 15:38
→ TAMARACK : 不楚 只有她肚子裡的蛔蟲才懂她的短回答在說什麼 03/18 15:38
→ Max11 : 人本來就要會讀空氣，會聽弦外之音。您小孩鋼琴彈 03/18 16:01
→ Max11 : 的 03/18 16:01
→ Max11 : 真好=你家鋼琴聲吵到我了。 您要留下來吃晚餐嗎？= 03/18 16:01
→ Max11 : 你該告辭了。 下次再約出來吃飯吧=我想回家了。 03/18 16:01
→ Max11 : 人要學習聽懂言語之外的意思 03/18 16:01
→ Masturbeat : 人的想法非常多變且複雜，很多時候連當事人自己都不 03/18 16:26
→ Masturbeat : 能肯定自己想要什麼/想說什麼。也因此再精確的文字 03/18 16:26
→ Masturbeat : 都存在表達的誤區，在這個前提下還要用模糊的表達來 03/18 16:26
→ Masturbeat : 討論生活的瑣事，把簡單的事情複雜化，我個人是這樣 03/18 16:26
→ Masturbeat : 的你說我猜覺得有點太累了.. 03/18 16:26
→ Masturbeat : 再者花 30 秒鐘確認清楚，就很大概率能避免誤解導致 03/18 16:27
→ Masturbeat : 的 20 分鐘耽誤，應該還是挺划算的 03/18 16:27
推 kenyin : 我也跟這篇的想法比較接近 03/18 16:41
推 leewendy : 其實你第一部份沒有考慮到雙方資訊不對等的可能。妻 03/18 16:53
→ leewendy : 子剛上車又是後座，她不一定知道循環已經打開了，以 03/18 16:53
→ leewendy : 妻子的角度就是原原PO問了兩次循環，第二次加了個 03/18 16:53
→ leewendy : “剛剛”，但對她來說沒什麼區別，所以她不知道要 03/18 16:53
→ leewendy : 怎麼回覆已經回覆過的問題。如果原原PO在整個對話 03/18 16:53
→ leewendy : 提到一次循環已開，那麼妻子才會懂他的癥結點。 03/18 16:53
推 jidou : 我不喜歡計較循環的意思，我聽到會懷疑被挑語病。 03/18 16:53
→ jidou : 妻子冷氣有回答：現在就可以，把這個當答案就好。 03/18 16:56
→ leewendy : 其他部分大致同意，就是覺得原原PO還不到第三步，他 03/18 17:18
→ leewendy : 第二步也有改善空間。妻子當然也不好，但板友能建 03/18 17:18
→ leewendy : 議的只有上來發問的人，而且若類似“循環”的鬼打 03/18 17:18
→ leewendy : 牆對話常發生，不禁讓人懷疑妻子簡答是有原因的。 03/18 17:18
→ leewendy : 本來夫妻常相處，最後有默契到簡答不答都行，可惜這 03/18 17:18
→ leewendy : 對就是沒有~ 03/18 17:18
→ Colitas : 原原po說話的內容有些已經脫離口語，坦白說我很難 03/18 17:26
→ Colitas : 確定當初他到底說了什麼才讓太太這樣回應，但是純 03/18 17:26
→ Colitas : 粹就文字內容來說，你是對的。 03/18 17:26
→ aa789 : 我覺得問下車哪裡 前面兩個好嗎結尾的問句 太太似乎 03/18 18:04
→ aa789 : 理解成一種委婉的指示，而第三個問句才是真的先生問 03/18 18:04
→ aa789 : 的問題、因此太太回答一起 僅針對第三個問題回答（ 03/18 18:04
→ aa789 : 因為前兩個她可能覺得不是在問 只是告知而已） 03/18 18:04
→ lucypudding : 對話到「現在就可以」就可以停了，就代表上下吹就是 03/18 19:05
→ lucypudding : 太太所說的循環，他卻又問了一次問循環的意思，太 03/18 19:05
→ lucypudding : 太當然懶得回 03/18 19:05
→ lucypudding : 他在文字邏輯上雖然比太太清楚，但他就是太著重在 03/18 19:10
→ lucypudding : 文字邏輯上，所以溝通才會有問題，然後連寫的文章 03/18 19:10
→ lucypudding : 都讓多數板上的人看不懂 03/18 19:10
→ lucypudding : 太太有回覆令人傻眼的一次三個問題就很有耐心了， 03/18 19:13
→ lucypudding : 還要要求太太再反問三個問題是什麼意思？ 03/18 19:13
→ lucypudding : 原po自己都說跟太太以外的人溝通也有問題了 03/18 19:14
推 petitchou : 我也比較推你，雖然原po有點煩，但老婆的回答每一 03/18 19:40
→ petitchou : 個都是我的雷 03/18 19:40
→ petitchou : 總之，兩個都別放生彼此 03/18 19:41
推 Sugarglider : 推 老婆回答的很難理解 03/18 21:03
推 helen31046 : 推這篇！！原文作者有值得改進的部分，但妻子的回 03/18 21:36
→ helen31046 : 答也太不精確很雷。 03/18 21:36
推 aa789 : 恐怕太太已經遇到太多這樣的問題和先生追問的煩 所 03/18 21:48
→ aa789 : 以都懶得再說明或精準回答 我光看文字都讓人不耐何 03/18 21:48
→ aa789 : 況生活在一起的人 03/18 21:48
→ irina0629 : 你的翻譯比較不合常理 03/18 22:36
→ babarinna : 我也覺得原po敘事雖讓人不耐，但太太的回應邏輯上 03/18 23:03
→ babarinna : 更是不通 03/18 23:03
推 bulls : 推你 03/18 23:39
→ allyourshit : 老婆強勢但表達能力不好 然後個性機掰 03/18 23:46
→ allyourshit : 但老公SM性格濃厚 夫人一不高興就急著找原因 03/18 23:46
→ allyourshit : 其實第一句話說:開空調一下 好熱 03/18 23:47
→ allyourshit : 開循環是三小用語? 北七嗎? 03/18 23:47
→ NomeL : 因為是不是疾病造成的非常重要，重點根本不是糾結這 03/18 23:52
→ NomeL : 些小東西，比如說他在這篇文章除了溝通不良其實還透 03/18 23:52
→ NomeL : 露了其他問題，這些可能都是亞斯造成的。如果他是亞 03/18 23:52
→ NomeL : 斯柏格症你根本不應該要他以正常人的方式解決人與人 03/18 23:52
→ NomeL : 互動的問題 03/18 23:52
推 condenza : 只看原PO那篇的話 覺得老婆回話很難懂 比原PO難懂 03/19 01:43
→ Jetame : 我是不覺得有人第一次就看懂原文在寫什麼 03/19 01:53
→ Jetame : 連寫作的邏輯都很怪 講話會多怪就可以推論了 03/19 01:54
→ Jetame : 你看得懂選擇1和2之間的間隔嗎? 03/19 01:57
→ Jetame : 你看得懂附加條件b的意思嗎? 父母豁免什麼? 洗碗嗎? 03/19 01:58
→ Jetame : 選擇1和2時間是重疊的 但是如果太選2則1怎麼會重疊 03/19 01:59
→ MT6797 : 發文可以經過思考整理後再寫出，結果還寫出這什麼鬼 03/19 01:59
→ MT6797 : 內容，原PO臨場講話多混亂多難聽懂是可以想像。 03/19 02:00
→ MT6797 : 原PO太太給我感覺是完全不想浪費時間多講兩句，至於 03/19 02:02
→ Jetame : 符號使用也很怪 馬上(立即) 根本同義不需要括號 03/19 02:02
→ MT6797 : 為什麼會變這樣嘛... 03/19 02:02
→ MT6797 : 我不知道為什麼大家一直提亞斯，我身邊亞斯朋友講話 03/19 02:04
→ Jetame : 而且文後半段 寫到妻一直出現空格 或用括號 03/19 02:04
→ MT6797 : 邏輯很正常，只是非常靠背，不會看場合和氣氛。 03/19 02:04
→ Jetame : 真的是很莫名其妙的寫作方式 我是覺得很像邏輯跳掉 03/19 02:05
→ MT6797 : 原PO這個是基本語言邏輯有問題。 03/19 02:05
→ Jetame : 如果48歲才出現問題 還是先懷疑其他問題吧 03/19 02:06
→ Jetame : 也有可能腦部疾病 還是去檢查一下吧 03/19 02:06
推 dodoru : 我的確覺得原PO老婆的回答不是一個好的回答方式 03/19 02:26
→ dodoru : 但這種問話方式長期下來也真的會讓人不想回答 03/19 02:26
推 dodoru : 同樣的話去問別人，蠻可能就變成原PO直接成為句點王 03/19 02:29
→ dodoru : 對方直接靜默不接，或回恩恩放空，如果是訊息也就被 03/19 02:30
→ dodoru : 已讀不回的那種。 03/19 02:30
→ dodoru : 願意回他一點點話已經是很有耐心的人才能做得到了。 03/19 02:31
→ cerenis : 如果是雙方第一次見面我同意他太太表達相對模糊， 03/19 04:39
→ cerenis : 但他都說有小孩了；如果他一直以來都在糾結這種事 03/19 04:39
→ cerenis : 情，那他太太會這樣回答非常正常，我甚至覺得還願 03/19 04:39
→ cerenis : 意開口跟他講話他應該要偷笑了。 03/19 04:39
→ Agneta : 最好他表達比老婆好很多 不是他老婆的我們看了都很03/19 06:48
→ Agneta : 痛苦03/19 06:48
→ lessonone : 什麼鍋配什麼蓋,天作之合!03/19 06:59
推 dodoru : 同A大。不是字數比較多就叫表達好很多，原po是一直03/19 07:19
→ dodoru : 用廢字廢句或奇怪的方式來硬湊字數把字數拉長但不03/19 07:19
→ dodoru : 知所云的那種。其實比一般句點王還無法讓人接話。一03/19 07:19
→ dodoru : 般人可能就不接話了，老婆會接話真的是身為伴侶的包 03/19 07:19
→ dodoru : 容，或者是趕快出聲負責把這一part終止（有些人不 03/19 07:19
→ dodoru : 知道自己是句點王，另一個人只好快出來畫句點）03/19 07:19
→ dodoru : 不然繼續下去真的會聽到頭痛。 03/19 07:20
我是覺得，原 po 發文的目的是完整的敘述發生經過，讓大家明白過程後給建議。
就這個目的來看，這篇文章做的很好，
內容沒有帶私人主觀解讀，並且對話內容足夠完整，也因此資訊量算是充足。
不論是條列式的表達、主詞前後的空白、括號的強調，
都是有目的性的刻意為之。
我猜想可能工作上有類似需求，或者做事比較嚴謹吧!
另外，我的結論是根據對對話內容的逐句討論，從來沒有說字數多 = 表達好哦
※ 編輯: Masturbeat (36.228.94.188 臺灣), 03/19/2023 08:22:50
→ Masturbeat : 不知道 d 大 a 大 c 大，你們預期的問/答是什麼樣的 03/19 08:33
→ Masturbeat : 形式跟內容呢? 03/19 08:33
→ Masturbeat : 能否改編一下例1 例2 的對話內容，或者快速舉個你們 03/19 08:33
→ Masturbeat : 自己的例子， 03/19 08:33
→ Masturbeat : 讓我較好明白，感謝 03/19 08:33
→ ines1969 : 同感，怎麼一下子就跳到亞斯了？現在大家都鍵盤醫 03/19 08:54
→ ines1969 : 生嗎？這個是需要專業診斷的。 03/19 08:54
推 FOQQ : 這篇好多了，不然這年頭大家都可以隔空抓藥診斷別人03/19 08:57
→ FOQQ : 了，而且原原PO夫妻明明溝通能力一樣低下，不過至少 03/19 08:58
→ FOQQ : 老公還有溝通意願，老婆方都已經放棄溝通了。 03/19 08:58
→ FOQQ : 老婆那種需要別人猜心的回答方式，說錯了也不面對 03/19 08:59
→ FOQQ : ，實在會讓人受不了，搞不懂這麼多人要幫她臆測。 03/19 09:04
→ cerenis : 我不知道我是不是C大，例一我就已經說了現在就可以 03/19 10:17
→ cerenis : ，到這邊閉嘴就好了。我跟這個人已經結婚有小孩多 03/19 10:17
→ cerenis : 久了有必要每句都聽不懂？？？？？例二回我答完我 03/19 10:17
→ cerenis : 跟你之後，正常會聽到的是那妳要等我一下哦我去停 03/19 10:17
→ cerenis : 車不知道找不找得到停車位。而且重點來了，就算他03/19 10:17
→ cerenis : 停好車後過來發現老婆已經不在原地，他還不是可以03/19 10:17
→ cerenis : 打電話聯絡，又不是錯過這個當下就再也聯絡不到老03/19 10:17
→ cerenis : 婆。根本沒有必要當下確認老婆到底會去哪。你說他03/19 10:17
→ cerenis : 太太回答不清楚，但我覺得啦，是不是因為要回答清03/19 10:17
→ cerenis : 楚最後就變成十萬字答辯呢，我真的是寧可閉嘴不要03/19 10:17
→ cerenis : 講話。你可以考慮一下他太太後續是秒選 二，也就是03/19 10:17
→ cerenis : 說她根本不想跟著人講話啊。所以看起來回答不知所03/19 10:17
→ cerenis : 云，因為這個對象很煩，她也沒有要溝通啦。03/19 10:17
hi c大，伴侶是自己找的，選擇拒絕和伴侶溝通不會也不該是解決辦法，如果真的這麼排斥跟另一半溝通，好像真的只能建議分開
但拒絕溝通的行為不應該被鼓勵吧
推 Cauchy2008 : 我也覺得原po問的問題很清楚，甚至版上的人都知道每03/19 10:47
→ Cauchy2008 : 個事件他在問什麼。但是就妻子的回答，在整串回文，03/19 10:47
→ Cauchy2008 : 已經看到有三種不同版本的解讀。這不就說明溝通含糊03/19 10:47
→ Cauchy2008 : 不清的人是妻子嗎？03/19 10:47
謝謝 cau大 幫忙點出重點
→ MT6797 : 但你要考慮一個可能，或許原PO這種講話風格二十年了03/19 10:56
→ MT6797 : ，他妻子根本懶得理他，實際上在放空沒認真回應。03/19 10:57
→ MT6797 : 雙方禁言這個選項，然後還秒答應，其實這情況很扯， 03/19 10:58
→ MT6797 : 確實不是每對伴侶都能有聊不完的話題，可是希望非必 03/19 10:59
→ MT6797 : 要就不要對話，這不是正常關係吧XD03/19 11:00
→ MT6797 : 可能我比較沒耐性，若現實有人這種風格，一週我大概 03/19 11:02
→ MT6797 : 煩躁到受不了，想辦法躲遠點或裝聾作啞。03/19 11:03
推 haggis : 推這篇03/19 11:28
※ 編輯: Masturbeat (223.141.75.55 臺灣), 03/19/2023 12:02:13
推 james1993730: 推,一堆腦子打結的狂罵男主角表達不清楚, 女主角可 03/19 12:43
→ james1993730: 是連選擇題都可以答成是非題 03/19 12:43
→ lucypudding : 哪有每個人都知道他在問什麼啊，原文下面明明大部 03/19 13:12
→ lucypudding : 分都看不懂他在寫什麼 03/19 13:12
→ lucypudding : 就是因為有小孩才無法輕易分開，所以你願意跟一直 03/19 13:17
→ lucypudding : 問一個詞意思、說話時一次丟三個問題（其中一個選 03/19 13:17
→ lucypudding : 項還根本不可行）、自己想洗碗卻被對方反對甚至吵架03/19 13:17
→ lucypudding : 的人住一輩子嗎03/19 13:17
→ lucypudding : 他自己都說跟其他人溝通也有問題了03/19 13:18
原 po 是想確認妻子原本的意思，根本不是要追問妻子對循環的認知，
不知道為什麼有些版友會有這種被害者傾向...
我理解上面幾位板友覺得這些溝通曠日費時，好像不需要也沒有意義
但，如同成長的曲線一樣，最初總是需要跨過一道檻
成長與推進總是伴隨著時間和精神的損耗，甚至部分苦痛，也所以帶來的果實才如此甜美
回到主題，若緊密關係中，彼此溝通的效率得到提升，省下來的是未來幾千幾萬次的溝通時間與心神
更退一步說，若妻子自覺自己更擅長溝通之道，為何沒能看出她在哪處積極改善/引導呢
※ 編輯: Masturbeat (223.141.75.55 臺灣), 03/19/2023 13:47:21
→ lucypudding : 對，這是在正常情況下，現在他已經是需要看醫生的程 03/19 14:04
→ lucypudding : 度了 03/19 14:04
→ cerenis : 伴侶是自己找的，你應該送給原po才對吧；建議他不 03/19 20:49
→ cerenis : 要一直這樣講話他老婆快被煩死了。 03/19 20:49
推 XDdong : 如果跟原原po要長期相處這麼久可能也會喪失原本的 03/20 03:36
→ XDdong : 語言邏輯 03/20 03:36
推 mickey0223w : 推 太太就不能好好回答 一直模糊回答要讓人猜 04/08 22:27
推 mickey0223w : 原po的問答比較像理科工程師 給個確定的答案 偏偏妻 04/08 22:31
→ mickey0223w : 子總是模糊回答 要是妻子在職場這樣回答肯定一堆公 04/08 22:31
→ mickey0223w : 安意外和製程疏失被檢討 04/08 22:31