Re: [閒聊] 總是一直不斷地在吵育兒觀念問題

[medama ( )]

→ ru899       : 真的很可憐 妳完全被詐騙婚姻 原以為自己是進步的跨  06/28 10:35
→ ru899       : 拉婚姻 結果生完小孩發現是個女裝雷男雷婆家 他是個  06/28 10:35
→ ru899       : 兼具公主病沙文男人病的豬隊友                      06/28 10:35

我覺得還好吧？怎麼會是詐騙？
「進步的跨拉婚姻」又是什麼概念？
現在觀念不是同性戀或變性都很正常嗎？
為什麼會覺得這樣是「進步」？

而原PO（hp8182）的另一半
感覺也是出錢出力顧家啊（見下文引述）
被你罵成雷男雷婆家 公主病沙文男人病的豬隊友
也太偏頗了吧？

※ 引述《featherdream (202.39.132.247 臺灣)》之銘言：
: 首先，感謝大家意見。
: 我如果有做不到位的地方也在努力，但婚姻這個環節真的就是如人飲水，冷暖自知。
: 目前孩子的照顧是平日白天是委託由我爸媽照顧，下班之後由我接送帶回。另一半的
: 工作是夜班，因此每天的1900~2100由她陪伴孩子，我則趁空檔盥洗。接下來由我單獨
: 照顧（我們是小家庭）至隔天早上，上班則再送回我爸媽家日托。
: 假日部分，由於照顧時數上的考量。我們協議好六日他主責，我協助，
: 讓我有點能喘息的時間。
: 我覺得這並不苛刻，板上的大家應該都明白照顧孩子一整週的辛勞，我們都是一邊照
: 顧孩子，一邊改進學習的。不是另一半口口聲聲公審我如何的不會帶小孩。孩子現在
: 剛會說掰掰和拍手，也是我手把手的教導的。（雖然也有不受控的一些過度行為，如
: 啃咬等，但我也會努力的和她一起成長。
: 但即便如此，她還是反應她週末在調節時差上的問題還是極其嚴重，要求我也不能離
: 開，即便只是短暫下午的外出。我完全沒有自己的時間，然而他平日下班後，還是自
: 由的可以外出活動，我則牢牢的綁住了。
: 再來和另一半的相處上，她在共同諮商上提及她育兒的諸多壓力，我有感受到她這邊的
: 壓力，因此從月初開始，不論如何。我都不和她爭吵，順著她。丈母娘也跟我說要忍耐
: ，我也照做了。
: 鏡頭再回到週一她說要自己帶孩子，我同意了。下班後卻發現她在家中，孩子沒在他身
: 邊。此時我也不想說什麼，安靜的度過了一晚。
: 週二，他原先告知我計畫帶孩子去打預防針，後來又臨時說她很累不去了。晚上他又回
: 到我們家裏面，孩子不在身邊。我說我要去接孩子回家照顧，她回應是找不到她媽媽，
: 孩子他也不知道在那....
: 我的立場很中性，並不如她在板上說的那樣的什麼大男人的之類的。
: 1.孩子雙方的家人誰要照顧都可以討論，但晚間希望能把孩子送回，讓孩子的雙親都有
: 機會和孩子相處。
: 2.我覺得孩子需要在一個安穩的環境下照顧，不要一直變動。否則這樣孩子會變得敏感
: ，沒有安全感，這是日後想要彌補卻也無法的。
: 3.我努力的在為家庭提供的經濟資源，我提議讓我父母的照護，所以我負擔起接送的責
: 任。而不是說接送很麻煩，因此犧牲另一半照護孩子的權利。
: 4.也許心理和生理上的認同障礙對大眾而言是一種原罪，但我認為今天不管是男是女，
: 盡力照顧孩子，維持家庭，和對方的家人維持盡量的和睦關係是基本的。我有努力在做。
: 5.我目前還是不懂為什麼給她家人把玩孩子的優先度，大於我照顧孩子的順位？？我平
: 日晚間都有好好地照顧孩子（夜奶、刷牙、換尿布、不定時驚醒後的安撫），卻還要被
: 他說我是什麼3C育兒。
: 6.她在其他篇文章指出什麼我父親開車的問題。家人身體生病不是他願意的，他也有在
: 服藥控制病情，目前已經很多年沒有復發了。台積電創辦人的身上也是有很多支架呀。
: 況且我父母只是一起開車到附近公園帶孩子出去跑跑跳跳，總是在院子裏孩子也會膩。
: 也不是像網友口中的自己單獨開車，有我媽媽一起陪同。另外扯到駕車年齡部分，現在
: 人的平均壽命不斷延長，我認為70歲後就質疑他們不能開車維持一個常人的社交活動，
: 這是很沒道理的。祝福有這樣想法的網友，將來都兒孫滿堂，可以負責您70歲後的生活
: 所需。
: 以上只是氣不過有些人不明白事情的緣由而一直謾罵指責我，所做的回應。
: 小孩剛出生是摩擦最嚴重的時期，我有在認真的維護關係，但同時不能犧牲我照看孩子
: 的權利。
: 我常常問他你假日要不要回家探望母親，甚至我也可以接送。我並不是要一直把持孩子
: 不讓對方家人相處的人。只是我現在常常孩子被帶走，而我卻無能為力。
: 我現在想念孩子到無法入眠，這樣孩子常被帶走的日子，我已經過了很長一段這樣混亂
: 的時間了。
: 我只是一個為人父母小小心願，希望每天能看到孩子而已，如果說話過激，敬請見諒，
: 這是一個已經身心俱疲的照顧者心聲與求助的吶喊...
: 耽誤大家的時間看這場....真是抱歉

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.10.29 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1687929137.A.597.html
推 quiet93     : 再看一次，原來男方有說要去接小孩回來
→ quiet93     : 不過女方說找不到媽媽，男方就接不了，這才真正瞎
→ quiet93     : 扯吧
推 sweetolive  : 哇我合理懷疑你其實在備份！（是說我覺得我親生老
→ sweetolive  : 爹過了六十之後我不太敢坐他開的車就是了）
→ yaokut      : 男方轉述自己媽媽拜拜的要求，婆婆說不能只幫忙，還
→ yaokut      : 要煮。不去，要有正當理由，不然要去找女方家長了解
→ yaokut      : 原因，挺傳統的阿！XD
推 quiet93     : 不是傳統，是聽話
→ ninexas     : 這還能叫不是傳統，真的醉了
推 joyceful    : 推主文備份~~可惜還有精彩的推文沒有備份到
推 sweetolive  : 不管f大怎麼想，媽媽是把自己當婆婆h大當媳婦
→ kagaya      : 我就記得男方說什麼自己負責接送 可是又說找不到孩
推 SPKing      : 所以是失聯兩天？
→ yaokut      : 女方想帶小孩外出，但因為天氣冷（高於10度，低於20
→ yaokut      : 度），男方不允許，甚至要拿紙簽，算哪一種？XD
推 candyrainbow: 喔喔喔，感謝備份
→ quiet93     : 原來外出的也是這對XD
推 LuciusMalfoy: 備份推XD
推 yaokut      : 外出跟清明，以及只能當連體嬰，都很經典？！
推 lukus       : https://ptthito.com/marriage/m-1687890262-a-e67/
→ lukus       : 這邊還看的到推文XDD
推 nalthax     : 想要輕鬆點又什麼都要照f的意思，不然自己請三個保
→ nalthax     : 姆來家裡輪班啊。
→ nalthax     : 一個日班、一個夜班、一個假日班，兩個人一起出，這
→ nalthax     : 樣就不用女方父母家、男方父母家跑來跑去了。34公里
→ nalthax     : 沒有很近耶，還要大人帶著小孩跑來跑去，發生交通事
→ nalthax     : 故的時候又有理由遷怒了
→ mumuw       : 請問哪裡還可看到什麼要去男方家過節的推文嗎？
→ kagaya      : 樓上那是舊文
→ raul12      : 男方家過節那篇在拉板
→ raul12      : 剛剛發現本板也有一篇
→ tingyp      : 原po在les板發文滿精彩的，那位未完全手術的跨性別
→ tingyp      : 另一伴感覺就是父權腦癌自助餐
推 beersea0815 : 那個推文勉強看到三分之二就氣得要命了
推 quiet93     : 明明男方週末願意給女方娘家顧，備份文章不就有寫
→ quiet93     : 就算不佔男生方，也要看清楚兩方事實陳述阿，除非女
→ quiet93     : 方出來說男方亂說，不是嗎
→ nanalia     : 那是在吵的時候說願意 實際他又會拿找不找人 晚上小
→ nanalia     : 孩要回到身邊 各種高標準對待女方父母 但是男方對自
→ nanalia     : 己父母標準很寬鬆 兩邊家庭地位很不對稱
推 nothingenvy : 93大，你已經被男方打泥巴仗一般的陳述繞進去了，事
→ nothingenvy : 實上他通篇都沒有說「週末可以給娘家照顧」，他只說
→ nothingenvy : 「誰來照顧都可以討論，但晚上一定得送回家；我常常
→ nothingenvy : 問他你假日要不要回家探望母親，甚至我也可以接送。
→ nothingenvy : 我並不是要一直把持孩子不讓對方家人相處的人」，這
→ nothingenvy : 就是他的話術啊，先假裝自己什麼都能配合，後續再拿
→ nothingenvy : 各種理由反駁對方提議。
推 yaokut      : 可以帶回家，但女方回去，或帶小孩回去，他就不爽。
→ yaokut      : 不就跟不喜歡老公把小孩帶回婆家，又說可以，然後擺
→ yaokut      : 臭臉，87分像嗎？XD
推 hotaka      : 連女方祖母剛過世時比較常帶小孩回家探望媽媽、這
→ hotaka      : 樣都有話說的人，實在不相信會願意週末給女方媽媽
→ hotaka      : 顧
推 sweetolive  : 有啦，前提是那天他本人想丟包
→ kagaya      : 話術很強 細問理由超怪。
→ kagaya      : 講得很辛苦都可以配合 ，但實際上並不辛苦又各種理
→ kagaya      : 由不配合。 大開眼界 好惡質
推 dora1027    : 看他敘述的照顧分擔方式，明明晚上七點到九點跟週
→ dora1027    : 末時間都是照顧起來比較辛苦的時間，自己只顧陪睡
→ dora1027    : 治之類的時段，說自己是主要照顧者我超傻眼，當別
→ dora1027    : 人都沒照顧過孩子嗎...
→ nanalia     : 被別的版友挖出來 是最近開始顧四個月晚上 孩子一歲
→ nanalia     :  前面六個月都在哈囉 就可以功勞整碗端走
推 afternight  : 當人沒顧過小孩喔 hp負責的時段都是最累的時段 晚上
→ afternight  : 7-9點跟整個週末都是最雞飛狗跳的時段耶...
噓 YiYaochAng  : 女裝癖沙豬男人而已
推 norikko     : 人家頭髮很長、吹整很辛苦，盥洗需要兩小時讓另一半
→ norikko     : 顧高峰時段錯了嗎（？）指出這點還被說尖酸刻薄、惡
→ norikko     : 婆婆上身哩，pua老婆跟板友都很會。
→ snowtoya    : 我之前頭髮又多又長，去髮廊讓設計師吹的話至少要25
→ snowtoya    : 分鐘起跳，但在家為了顧小孩，也是隨便吹個3分鐘就
→ snowtoya    : 衝去打仗了，頭髮長不是錯，用頭髮長當混時間的理
→ snowtoya    : 由，不就跟很多爸爸每天要蹲廁所一小時以上一樣
推 kitten631   : 有小孩的家庭，週間每天19-21都自由時間，假日兩天
→ kitten631   : 都給夜班的老婆主顧，小孩已經一歲最近才開始顧小
→ kitten631   : 孩過夜。看一個人不是看他說什麼而是做了什麼XD
推 stayfoolish : 洗澡2小時是在故意擺爛不想顧小孩吧
→ lucypudding : 是洗澡吹頭用餐兩小時啦
→ lucypudding : 原來這麼多篇都是他
→ lucypudding : 他說週末太太為了時數自願顧小孩卻都在睡覺，他出
→ lucypudding : 門一下回家太太就生氣
→ lucypudding : 為了「跟上他照顧小孩的時數」
推 yaokut      : 太太說他不能出門就不爽，他說他出門，太太就不爽
→ yaokut      : 可能兩人對「一下」的時間認知不同？
推 sweetolive  : 這個說法有對上～那出門溜小孩就好了啊！
→ yaokut      : 他出門是需要自己時間，所以無法溜小孩。
→ sweetolive  : 這麼一說，f的很多需求是現階段奢侈品而他似乎不自
→ sweetolive  : 知呢（很多朋友生完小孩就消失，我自己也是）
→ sweetolive  : Me time超奢的好嗎，我老公為了擠出一點點me time
→ sweetolive  : 都熬夜熬到身體壞掉了
→ nanalia     : 就還不是一個承擔責任的大人 在玩扮家家酒 他想要夢
→ nanalia     : 想中的家庭 可以上網Po 文 滿足虛榮心 但不是靠自己
→ nanalia     : 打造 反而夢想建築在其他家人身上
推 sweetolive  : 碰到這種配偶我一律建議跟某些老人一樣，拿錢獨自
→ sweetolive  : 養家來換，且要接受子女跟主要照顧者更親的事實
→ sweetolive  : （可能是祖父母外祖父母甚至外籍看護）
推 Js1233      : 推備份，好久沒看到大場面了
推 Ewhen       : 終於看到原推文了，平日白天給爸媽帶，晚上帶回怎
→ Ewhen       : 麼會是主責，原原PO上大夜假日白天要顧是真的很痛
→ Ewhen       : 苦，加上她身心狀況好像也不是太好
→ yaokut      : 拿原文，跟H大後續補充的比對，會更覺得可怕
→ kagaya      : 嬰兒都她顧身心會有多好  跟r大說的先利用嫩嬰時期
→ kagaya      : 折磨媽媽最後再說她身心狀況不佳來搶孩子的套路一模
→ kagaya      : 一樣耶
推 HayaSan     : 男方叫女方代理孕母，女方抗議時，男方要女方「證明
→ HayaSan     : 」自己不是代理孕母。光這一段就已經很鬼了。
推 kitten631   : 小孩八個月前都太太顧全天的 先生絕口不提呢
→ kagaya      : 問他不回應就知道有鬼了啦
→ hotaka      : 看起來確實HP的文比較可信，時間、發生事件都比較
→ hotaka      : 細節，f的文就含含糊糊的，差別在f比較會寫作文
→ greensh     : 媽寶版有很清楚的時間線 二月的發文寫「最近」嘗試
→ greensh     : 讓f單獨顧小孩 意思是在這之前……
推 Qoonie      : 看到f一直嚷嚷自己是主要照顧者，我真的笑了
→ kagaya      : 跟最近的范建夫婦一樣 真難想像為什麼會有人可以這
→ kagaya      : 樣睜眼說瞎話 到底是壞 還是很壞 還是超級壞
→ kagaya      : 說”他是一個身心俱疲的照顧者只是要看小孩”  就一
→ kagaya      : 句話裡面可以有四五個謊言：他既不疲、也沒照顧、也
→ kagaya      : 知道小孩在哪、也不想看小孩
→ kagaya      : 然後這句話還順便抹黑對方不照顧、誣衊對方搶小孩。
→ kagaya      : 怎麼會有人這麼壞話術又這麼高超………
→ kagaya      : 真的是大開眼界 惡中之惡
推 opmina      : 我也是為了Me time熬夜的人，看到他可以每天固定兩
→ opmina      : 小時完全不用顧慮小孩還自稱主要照顧者，要是我也會
→ opmina      : 把小孩送娘家
推 raura       : 跟這種把存款拿去整鼻子的男公主結婚，還不如嫁一般
→ raura       : 男人。只能說別信什麼心理男、心理女，根據我觀察，
→ raura       : 這種人觀念通常比一般人還傳統
推 ru899       : 男公主也太精準XDDD
→ lucypudding : 前八個月是媽媽顧整天，男的還真有臉出來
推 shawncarter : 這男的就是直接避重就輕 抹黑女方 非常明顯