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原po 以孫女身分一肩扛起重男輕女又壞脾氣的長輩長照責任真的超有責任感、超帥氣, 辛苦你了 我想陪你一路走來的先生,現在對弟弟的反感,和當時看你單獨長照的經歷一定有關係吧 但是阿,我想提醒原po ,曾經和你相依為命的弟弟,其實真的沒有那麼差;至少他願意 用金錢彌補你現在的經濟困難,這樣就很難得了 你先生的氣,多半是心疼現在寶寶生病加上你之前負擔長照責任的委屈,你要改變弟弟不 太可能(能改變之前就不用單獨負擔長照責任啦),但可以跟先生好好說明 弟弟願意分擔三萬五的家用,對家裡幫助很大,你對弟弟現在的改變也很感激(表示出你 對弟弟的善意),希望他也能包容生活上的不便利 然後跟先生討論,你們下次遇到類似的情況,也許可以採取哪些措施保護寶寶,畢竟世界 上不是只有武漢肺炎,腸病毒、流感、輪狀病毒甚至感冒等等都會對小孩有危險,有個so p可以安撫你們現在的不安和心疼 然後,也許等以後你們收入更穩定、小孩長大了,就可以和弟弟討論分開住的事情 我爸也曾經照顧壞脾氣的阿公照顧到憂鬱症,我們花了好大的努力才讓他一步一步走出來 ,我完全可以理解你當年面對擺爛家人和壞脾氣長輩的心情,也能理解你先生對你弟現在 各種看不順眼的原因,不過現實世界有時候就是必須稍微低頭彎腰阿,勸一下先生,再忍 耐一下吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.68.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1684733441.A.E89.html ※ 編輯: tina1234 (223.137.68.218 臺灣), 05/22/2023 13:32:09
ariel0829 : 從她對老公的態度VS她對弟弟,她老公對弟弟,弟弟搬走 05/22 14:20
ariel0829 : 比較好,至少在雙方正式撕破臉前 05/22 14:20
ariel0829 : 至於3萬6嗎...在這樣下子,她老公,她還有她弟遲早撕 05/22 14:38
ariel0829 : 破臉,到時候不要說3萬6沒有,弟弟也會沒有 05/22 14:38
dadada964 : 推這篇希望原po看得到 05/22 14:56
dadada964 : 重男輕女的長輩+長照+畸形的財產分割方式真的很難 05/22 14:56
dadada964 : 雖說財產的長輩的他想怎麼分是他的自由,但是有時候 05/22 14:56
dadada964 : 分比不分還差 05/22 14:56
dadada964 : 畢竟錢反而都卡死了 05/22 14:56
dadada964 : 撇除掉情緒,以家庭存活的最佳利益去分析給老公聽試 05/22 14:56
dadada964 : 試? 05/22 14:56
dadada964 : 弟弟願意金援我相信感情真的不差 05/22 14:56
dadada964 : 帶著小孩去弟弟面前賣賣慘(情勒方式不建議常用) 05/22 14:56
dadada964 : 把“真實”情況跟你的為難各自展現給老公弟弟看 05/22 14:56
ariel0829 : 她弟弟如果真是懷愧之心給的,搬走後也不一定會斷 05/22 15:02
hotaka : 弟弟會不會斷不知道,但必須以排除弟弟給的3萬6去 05/22 15:03
hotaka : 規劃未來,弟弟願意繼續給算額外的 05/22 15:03
wawameow : 推這篇,覺得部分版友對原po的評論太嚴苛,她長照 05/22 15:05
wawameow : 那些年一定很苦,我們也都不是聖人,有怨有不平都 05/22 15:05
wawameow : 很正常。期待原po現在能暫時放下情緒,想想怎麼做 05/22 15:05
wawameow : 對小家庭最有利,日後生活比較有餘裕了,或許可以 05/22 15:05
wawameow : 考慮去諮商,感覺你內在有一個區塊很需要被理解與 05/22 15:05
wawameow : 療傷。 05/22 15:05
kinkifan : 同意樓上,就算有請看護,同住還是有一定的負擔, 05/22 15:08
kinkifan : 還長達6年耶 05/22 15:08
jane80289 : 推 給原PO的鼓勵和建議都很中肯 05/22 15:13
kokonoe : 弟弟看起來連對自己的妻兒都是甩手掌櫃 假日才出現 05/22 15:26
kokonoe : 根本沒在顧小孩吧 難怪無法同理為什麼嫩嬰防疫的 05/22 15:26
kokonoe : 重要 05/22 15:26
kokonoe : 但弟弟給的金援是代表他也願意照顧姐姐一家 真的是 05/22 15:27
kokonoe : 個好弟弟 05/22 15:27
tomsawyer : 好弟弟? 從來不回家顧老人lol 05/22 15:31
tomsawyer : 最大的問題就是以前就該請外勞而不是不工作 05/22 15:33
bestteam : 他弟弟之前辭職顧媽媽耶 單純不爽另外的長輩才不顧 05/22 15:38
spmimi : 弟弟有顧生病的媽媽 05/22 15:42
Rainbowdays : 她弟應該是覺得被乞丐趕廟公才不想去住防疫旅館吧 05/22 15:43
Rainbowdays : 原po幹嘛不自己一家去住旅館? 05/22 15:43
Rainbowdays : 因為自己有小孩就覺得應該是別人要改變,這啥歪理? 05/22 15:43
trueblend : 她也有每週三天全日顧媽媽 05/22 15:57
rainwalnut : 當初根本就應該賣祖產請人顧 結果她跟老公吸收成本 05/22 16:24
rainwalnut : 兄弟姊妹付出差不多 得到差不多才會平衡阿 05/22 16:25
kitten631 : 外勞不是想請就有,查查巴氏量表的新聞就知道了 05/22 16:31
bt011086 : 她弟垃圾吧,後來幾年才願意一起出外勞的錢欸 05/22 16:33
bt011086 : 按錯補推… 05/22 16:35
shot0909 : 哪裡她弟是近幾年才願意付出,之前她爺爺過世時,就 05/22 16:37
shot0909 : 已經拿錢出來了 05/22 16:37
bt011086 : https://i.imgur.com/f1uB66u.jpg 05/22 16:40
bt011086 : 我看到的是這個 05/22 16:40
skullxism : 兩大一小為什麼會是要去住旅館的那方啊 05/22 16:41
skullxism : 就已經在防寶寶染疫結果帶出門住旅館? 05/22 16:43
skullxism : 弟弟又不是沒有自己家 05/22 16:44
skullxism : 染疫的人可以理直氣壯不管其他人和孩子的死活才是 05/22 16:46
skullxism : 什麼歪理 05/22 16:46
ilyuminjose : bt011086 你要去看她過去各種發文 05/22 16:46
erty : @bt011086這篇有一些資訊 #1YTeVo5u 05/22 16:46
miruw : 推這篇 05/22 16:59
bestteam : 她弟可以不過戶房子的 但還是過戶光這點人就不壞 05/22 17:24
sweetolive : 感覺弟弟人不壞,但連自己孩子都忍心偽單親了真的 05/22 17:36
sweetolive : 不要奢望能多尊重原po家有寶寶衍生的需求 05/22 17:36
tomsawyer : 看不太懂其實 不過他媽是不是拿分給她的房子貸給兒 05/22 17:39
tomsawyer : 子的房子 一來一往就是女兒拿負債+房子淨值<0 兒 05/22 17:39
tomsawyer : 子拿無貸房子+店面 05/22 17:39
tomsawyer : 要是感情真的不錯 就應該直接講清楚對半分債務財產 05/22 17:40
mtyc : 還有哥哥,他們是三兄妹 05/22 17:42
mtyc : 房子是祖母給的,不是媽媽。並且從文中看來應該是生 05/22 17:43
mtyc : 前贈與 05/22 17:43
erty : "女兒拿負債+房子淨值<0" 要確定喔...銀行沒那麼蠢 05/22 17:52
erty : 還是那句話,能貸到1000的房子市值難道會低於貸款? 05/22 17:53
wseedw : 增貸1000萬的房子怎麼可能賣不到一千萬,而且房貸 05/22 17:54
wseedw : 不知道有多少是弟弟出的 05/22 17:54
tomsawyer : 銀行會在還不出錢時去調查吧 兄弟有可能是保人嗎? 05/22 17:56
trueblend : 不曉得兩間房子一間店面來自她父親遺產跟保險金的 05/22 18:14
trueblend : 比例有多少。她只有說父親在她幼兒園時過世,爺奶4 05/22 18:14
trueblend : 5歲就沒再繼續工作了。 05/22 18:14
dk3y93 : 他原文有說算了貸款依舊有拿到錢啦。 05/22 18:24
dodoru : 房子價值不太可能低於貸款啦 05/22 18:28
dodoru : 概念比較像是長輩幫出頭期的類似意思 05/22 18:28
dodoru : 舊房子能貸到8成就很多了吧 05/22 18:29
sallyna123 : 咨商的屁 自己的弟弟好好聊一聊吧 人家肯出錢幫妳 05/22 18:37
sallyna123 : 還不感謝 我如果是妳弟弟一定很心寒 05/22 18:37
ytwu : 她現在住的房子貸款買弟弟的房子,弟弟是要心寒啥 05/22 18:44
wksie : 推 溫柔建議 05/22 19:18
fifybl : 奶奶是給弟弟二房一店面共三間 大概因為還要原po照 05/22 19:29
fifybl : 顧 所以交代弟弟死了後過戶房貸屋給原po 弟過戶後 05/22 19:29
fifybl : 還付三萬六給姊 後來說當房租 05/22 19:29
fifybl : 但貸款1000萬能買下無任何貸款的店面和另一間房嗎 05/22 19:29
fifybl : ? 按照敘述 所有給弟弟的房應該都來自父親的遺產 05/22 19:29
fifybl : 公司則是媽媽給的 但現在也沒辦法爭了 05/22 19:29
fifybl : 原po先生大概對他弟弟不回來顧老人有怨 但事實上弟 05/22 19:29
fifybl : 弟醫療費看護費外勞費都願意分擔 只是不願意被情勒 05/22 19:29
fifybl : 回去照顧 原po願意被情勒結果顧到身心出問題連工讀 05/22 19:29
fifybl : 碩士的男友也跳下去 這真的應該怪弟弟不願意顧嗎? 05/22 19:29
fifybl : 真的沒有錢到底哪來的三間房? 賣掉其中一間請看護 05/22 19:29
fifybl : 或送機構 大概也不用向因為爺奶而離婚的媽媽借錢 05/22 19:29
fifybl : 對耽誤先生覺得愧疚 最後還是撐不下去不能被情勒了 05/22 19:29
fifybl : 只好請外勞 05/22 19:29
fifybl : 先生控制欲強 看不順眼領地內有其他男人其實很正常 05/22 19:29
fifybl : 啦 但全薪都要填原生家庭 還不願意忍只能自己出去 05/22 19:29
fifybl : 了 另外既然姐弟生活習慣一樣 看不順眼的只有弟弟 05/22 19:29
fifybl : 嗎? 05/22 19:29
AppleAlice : 好混亂,感謝樓上懶人包,真的一團爛帳 05/22 20:00
tomsawyer : 看去年的文 原本是女方填原生的坑 現在換男方填自 05/22 20:16
tomsawyer : 己家的坑 但他死守4萬薪水就... 05/22 20:16
mtyc : 碩士學歷月薪四萬….還是找副業吧 05/22 20:21
greensdream : 推fi大 05/22 20:26
ariel0829 : 文組就差不多這樣了,不然看要不要兼補習班或外送吧 05/22 20:26
mandy1121 : 之前文章說爺奶都沒留錢 但是三間房子也不少欸... 05/22 20:42
mtyc : 一定要找副業,四萬是沒辦法生存的,更不用說薪資調 05/22 20:44
mtyc : 漲能不能跟上物價。今天還好太太繼承一間房子,婚前 05/22 20:44
mtyc : 買了套房,不然這輩子就不用想買房 05/22 20:44
Ipadhotwater: 源源PO有說 明年先生把原生家庭欠錢還完就可以 05/22 20:47
Ipadhotwater: 開始補貼自己家庭家用了 05/22 20:47
fifybl : 原聲家庭有坑的 通常填完還會出現新的坑 我是建議 05/22 20:53
fifybl : 不用期待 05/22 20:53
fifybl : 原生 05/22 20:54
greensdream : 就算要還原生家庭的債,意思意思拿個幾千塊當家用也 05/22 21:00
greensdream : 是一個心意,追到源頭就是這兩夫妻覺得弟弟欠他們的 05/22 21:00
greensdream : 。 05/22 21:00
ytwu : 其實我也覺得弟弟欠她的,因為她現在付的貸款就是 05/22 21:08
ytwu : 當初拿去買弟弟的房。 05/22 21:08
sinomin : 重男輕女還少見嗎?弟弟大可拍拍屁股走人耶,現在怪 05/22 21:10
sinomin : 弟弟拿太多要公平是要笑死誰?欠她的是長輩好嗎 05/22 21:10
greensdream : 那就跟弟弟直接講你拿一筆錢出來解決我的貸款,我要 05/22 21:11
greensdream : 這棟房子沒負債,不就好了? 05/22 21:11
greensdream : 不要想要錢又要演姐弟情深,你們親情值幾個錢?要房 05/22 21:12
greensdream : 子才是真的,不要演了直接說要錢你的問題就解決了。 05/22 21:13
sinomin : 什麼其他不講,每個月願意拿三萬多貼補姊姊,沒幾對 05/22 21:14
sinomin : 兄弟姊妹做得到啦我說真的。 05/22 21:14
fifybl : 去貸款的是她長輩 三間都給男孫了 因為有過戶一間 05/22 21:17
fifybl : 貸款屋給她 05/22 21:17
fifybl : 她要付貸款是因為她想要付清想買這間房 欠她的是她 05/22 21:17
fifybl : 家長輩不是他弟 05/22 21:17
fifybl : 因為有看護過戶一間給她 05/22 21:18
mtyc : ….怎麼會推論成弟弟欠她的。那是長輩財產嗯,難道 05/22 21:23
mtyc : 大家都覺得長輩遺產 晚輩可以置喙? 05/22 21:23
mtyc : 貸款太重,也可以賣房子填坑,而不是對弟弟說你欠我 05/22 21:24
mtyc : 的,給我錢。這樣要搞下去,我保証三萬六千都沒了 05/22 21:24
ytwu : 如果我是弟弟的話,知道自己分到的房子是姐姐的房 05/22 21:25
ytwu : 子去貸款來的,姐姐還在繳貸款,我的認知會是那個 05/22 21:25
ytwu : 貸款就是繳我的房子,畢竟沒那份貸款我哪來分到的 05/22 21:25
ytwu : 零貸款的房子,而且我還另外多分一間店面。不過我 05/22 21:25
ytwu : 畢竟是我,不是她弟。 05/22 21:25
sinomin : 所以他弟現在不是拿錢出來了沒zzz 05/22 21:25
mtyc : 那些贊成原原po去跟弟弟要一筆錢的人,沒想過弟弟聽 05/22 21:26
mtyc : 完的反應嗎?聽完就會搬出去不再聯絡了吧 05/22 21:26
mtyc : 她弟都給了高於市價的房租,還佔了她現在收入1/3。 05/22 21:27
mtyc : 是要怎樣啦 05/22 21:27
sinomin : 重點是財產已經分完,房子賣掉的錢大於貸款。現在要 05/22 21:27
sinomin : 跟弟弟要錢是要幾點的??? 05/22 21:27
mtyc : 理直氣壯還真不一定能討到便宜跟公平。真的要弟弟給 05/22 21:28
mtyc : 錢,首先先生就要控制自己脾氣,不要惹對方不開心吧 05/22 21:28
mtyc : 弟弟當初也可以不贈與房子耶 05/22 21:29
ytwu : 果真奶奶的操作變成弟弟施恩給姐姐@@ 05/22 21:30
yaokut : 有點好奇:自認委屈的去跟弟弟要,要不到,甚至斷絕 05/22 21:31
yaokut : 後續費用,怎辦? 05/22 21:31
sinomin : 施恩沒錯啊,又如何?她奶奶大可完全不留給孫女,他 05/22 21:31
sinomin : 弟也可以不管姊姊死活欸你知道嗎? 05/22 21:31
asd31415926 : 繳不起就賣掉啦 老公都超過35歲了 薪水還每個月只 05/22 21:32
asd31415926 : 有4萬多到底哪來的底氣 05/22 21:32
sinomin : 怎麼不問問自己每個月願意拿多少資助你的手足? 05/22 21:35
yaokut : 奶奶那個年代,沒重男輕女的觀念的,不是多數吧!在 05/22 21:39
yaokut : 多數都重男輕女年代的長輩,願意留給孫女,覺得挺難 05/22 21:39
yaokut : 得了,要說是奶奶刻意操作讓她欠弟弟人情嗎?@@a 05/22 21:39
mtyc : 一直說人施恩,那原原po可以賣房子,這樣就不需要人 05/22 21:39
mtyc : 給錢 05/22 21:40
mtyc : 本來這房子他們也負擔不起 05/22 21:40
ytwu : 奶奶是刻意操作啊,房子要給她還要先經過弟弟一手 05/22 21:40
yaokut : 若覺得弟弟是施恩,她要賣房子嗎?跟上一輩爭重男輕 05/22 21:41
yaokut : 女就算了,跟阿公阿嬤那輩爭,要爭什麼? 05/22 21:41
ytwu : 我說施恩是弟弟大可不把房給她,所以給她變施恩了 05/22 21:42
yaokut : 也可能是贈與時,把有房貸跟沒房貸一起贈與,贈與稅 05/22 21:42
yaokut : 比較便宜啊!(查網路,臆測可能性,不確定實際操作 05/22 21:42
yaokut : 可行性) 05/22 21:42
yaokut : 沒房子,就都沒施恩問題,但有房不拿的,有幾個? 05/22 21:45
mtyc : 一直卡在遺產要公平,拜託那是長輩的錢 05/22 21:46
ytwu : 奶奶的操作讓我想到劉曉慶版的武則天。李世民過世 05/22 21:48
ytwu : 前先貶黜功臣,交代李治之後再給功臣復位,這樣功 05/22 21:48
ytwu : 臣就會感念李治,而怨只能怨已逝的李世民。 05/22 21:48
yaokut : 看不懂要爭取的是什麼?奇檬子嗎? 05/22 21:48
mtyc : 若說贈與房子是施恩,也不對吧。而是說弟弟按照長輩 05/22 21:49
mtyc : 遺囑支配,沒貪掉這間房子。結果現在要跟他再要一筆 05/22 21:49
mtyc : 錢,理由是貸款都給你了。一般人做何感想? 05/22 21:49
yaokut : 乾脆說原po辭職回家照顧奶奶,弟弟避而不見,是奶奶 05/22 21:51
yaokut : 跟弟弟一起挖的坑好了 @@a 05/22 21:51
yaokut : 真要這樣揣測,要多惡意就可以多惡意。 05/22 21:54
ytwu : 我不覺得是惡意坑,但奶奶一定是為了達成某種目的 05/22 21:58
ytwu : 才會先把房子給弟弟,然後再交代弟弟把房子給姐姐 05/22 21:58
ytwu : ,如果沒有某種目的是贈與稅繳爽的?我的推測是因 05/22 21:58
ytwu : 爲弟弟之前沒照顧奶奶,怕原原po怨弟弟,所以才搞 05/22 21:58
ytwu : 這齣 05/22 21:58
ytwu : 弟弟賺到的美名是「至少他沒貪這間房,因為他大可 05/22 21:59
ytwu : 不贈與給姐姐」 05/22 21:59
sinomin : 美名?是要選里長還是議員? 05/22 22:03
yaokut : 所以奶奶心中的原po這麼圈叉嗎?@@a 05/22 22:04
sinomin : 過給弟弟就只是因為他是男孫,請他過給姊姊就是感念 05/22 22:04
sinomin : 孫女最後回來照顧而已 05/22 22:04
yaokut : 搞不清楚到底要檢討啥了 XD 奶奶壞壞,挖這種坑,怕 05/22 22:06
yaokut : 孫被孫女記恨?弟弟壞壞,沒第一時間拒絕? 05/22 22:06
yaokut : 搞到現在變成弟弟轉給姐姐是施恩?是弟弟覺得自己在 05/22 22:09
yaokut : 施恩嗎?還是姐姐覺得自己是被施捨的? 05/22 22:09
trueblend : 二房一店或許可能主要來自她父親的遺產跟保險金, 05/22 22:26
trueblend : 然而能操作那些資產的是可能重男輕女的爺奶而不是 05/22 22:26
trueblend : 當時年幼的他們。她父親對於財產分配的想法無人能 05/22 22:26
trueblend : 知。除非她父親生前有立遺囑除特留分外所有財產都 05/22 22:26
trueblend : 歸他父母,保險收益人也指定他父母。那這樣才是爺 05/22 22:26
trueblend : 奶能愛怎麼給孫子就怎麼給孫子。 05/22 22:26
trueblend : 某程度說明了如果長輩重男輕女那有女兒的父母最好 05/22 22:29
trueblend : 事先規劃好以防哪天兩個都出事女兒就慘了。 05/22 22:29
fifybl : 贈來贈去贈與稅完全省不了 05/22 22:31
fifybl : 用以前可以貸千萬 現在推測至少兩千萬以上的房子真 05/22 22:31
fifybl : 金白銀施恩?XD 05/22 22:31
fifybl : 重男輕女只會覺得孫女本來就該顧病人啦 後來原po崩 05/22 22:31
fifybl : 潰不接受情勒請外勞 05/22 22:31
fifybl : 請外勞是輕鬆很多 但很多事還是要家人辦理 外勞逃 05/22 22:31
fifybl : 走(?時還是要有人頂替 05/22 22:31
fifybl : 所以綁個胡蘿蔔在前面 有顧到最後的話胡蘿蔔就是你 05/22 22:31
fifybl : 的 如此而已 05/22 22:31
fifybl : 沒請外勞大概很大可能也不會有胡蘿蔔了 05/22 22:31
ariel0829 : 重點王提到現在這房子弟有幫忙貸款,以後房子賣了 05/22 22:32
ariel0829 : 弟弟可以分嗎? 05/22 22:32
mtyc : 弟弟是以房租名義給錢,如果有立契約就無懸念,但若 05/22 22:44
mtyc : 弟弟主張是付房貸,上法院還很難說 05/22 22:44
Phoebe0503 : 有錢人的煩惱我們窮人是不懂的~說到底這些房子也 05/23 01:15
Phoebe0503 : 不是原原po及弟弟的啊!人家給了你收了,不想付貸 05/23 01:15
Phoebe0503 : 款就賣掉啊,何必拿了後面又扯一堆~ 05/23 01:15
painterheave: 推中肯 05/23 07:41
nanalia : 還好我家長輩吃相難看..全拿老人家也要記得拿去顧 05/23 10:19
chia0712 : 溫柔推 05/23 10:41
Thetimeispas: 推這篇 05/23 12:32
lice0225 : 推 05/23 13:01
andyy813043 : 看來看去 最客觀的一則了~~ 05/25 08:11